Muy buenos días.
Buenas tardes noches.
Para aquellas personas que nos oigan en herido y buenos días
a los que están con nosotros y ellos, que no se excusas
ni nos ven en directo, bienvenidos a este ese título.
A la reutilización del agua en respuesta a la sequía,
este que está organizado por la Cátedra Aquae de Economía del Agua
y que celebramos en la Facultad de Ciencias Económicas
y Empresariales de la UNED,
y para para poder hablar sobre este tema,
y yo creo que es de absoluta actualidad
y preocupación por muchas personas,
contamos con los representantes de tres empresas en primer lugar
y tenemos al en la otra es la la mesa a bernardo,
la digo longas es el director de operaciones
de ascó ambiente, Buenos días.
En segundo lugar, tenemos a Miguel Ángel García,
subdirector de depuración inmediata
del Canal de Isabel segundo, pero bueno, al final dos días,
y aquí a mi derecha,
Joaquín Marco, que es director de operaciones de aguas,
muy buenos días.
Bienvenidos a los tres está en nuestra casa
y espero que podamos seguir,
pues realizando pues este tipo de actos,
que yo creo que son interesantes
y hablamos de la utilización de agua en respuesta a la sequía,
y hablamos de un tema que es absolutamente de actualidad
en España.
En muchas partes del mundo es la sequía,
la sequía en este año 2000 veintitres está verdaderamente
siendo un problema importante en España.
Estamos viendo, pues, que yo creo que casi los últimos años yo creo
que es donde más e indicaciones o denes instrucciones
se han dado en determinadas partes, concretamente en Cataluña
hemos visto en Andalucía son las dos regiones
que están sufriendo más el problema, el problema de la sequía
y este problema de la sequía,
que también relacionamos normalmente con el cambio climático
y es un problema estructural,
es un problema que sufrimos en España,
pero se vea, se ve, pues yo creo incrementado
por el cambio climático y por esos fenómenos extremos
que nos hace sentir tanto exigidas como inundaciones en estos momentos,
y esa es la situación en la que vamos a analizar hoy.
Vamos a estoy contextualizando
y poniendo en situaciones estamos hablando de sequía,
estamos hablando de unos retos que tenemos, que son, por una parte,
una retos ambientales, crecimiento de la demanda de agua,
tanto por el por el incremento en la población también
como para determinados usos; una, unos recursos
que cada vez se ven más escasos por estos fenómenos estemos y también
por la situación estructural que vivimos,
España es uno de los 30 países del mundo con mayor,
este Sidi hídrico, y también problemas
en muchas ocasiones de calidad.
Por otro lado, pues nos enfrentamos también,
o sea, a unos retos desde el punto de vista económico,
todos que suponen un abastecimiento en las ciudades,
que es cada vez más complejo,
una necesidad de inversión en infraestructuras.
Por eso la obsolescencia.
Que las mismas infraestructuras ubicadas al agua,
necesidad de renovación de redes
de y de equipamientos, etcétera,
un déficit de inversiones también, a veces,
pues unas tarifas que no cubren costes y, por otro lado,
yo querría introducir,
pues un elemento que es el elemento social,
que muchas veces no lo tenemos en cuenta es
ese elemento social y esa implicación en temas
de igualdad de género, días días, equilibri,
asequibilidad de de los servicios de agua por determinadas personas
con menos recursos y la necesaria.
Y, cómo no, sensibilización por parte de la, de la ciudadanía,
acuerdo, son temas que o o hechos que describen un poco
cuál es la situación actual.
En el sector del agua,
también centrado fundamentalmente lo es el abastecimiento urbano,
y son temas, pues que yo creo que vamos a analizar,
que vamos a desgranar, que vamos a desarrollar,
pues en este momento, porque buscando soluciones,
una de las soluciones que se plantea para las respuestas, para,
para resolver el problema del agua es precisamente la reutilización
en estos momentos,
y hablando también con el con el hecho
del cambio climático, pues hoy concretamente,
pues se se inicia, pues ese cambio climático en Emiratos Árabes.
