Muy buenas tardes.
Lo primero, quiero disculpar por mi voz,
pero llevo todo el puente, soy de esas que se ponen malas.
Cuando llegan las vacaciones llevo todo el puente con una fiebre
y, y estoy todavía coleando.
Los restos de esta gripe,
que me trajeron los primeros reyes en,
es un cierre estupendo de la anterior ponencia,
porque además en lo que acaba de decir Cristina,
la formación, la información también lo ha dicho antes
Alberto es un hombre.
Luis, perdón, también lo ha dicho Luis y yo lo voy a decir a lo largo
de mi ponencia.
Qué importante es la información, la información de las personas,
que tenemos la capacidad de cambiar el mundo,
y cuando decimos la capacidad del mundo suena un poco utópico,
pero al final,
cuando estamos hablando de inclusión,
lo que estamos planteando es ese cambio que hay
que hacer para que la la sociedad entera de forma transversal.
Pongo encima de la mesa la importancia de dar cabida
a todos y todas.
Hoy os voy a hablar sobre las niñas y mujeres con discapacidad
dentro de esta mesa de grupos especialmente vulnerables
y además lo hago desde la defensa que llevo en mi adn
yo hice mi tesis doctoral que, como bien decía Cristina,
pertenece al a la Facultad de Sociología de la UNED
sobre la violencia contra las mujeres con discapacidad,
y cuando hablamos de violencia muchas veces se habla
de lo que tenemos en la cabeza, el bofetón, el maltrato,
pero hay tantas formas de ejercer violencia
contra las mujeres y niñas con discapacidad,
que incluso está recogido dentro de la normativa.
La Convención de Derechos de Personas con Discapacidad ya alerta
de que existe una situación de especial vulnerabilidad
que afecta a este grupo social,
que además y en contra de lo que puede parecer
no es en absoluto minoritario
porque el número de mujeres con discapacidad es bastante amplio
y además muy significativo a partir de los 45 años.
He hecho esta pequeña introducción para que,
para que pongamos desde el principio en valor,
si me lo permite, la voz que miedo me da
que no me dé cancha de la importancia, que es hablar
de los grupos especialmente vulnerables
y grupos especialmente vulnerables,
no tanto por su condición de partidas,
sino por el lugar,
la posición en el que la sociedad lo que los veamos esto
es que he dicho antes los que podemos cambiar el mundo los condiciona.
Estamos aquí todos
porque todos entendemos que la tecnología se ha convertido
en una oportunidad para grupos sociales en riesgo de exclusión,
pero además, también puede ser un factor de discriminación más,
que se suma a esas variables discriminatorias
que afectan especialmente a este tipo de grupos.
En el caso de las mujeres y de las niñas con discapacidad,
como hemos dicho un grupo especialmente vulnerable,
porque están expuestas a esto que se llama
la discriminación interseccional,
es decir.
Las variables discriminatorias por el hecho de tener
una discapacidad se superponen con las variables discriminatorias,
por el hecho de ser mujeres y van generando
un círculo de discriminación en torno a sus historias vitales
que van hace que va afectando a todas las parcelas de de su vida,
porque porque cuando no tienen que enfrentarse al estereotipo, a,
tienen que enfrentarse, al ve alc
o al de iban sumando barreras que, como veremos brevemente ahora,
pues forman parte de las condiciones de partida
que conforman su identidad;
una identidad que, por cierto, muchas veces queda eclipsada tanto
por el hecho de tener una discapacidad
como por el hecho de ser mujeres y tradicionalmente.
Además, el mundo académico
estamos en deuda con ellas porque no durante mucho tiempo
no interesaban a los estudiosos de la discapacidad,
porque hablábamos de mujeres y tampoco a las feministas,
porque hablábamos de cuidados, y eso hacía que quisieran,
se quisiera huir de ese papel, con lo cual estamos hablando
de un grupo que tradicionalmente también lleva con ella.
Con ellas ese esa vulnerabilidad de la desatención.
Lo que no se estudia no importa, no se ve,
no se buscan soluciones.
Como decíamos.
Estamos dentro de una sociedad digital en la que las mujeres
y las niñas con discapacidad corren el riesgo de quedarse fuera,
pero que la otra lectura la lectura positiva
es que muchas de ellas son conscientes de esto
y encuentran en ese entorno digital una oportunidad para reclamar
y dar voz cuando en otras ocasiones no se puede hacer.
Desgraciadamente, no nos movemos en entornos accesibles,
queremos pensar que sí;
pero si rascamos un poco, vemos que en las dinámicas del día a día
fallan muchas cosas que dejan fuera a muchas personas.
Porque, además, hablar de discapacidades,
hablar de heterogeneidad y es muy difícil
con los recursos que existen, poder cubrir todas esas parcelas,
si a esto le sumamos la desinformación que rodea
todo lo que tiene que ver con la discapacidad,
pues imaginaros con lo que nos encontramos,
con grupos desatendidos.
Que quedan fuera de los sistemas.
Bueno, pues también hay un grupo de mujeres
y también hablaremos brevemente de esto,
sobre todo de mujeres jóvenes
de niñas que están llegando a esa adolescencia
y que encuentran en las redes sociales
una forma de visibilizar su situación, sus necesidades,
y a mí me encanta decir esta frase que la hemos compartido muchas veces
Cristina.
Yo poner en valor su talento,
porque al final, cuando hablamos de atender las necesidades
y de hacer adaptaciones para las personas con discapacidad,
lo que estamos haciendo es poner en valor
el talento de estas personas,
un talento que no deberíamos como sociedad de descuidar
porque dejamos mucho por el camino y oye, vamos a ser sinceros.
Tampoco es que vayamos sobrados todo lo que sea avanzar.
Pues mejor no estamos aquí como para decir no, porque los ojos verdes,
pues las señales no nos lo podemos permitir.
Parte de lo que voy a contar.
Formo parte de un estudio que hicimos después de la pandemia,
porque nos dimos cuenta que esa situación en la que todavía
que realizarse a través de las redes de internet de los formularios,
pues se estaba generando una especial vulneración
para estos grupos, y además cuando lo planteábamos
como suele pasar cuando hablamos de temas
relacionados con las niñas y mujeres con discapacidad,
todavía nos encontrábamos alguien enfrente que nos decía,
pero realmente piensas que hay una masa crítica
lo suficientemente significativa como para justificar un estudio
determinado de las mujeres y niñas con discapacidad
con respecto a las personas con discapacidad, en general,
pues sí porque las condiciones de partida de las mujeres
con discapacidad, por ejemplo, en el empleo,
son peores que las de los hombres con discapacidad
y que las de las mujeres que no tienen discapacidad,
y eso que estas cifras muchas veces están un poco tergiversadas
por el hecho de que muchas de ellas se hacen con datos
que no tienen en cuenta dos variables.
Las mujeres obtienen el certificado de discapacidad más tarde,
y esto suele ser por razones perversas.
Muchas veces no se atienden.
Sus necesidades no se escucha cuando van al médico
y cuentan tengo esto, tengo lo otro forma,
parte de un contexto en el que te dicen bueno
como eres madre cómo tienes que trabajar
cómo les lleve no no es que de verdad me encuentro mal,
es que tengo dolores que, bueno, pero esto forma parte del día a día
ya si hiciera lo que tú haces y de pronto hasta que no llegan
a una situación muy crítica, no le diagnostican una enfermedad
o una discapacidad.
Pero además en determinadas discapacidades,
como suelen ser la discapacidad intelectual,
la enfermedad mental sucede algo muy perverso,
y es que esa mujer que, como he dicho antes,
desde pequeña se le ha negado su identidad de mujer
y se le ha dicho, tú no eres como el resto,
no vas a tener una pareja, no vas a ser madre, etc.
Etc. Sí que ha servido para cuidar a los hijos
de las hermanas o hermanos,
sí que ha servido para cuidar a los padres
cuando han sido más mayores,
y cuando unos crecen y otros desaparecen,
los que quedan, dicen que vamos a hacer con.
Vamos a ver si conseguimos que tenga un certificado de discapacidad
y le garantizamos una calidad de vida
o unos ingresos o una institucionalización para ella
como alternativa, teniendo en cuenta que durante los años previos
se ha despreciado su posibilidad de tener un proyecto propio.