Por tanto, estamos, pues el momento en el que partimos, pues muchos,
muchos retos, y yo de verdad, sinceramente,
agradezco a los tres representantes de empresas que están trabajando,
pues está en esta solución o respuesta a los problemas
de la sequía desde el punto de vista de la reutilización del agua
y que podemos mostrar, porque muchas veces
y también nos ocurre en la universidad hablamos
de teorías, hablamos siempre siempre sobre sobre aspectos generales,
pero nos extendemos y me gustaría que extendiéramos
en la medida de lo posible, que es lo que se está haciendo.
Las empresas que respuestas se están dando
y en ese entorno que todos vemos ahora mismo,
claro que es el entorno de la economía circular,
de los nuevos modelos de negocio,
ese que se se deben al entorno, a agua,
empresas de agua y también sea otras que utilizan el agua
como un elemento,
pues, fundamental para su, para la, para la producción.
Entonces, si os parece, pues entramos un poquito ya en el detalle,
en las preguntas específicas.
Una primera, el primer bloque en el que voy a hacer una,
unas preguntas que a cada uno de vosotros y una primera pregunta,
si os parece empezamos con gobernado gallego de cliente,
teniendo en cuenta que soy,
es una empresa experta en la gestión de la jubilación,
cuáles son actualmente los retos que os a los dos
enfrentáis dio posibles soluciones?
O sea, describirnos un poco cuál es el dios movéis
y la perspectiva que tenéis para afrontar el tema
de la utilización de agua y y contribuir de una manera
u otra a paliar los efectos de la sequía es a medias cambio
en el contexto del mundo del agua.
También es una empresa que puede poner el nombre no sueña mucho
antes de la audiencia, pero somos una empresa de grupo
Aguas de Barcelona, que seguro que son dos nombres mucho
más conocidos que el nombre de acoger.
Bueno, nosotros tendremos deberían ser,
lógicamente nuestro nuestro roto.
El mundo del agua es fundamental y trabajamos actualmente.
Tenemos actualmente una legislación en este país, que es
una legislación que es recoge muy bien todos los aspectos jurídicos,
una legislación que es un es obsoleta,
es una legislación del año 91, una legislación que en pocos meses
se va a cambiar y esa legislación nos va a hacer mucho más exigentes
con la capacidad y con la cavidad de tratamiento
de las instalaciones que vamos a ver.
También tenemos unas instalaciones que muchas veces
van por detrás de lo que es la legislación,
con lo cual nos nos obliga a ser bastante habilidosos a la hora
de tratar todos a toda el agua que llega a nuestras plantas,
porque la calidad,
con lo que nosotros consigamos hacer temas de depuración del agua,
vamos a conseguir una calidad de agua mejor fundamental
a la hora de la utilización de las mismas,
porque la mayor parte del agua de depuración,
por no decir el 100 por 100 de la depuración,
creo que es un objetivo fundamental, es que ese 100 por 100,
acabemos reutilizando la en España.
Creo que el porcentaje de reutilización del agua
está rondando el 10 por 100,
nosotros en el grupo vas a Barcelona,
estamos alcanzando el 15 por 100.
Para eso necesitamos que los trabajos que hacemos en el mundo
de la depuración, con los procesos a los procesos que utilizamos
en el mundo de la depuración, sea fundamental,
conseguir una calidad del agua muy muy, muy importante,
no hay ningún problema tecnológico a la hora del diálogo general.
Es decir, tenemos que descubrir la elaboración.
Si conseguimos una muy buena calidad de aguas,
esa depuradora, la tecnología que tenemos que utilizar
para ello está ya construido,
lo que tenemos que hacer es unas una gestión muy, muy buena,
una gestión grandes agua regenerada,
de manera que podamos aprovecharlo al 100 por 100,
que los usos que le debemos sean inteligentes
y que la relación o la gestión que hagamos entre todas las partes,
es decir, la parte administrativa y la parte pública,
sea lo más transparente posible
para que un fin de la utilización de este agua sea lo más integral
al lo más integral que podamos hacer nosotros en aguas de Barcelona,
y estamos lamentando las soluciones de reutilización del agua,
por ejemplo, la depuradora del plan lleva desde hace años
haciendo la reutilización de agua potable
de la planta de agua regenerada del plan,
según a unos kilómetros por encima de la toma
de las depuradoras, año antes y, con lo cual,
para los problemas de sequía de los campos de Barcelona
se están empezando a paliar con esta reutilización,
uso en el campo de la ubicación del agua depurada,
en la depuradora del.