Esto, como digo, es perverso,
pero los datos son los que son y a partir de los 45
el número de mujeres con discapacidad se incrementa de manera
muy significativa con respecto a los hombres y parte
de las razones.
Son estas también el hecho que,
como hemos dicho las mujeres no cuidamos, o sea no miento;
a las mujeres,
a las mujeres no nos cuidan las mujeres cuidamos,
con lo cual cuando hay una mujer con una discapacidad severa
es más habitual que termine en una residencia
o en un centro especial o a que sea cuidada, en casa,
con lo cual deja de formar parte de estas estadísticas que se utilizan
para medir el empleo, etcétera, etcétera,
porque ahí se lo que se tiene en cuenta
son los hogares.
Si voy muy deprisa me lo decís, porque yo constipa y todo me malo,
y es una.
Es una cosa espantosa.
Teletrabajo.
Le formación actos administrativos.
La evolución del potencial que nos ofrece la tecnología,
como hemos dicho,
es bestial y también puede llegar a ser perverso.
Puede llegar a ser perverso, hasta el punto de que deja fuera
a muchas personas que no tienen esta capacitación digital
y generan una palabra que a mí me gusta muchísimo
y de las que creo que tienen que formar parte la raee,
sino la formado, ya que es la info; exclusión,
gente que por no tener acceso a la información
o a la tecnología se queda fuera del sistema,
esto es un riesgo y además ya lleva la propia etiqueta.
Exclusión victorias Rodríguez es el que es el que ha hecho
los trabajos más importantes en en este tema
y de verdad que yo siempre se invito a hacer una revisión
porque me parece que en este mundo digital
tener en cuenta esta palabra es bastante importante.
Como hemos dicho,
son muchos los estudios que nos hablan de tanto tanto académicos
como de datos el informe Olivenza Odismet,
que es el informe, es el Observatorio para el empleo que se gestiona
desde la Fundación 11.
Todos ellos nos indican que, por ejemplo,
es voy a dar unos datos.
En 2021, el 30 con seis por 100 de las mujeres de la Unión Europea
de 16 años o más con discapacidad,
estaba en riesgo de pobreza o exclusión social,
30 con seis por 100.
Además las redes son perversas
y hacen que la imagen antes hablabais de los medios de comunicación
que se reflejan de las mujeres con discapacidad,
suelen ser una imagen sesgada en el que o les muestran
a las súper bomba que puede con todo como si superar las barreras
fuera una obligación de la persona y no tuviéramos que tener en cuenta
el contexto o las siguientes barreras
que ponemos cuando vamos eliminando alguna u otra, o al contrario,
esta imagen de la mujer que está prácticamente desahuciada
y que no tiene opción de tener un desarrollo vital
porque su discapacidad así lo indica sea imágenes que nunca
se corresponden a la realidad de las mujeres con discapacidad
y que hacen mucho daño, sobre todo porque primero niegan la oportunidad
de que la sociedad las conozca; segundo,
porque cuando son niñas y buscan referentes,
encuentran una imagen muy distorsionada de ellas mismas,
con lo cual cuando si pensamos que tenemos que ser
las súper medallista olímpica
y si no lo somos es porque algo estamos haciendo mal
o somos nosotras las que fallamos.
El sistema es perverso.
Cuando hablamos de edades críticas, 13, 14, 15 años y vamos sumando.
Frustración y barreras.
Veréis que no para decir barreras,
pero es que la historia de las mujeres y niñas con discapacidad
va unida a las barreras que socialmente están puestas,
y les ponemos el otro día intentaba explicarle
a un profesor un una como teníamos, que hace,
o las razones para hacer una determinada adaptación,
y yo le ponía un ejemplo que creo que es bastante, bastante evidente.
Nosotros aquí estamos para poner una escalera,
diseñar la medir cuánto tiene que tener,
cuáles son los escalones para que nuestros estudiantes,
las personas con discapacidad que nos rodean,
y cuya opción de mejora está en nuestras manos,
puedan ver el mundo desde la misma distancia
que el resto.
No vamos, a ponerle más escalones
para no generarles una ventaja con respecto a los demás,
pero tampoco les vamos a poner menos.
De nada sirve que trabajemos,
y nos esforcemos en hacer ese escalón a medida.