Hay muchísimas.
Otras utilizaciones luego mira,
lo hacemos con la segunda estación de Madrid, la utilización del agua,
pero hay muchísimos usos de la agua reutilizada en agricultura,
otro ejemplo que nosotros tenemos es.
En Valencia.
Estado no tenemos.
Son un parque que es el un proyecto de la protección contra incendios,
con el proyecto, de manera que podamos mantener la humedad al tan
unos porcentajes altos.
Cuando vemos esas oleadas de calor
y debajo, humedad producido todo lo posible,
el los incendios y por lo menos y por tanto la masa forestal,
es decir tecnología y muy buenos técnicos,
pensando y haciendo ideas.
Pero lo que eso hace es que el agua que nosotros depuramos
o nuestras depuradoras, según agua de calidad
y a la normativa, no solo los obligados
a una nueva normativa y podemos mejorar esa calidad de agua
para hacer más fácil la reutilización final del 100 por 100
del agua, que creo que es el objetivo que todos tenemos
que tener tanto empresas públicas como como empresas privadas.
Pues muchas gracias.
Centramos la partida de aguas del grupo aguas
a conciente y pasamos a Madrid.
Sigue Isabel, sea la empresa conocida,
por lo menos en nuestro área metropolitana.
Tenemos a Miguel Ángel
y yo Canal apostando también por la utilización de las aguas.
Puedes explicarnos poco cuál es la estrategia de la empresa
y hacia dónde insistáis dirigidos Muchas gracias.
Amelia simplemente también.
Por voy un poco a la segunda.
La Comunidad de Madrid se la conoce muy bien,
pero fuera no tanto, es decir,
que es una empresa pública supramunicipal,
en la que el 82 por 100 de las acciones
pertenecen a la comunidad de madrid, el 18 por 100 de los municipios,
por tanto, el 100 por 100 pública,
y gestionamos por ser el agua de los seis con 7.000.000 de madrileños
tanto cuando la necesitan para usarla como una vez usada para depurar
la Comunidad de Madrid hay 156 depuradoras,
de las que 32 tienen tratamientos terciarios,
y, desde luego, la apuesta por el agua regenerada es apostar
por el futuro.
Hay un grave problema cada vez creciente,
como ha apuntado.
En cuanto a la oferta de agua y la demanda de agua,
la demanda de agua no para de crecer.
Cada vez hay más población, simplemente un dato.
En el año 2000 en Madrid
había 40.000 piscinas, ahora mismo hay 120.000 piscinas,
luego la demanda de usos es bastante más potente,
cada vez hay más vivienda unifamiliar frente a la vivienda, en bloque,
con lo cual las demandas también suben ahí la demanda
está sometida a presión, más o menos.
Ahora mismo en Madrid
se están consumiendo 500 hectómetros cúbicos;
sin embargo la oferta que el canal puede ofrecer de agua es variable,
depende de cada año.
Lo que llueva,
pues recibimos los embalses más o menos agua.
Hay años que llevan 300 litros en todo el año.
Por lo tanto, tenemos aportaciones bajase y años que yo era bastante.
Tiene 8.000 kilómetros cuadrados, pero sus embalses solo
tienen cuenca crecientes 2000 kilómetros cuadrados,
con lo cual, estamos muy expuestos a lo conciliar, oferta y demanda,
no queda más remedio que apostar por recursos
no convencionales, el recurso no convencional,
ser la desalación o puede ser la regeneración,
o la, como en Cataluña, que están apostando
por las dos por la desalación y por la regeneración,
hay que tener en cuenta que la regeneración,
sobre todo si es para reutilización indirecta,
como está pasando ahora mismo, río llobregat,
es cinco veces más barata,
producir aguas matizada a partir de agua depurada
que producida o amortizada a partir de agua desalada,
porque el agua del más Sigest, Asociaciones, 35 gramos de Salce
que quitar a más o menos se asentaba desde presión,
mientras que el agua regenerada o amortizarla
se hace cinco o seis bares,
con lo cual, económicamente, mucho más sostenibles,
y por ahí está por apostando, por ejemplo,
la agencia catalana del agua,
que está apostando con una inversión de 130.000.000 a intentar
que no se produzca al final el trasvase del ródano del Ebro.
Gracias a esa agua regenerada
se está produciendo animales.
Llobrega tiene en la Comunidad de Madrid
en la Comunidad de Madrid,
como he dicho, tenemos 32 tratamientos terciarios
que abastecen a veintiseis municipios,
y los usos fundamentales en Madrid
son los usos asociados a los urbanitas.
En Madrid tenemos poca agricultura,
no llega ni al uno por 100 del producto interior bruto
de la comunidad, por lo tanto,
principales recursos a los que está destinado al agua regenerada,
de Madrid es al riego de parques y jardines,
baldeo de calles y usos industriales,
veintiseis municipios real y a sus parques,
con agua regenerada, que hacemos regando, con agua potable
el césped; no hace falta para nada
regar potable, e incluso agradecer el agua
regenerada porque llevaba dientes una irrigación.
Seguimos valorando las calles con agua potable,
pero ya más de 10.000 camiones al año,
cargan en las depuradoras del canal agua
regenerada para bandear las calles y dejar el agua potable
en los embalses, que es donde tiene que estar,
y también abastecemos a la industria,
fundamentalmente la mayor referencia que tenemos es en Fuenlabrada.
La industria papelera ha sido el primer hito en Europa,
donde se produce el papel 100 por 100 reciclado a partir
del 100 por 100 agua reciclada,
y ese camino es el que queremos seguir andando.
Queremos seguir caminando por los usos que ahorren
agua potable.
Haber sacado la industria papelera de Madrid
del consumo de agua potable ha sido sacar al mayor cliente,
que tenía el canal, mayor consumidor de agua potable,
pero, claro, todo ese agua que deja de consumir
potable lo tenemos para tranquilidad de los madrileños,
y ahora mismo los envases sostenemos al 62 por 100,
con lo cual tenemos la situación pues normalizada no, como comentaba
Amelia situaciones de;
por ejemplo, la cuenca del Guadalete -Barbate, que está 14 por 100.
Cuenca de cinta.
Nuestra Cataluña, que está en el 18 por 118 por 100 en Cataluña,
que son 100 veintitres hectómetros cúbicos que tienen ahora,
son embalses para hacernos una idea.
Un número gordo, 7.000.000 de habitantes,
consumen un hectómetro cúbico
si dividimos 100 veintitres hectómetros que le quedan
los embalses entre un hm cada 120 días de agua
o meses de agua en Cataluña.
Como llueva, que es la situación crítica,
y, por eso lo que comentaba, lo de la reutilización indirecta
que es tan importante apostar por la generada en el mercado,
ahí todas las tecnologías posibles
para producir cualquier calidad de agua,
incluso para reutilización indirecta, para envío
y luego potabilización.
La ciudad de Santiago
ya puesta para 2025 que el 20 por 100 de lo que salga por los grifos,
es agua matizada, que viene de sus depuradoras,
sea el futuro de colaboración de la Comunidad de Madrid.
Por supuesto, estamos apostando por ello,
tenemos ya 750 kilómetros de redes
y vamos a seguir apostando por ahí pues muchas gracias, Miguel Ángel,
pasamos a alicante, una, un requiebro bueno,
la provincia y toda la comunidad valenciana, Andalucía, están diciendo
está sufriendo un estrés hídrico verdaderamente preocupante,
pero, aguas de Alicante, aquí en blanco, nos vas a contar,
pues es lo que lleva haciendo tradicionalmente,
en los últimos tiempos para, para la utilización
y la regeneración del agua y la reutilización de ese agua
regenerada en las zonas rurales, gracias a medidas,
quiero presentar un poco.
La empresa Alicante es una empresa mixta, 50 por 100,
capital de Alicante y por 100.
Gestionamos no solo el ciclo integral del agua de la ciudad Alicante,
sino un resto de municipios colindantes.
Tenemos ya 125 años de historia, la empresa,
situar un poco el entorno y el contexto Alicante.
Como tú decías, pertenece a una zona
geográficamente bastante que se levanten español.
No, lo que sería el levante español, peligro es el suelo de Alicante,
no.