Si cuando llegan arriba decimos juez que como están subido
son escalones, voy a poner un parapente,
porque no tiene mucho sentido, que va a tener la ventaja para saber
que no estamos entendiendo nada de lo que estamos haciendo.
Que, pues esto se repite a lo largo
de qué es este ejemplo que he puesto sobre adaptaciones
dentro del sistema universitario,
pero también cuando hablamos de empleo,
cuando hablamos de acceso a los grupos sociales,
cuando hablamos del ocio que importante es el ocio,
yo tengo una hija adolescente, necesite, me preocupa el fin
de semana que me dice no quedado con mis amigos,
porque necesito que se relacione y aprenda, relacionarse,
y aprende a gestionar desencuentros conflictos,
pero también a encontrar ese apoyo del grupo.
Las barreras del ocio son fundamentales
y muchas veces en el caso de las mujeres
y niñas con discapacidad son más severas
que en otros grupos de personas con discapacidad o por supuesto
que para la gente que no tiene esa discapacidad decíamos.
Existe la posibilidad de que gracias a la tecnología
mejoren las condiciones de empleo vale vale mejore la teleformación
vale pero yo como directora de unidis me aburro de decir.
Nosotros queremos que nuestros estudiantes
vayan a los centros asociados.
Nosotros queremos que nuestros trabajadores
en ese mundo perfecto, puedan tele trabajar si quieren,
pero también puedan participar de los sistemas informales
que se generan en los entornos laborales.
Porque lo contrario es hacer guetos;
lo contrario es integrar a medio camino,
no incluir.
Yo tengo que hacer también los deberes,
que mis barreras se rompan para permitir
que los espacios sean compartidos.
Si lo que estoy haciendo es generar a través de la tecnología
una alternativa que va a mantener a la persona con discapacidad
en cerrada en su casa, mal vamos.
Esto además afecta especialmente a las mujeres,
y aquí tiramos de patriarcado.
Por qué?
Porque hemos dicho antes las mujeres cuidan cuando tienes que trabajar
como opción y además tienes que encargar el trabajo
de las niñas, de los niños del colegio,
de las faenas de la casa, de, de de tienes menos tiempo, menos tiempo
que además te permite avanzar menos en conocimiento tecnológico.
También te está generando una rémora.
Te está permitiendo que además acceda son unos contenidos diseñados
por hombres y para hombres a los que no te vas a sentir identificada
porque, en última instancia van a representar un rol
que no tienen nada que ver con tu realidad,
porque como mujer, con discapacidad eres invisible
y tus necesidades, tus intereses no son compartidos,
con lo cual también te va a alejar.
De ahí es fundamental,
fundamental que entendamos esto porque tenemos que trabajar
efectivamente para la usuaria pasiva, para tener sistemas
que sean estupendos, que permitan a todo el mundo acceder,
pero también tenemos que cambiar el chip
y pensar en esas su área activa,
en la que desarrolle programas en la que genere contenidos,
en la que ayude a visibilizar la realidad
de las mujeres con discapacidad,
porque pueda representarlo no sé cómo voy de tiempo,
Cristina da monto que qué?
Todavía me das tres minutitos más, sí;
muy como decía, voy a ir aquí
porque es que mi problema es que al final me pongo a hablar
y yo me agobio, pero no os voy a ir contando un poco
si os parece algunas de los principales resultados
de ese estudio que, como digo, si hicimos hicimos en la pandemia,
porque yo creo que van a poner en valor
alguna de las cosas que he dicho de las que se han dicho
y de las que seguramente ahora ascenderá como decíamos.
Estamos todos aquí porque la tecnología se entiende
como un requisito en la vida diaria.
Pero si tenemos una brecha digital muy significativa,
en la que además el poder adquisitivo,
cuando hablamos de discapacidad, genera también bolsas de exclusión,
pues tenemos poco que hacer, y además estamos hablando
de que no todas las discapacidades son iguales,
con lo cual la tecnología va a ser más cara
para determinadas tipos de discapacidad que de otros.
Nosotros, en un temo, sacado ahora un programa
para poder subtitular todo lo que pasa
por una de nuestras plataformas, porque nos habíamos dado cuenta
que el subtitulado no para mucho que nos ofrece Times,
por ejemplo, está lleno de errores que hacía que nuestros estudiantes
más cuando lo que estamos es enseñándoles palabras vocabulario etc
etc no pudieran participar de la clase tenemos intérpretes
de lengua de signos para las tutorías en aquellos centros
que nos los piden.
Eso son recursos que en este caso
se destina se salen del presupuesto de unidis,
que cuando hablamos de una persona que quiere participar
en una conferencia no siempre puede tener un intérprete
si la conferencia no se lo permite, los tipos de discapacidad
hay que tenerlos en mente y saber que todo esto se traduce
en muchas ocasiones en recursos y también recursos económicos
en personas que por el hecho de tener una discapacidad
y ahora entraremos saber las otras variables ya de por sí van
a tener un coste extra asociado a sus historias vitales,
hablábamos de teléfonos inteligentes
de ordenadores que tengan un software afortunadamente Fundación 11,
que para nosotros es vital.
Tiene muchos de esos, de esa tecnología,
forma parte de la sociedad ya,
porque porque los usuarios pueden destinarlo,
pero no todos los tipos de discapacidad
tienen las mismas necesidades
y hay que seguir trabajando y empleando recursos
para que esa tecnología llegue a todos,
sobre todo cuando hablamos de las niñas con discapacidad,
porque todavía en los colegios hay en muchas ocasiones reticencias
para dar ese paso.
No es que la tecnología no esté,
es que hay reticencia para avanzar y salir a buscarla;
tenemos que trabajar en esa formación de la que hablábamos antes,
porque estos niños de cuatro o cinco años no aprenden.
Luego me ha gustado mucho una cosa que decía.
El vídeo que disfruten con ello,
o sea, a los niños de cinco años.
Cuando les ponemos los libros para que tienen que aprender
a que les guste los libros,
a entender que los libros les va a permitir inventar historias,
viajar a otro mundo.
Eso es lo que les va a enganchar el día de mañana
y lo que va a hacer, que tengan ganas de saber,
y les estamos negando esa oportunidad a priori, mal vamos.
Es que todavía familias cada vez menos, afortunadamente,
que entienden que si tengo una niña con discapacidad,
bueno, pues esta niña no va a tener ese proyección de mañana laboral,
pues se puede quedar en casa, puede ayudar en casa la niña sorda
que las fiestas familiares la ponemos a recoger para que no sea burla;
o sea, son casos reales sacados de entrevistas a mujeres,
algunas muy jóvenes con discapacidad que te cuenta
yo odiaba, los cumple años.
Por qué?
Porque durante el cumple años a la familia, se reunía,
y como yo soy sorda y no podía mantener conversación
con mis primos, me llevaban a la cocina
para que ayudara a mi abuela, recoger porque ya sí hablaba conmigo.
Digo, pero es que estamos negando la oportunidad de esas cosas.
Son las que hay que tener en cuenta.
Seguimos con este recorrido de de muy, muy, muy rápido ico,
pero seguimos con este recorrido,
y, por ejemplo, otra cosa que es bastante habitual
y que además nos lo contaban muchísimas de las mujeres
entrevistadas muchísimas de las mujeres entre editadas,
es.
Yo ya soy muy mayor que inviertan en mí tecnológicamente,
porque cuando hablamos de estas variables de discriminación
que se unen a las mujeres con discapacidad
hablamos de las niñas,
pero también hablamos de mujeres que hace 60,
70 años las reclutaban en casa porque sentían vergüenza
de que en el pueblo vieran que tenían una discapacidad,
y ahora que empiezan a tener una vida propia,
necesitan de esos recursos y se encuentran quien la da.
Es una variable más y que la gente no entiende, porque esta mujer,
que ya no tiene opción de ser productiva,
quiere aprender tecnología.
Primero porque en su momento,
porque no se le ha negado esta oportunidad de los años previos;
segundo, porque no podemos perder talento.
Tercero, porque es una obligación tanto recogida por la ley,
que yo soy muy pesada,
pero es que la Convención de Derechos de Personas
con Discapacidad, firmada en el 2006,
ratificada por España en el año 2008,
tiene carácter de ley superior, desde el momento de su firma,
con lo cual no estamos siendo generosos ni bondadosos
ni estamos haciendo nada excepcional.
Estamos cumpliendo la ley, la ley de accesibilidad
está en la calle ya desde hace unos añicos.
Señores, vamos a poner los deberes
y los señores que tienen que controlar que esto pase,
que también hagan los deberes y empiecen a poner sanciones,
que a lo mejor, así como la multa de tráfico
a todos aprendemos que tenemos que llevar el cinturón,
pues a lo mejor aquí también tiene
que pasar eso para no dejar a nadie atrás.
Esto es importantísimo, porque el grueso de mujeres
que tienen una situación diferente por el hecho de la edad es muy alto.
Vamos a trabajar y dar una solución también a estos grupos,
pero también tenemos que trabajar en sesiones como las de hoy,
en las que se rompan los estereotipos y se rompan las barreras
y trabajemos en llegar a hacer llegar esa imagen real de las mujeres,
porque hasta que no entendamos esa imagen
de las mujeres con discapacidad, poco podemos hacer.
Pongamos el foco en las más invisibles.
Las mujeres sordas, las mujeres con discapacidad intelectual,
la enfermedad mental,
esos grupos que son especialmente vulnerables,
porque dentro de la invisibilidad de las niñas
y mujeres con discapacidad se llevan la palma al mérito, verdad?
Cuánto queda por aprender?
Cuántos juicios todavía hay que derribar que rodean a esto?
Porque, además, cuando el padre tiene una enfermedad mental
se les suele perdonar; cuando la madre lo tiene
es que no eres mi madre es que no te comportas; como una madre
es que no eres capaz de porque todavía vivimos con ese peso
de lo que tenemos que ser las mujeres y casi ninguna somus,
porque cada una somos lo que somos bastante.
Pero todavía tenemos ese peso en las entrevistas es rompedor,
rompedor como mujeres que tienen una discapacidad sobrevenida;
te cuentan que a partir de ese momento,
incluso algunas, con situaciones graves de violencia,
su propia madre les decía mucho, pero aguanta, fulanito,
que bastantes que está contigo, en tu estado, por favor!
Qué nos está pasando como sociedad que estamos haciendo mal.
Problemas que conlleva la tecnología en cierre,
en espacios privados.
Vamos a dejar que las mujeres salgan al espacio público de una vez,
pero también cuando no nos enseñan a utilizarla esa exposición
a la violencia,
cuando las chicas tienen que cumplir con un canon de belleza equis
y entran a través de redes sociales es una tecnología accesible
y se enfrentan a un mundo que no está preparado para entender
la diversidad, el odio que pueden recibir cuando hablamos
de unas edades especialmente complicadas puede ser devastador
para su conformación de la identidad y para las opciones que ellas mismas
se planteen tener en un futuro.
Ojo, con esto,
vamos a dejar de poner todo el foco en la persona con discapacidad.
Vamos a utilizar la educación para formar a la sociedad,
también a nuestra.
Si nuestros hijos entiendan que la diferencia
es la norma en este mundo.
Y una cosa que a mí también me preocupa mucho, vale?
La tecnología nos puede dar, mejoran los trabajos.
Si vamos a los datos,
el porcentaje de mujeres con discapacidad que trabaja
en un despacho con acceso a Internet es muy pequeño.
La mayoría trabajan en la limpieza, en servicios, en trabajo,
siempre muy precarios y con unas remuneraciones muy malas.
Ahí la tecnología poco puede hacer para ayudarles a su situación laboral
y puede generar más brechas.
Bueno, pues vamos a entender también esto,
que la tecnología no solamente tiene que ser un fin
para tener una mejor preparación educativa
y una mejor preparación laboral, que tiene que serlo,
pero que también tiene que ayudar a generar esos espacios de encuentro
para que aquellas mujeres que no han tenido la oportunidad
de entrar en el sistema en su momento no las dejemos completamente fuera.
Vamos a pensar en cómo construimos un mundo
en el que la accesibilidad tecnológica sea una realidad,
pero no sea únicamente una realidad,
con un fil de utilidad para el futuro.
No sé si me explico.
Vamos a pensar también, en un lado mucho más humano,
no que no todos,
especialmente todas, han tenido la misma oportunidad.