La zona de Alicante tiene una zona norte
que dio una condición distinta.
Su delirante parte de Murcia y gran parte de la realidad,
pero es una historia bastante homogénea en cuanto
y características particulares, no la primera particularidad,
la baja precipitación que hemos tenido históricamente,
no.
De hecho, esta precipitación,
las últimas décadas está debajo de unos 300 litros metro
cuadrado y año que supone un clima vivido.
Sería parecido al que existe en el norte de África,
no, con lo cual hemos convivido históricamente,
con una situación de estrés hídrico,
y, según dijéramos, a mi modo de ver,
la zona de España que más ha sufrido de manera periódica
esos periodos de sequía.
No?
Bueno, con lo cual hemos hecho, yo creo que al final de la necesidad
un poco virtud para poder
aprender estos años y bueno,
pues esta situación no solamente nos parece
que se mantenga, sino parece que va a,
pero no hecho, la cuenca mediterránea dentro del mundo parece
que la zona que más va a suscribir ese cambio
de las condiciones climáticas o descenso de las pluviometrías
y va a sufrir también el estrés técnico.
No tenemos dos fenómenos.
Descenso de lluvia técnicos, yo creo que eso es fundamental
y que ya se ve claramente.
El otro día había un poco las historias de la planimetría.
Efectivamente, decepcionantes.
Las dos últimas décadas hemos pasado de los 305,
300 de media a pesar de tener danas del 2019.
Tú coges los datos medios en los últimos décadas,
estamos ya en 280,
llevamos ya los 300 metros cuadrados,
con lo cual estamos una zona bastante complicada.
Cómo se ha resuelto esto históricamente en el levante,
pero no voy a hacer un poco de contexto histórico.
Al final de los 70 esa difícil ético se resolvió con famoso,
controvertido de últimamente trasvase tajo
-segura.
Bueno, esto vino,
se inauguró al final en el 70, ha ido en principio,
la dotación inicial para Lebanza española
era de 400 hectómetros cúbicos al año,
25 abastecimiento, 75 regadío,
aunque en las últimas años no ha superado unos 280 hectómetros,
sobre todo también es condición de clásico del cambio climático.
Se están produciendo el incienso de precipitaciones
en la cuenca del tajo, se no solamente que los brazos,
que se ha sentido no, y cada vez los requisitos medioambientales
y lo que sí te legales presión,
de la conservación de la zona cedente.
También que tratar de que esa dotación
fuera disminuyendo últimamente como decía el levante,
se dotó de otros recursos o no convencional,
que era la desalación de agua de la sanción de bombas.
Ahora mismo el levante tenemos prácticamente 250 260 hectómetros
cúbicos de agua procedente de desalación de agua.
De esa desalación,
bueno, ha permitido dos cosas fundamentales.
Puedo contar su centro de trajo, según sus,
a pedir, ha permitido las sequías, estas que se producían.
Cuando los dos recursos convencionales disminuía,
poder garantizar el abastecimiento, pero tiene un gran hándicap.
La dependencia energética tiene unas veces,
cuando los costes energéticos, como hemos visto últimamente,
eran subido, pues claro, el uso del agua desalada para arriba
hace que los productos agrícolas a veces
no se puede trasladar esos costes a la economía y a la agricultura,
y, por último, yo creo que la utilización de las aguas
depuradas ya hace años que se van utilizando en toda esta zona, no;
y de hecho, como decía Bernardo, yo creo que los datos de Murcia,
por ejemplo, está por encima del 90 por 100,
del porcentaje de utilización.
La comunidad vecina en su conjunto está el 60.
Bueno, yo creo que ha permitido avanzar con unos claros ventajas,
sobre todo es un consumo simple, es decir, sabemos más o menos,
en la depuración de aguas, regeneración de aguas
depuradas urbana, sabemos cuánta agua se va a poder producir
y además no tiene esa condición de condiciones climáticas.
No?
Además,
para mí otra de las grandes ventajas que contaba el compañero del Canal,
es decir, la residencia, que sienta,
enciende las cosas que yo sí que es cuando se declara una sequía;
la primera medida que toman todas las confederaciones.
Administraciones.
Es el dejar de regar las zonas urbanas, no yo siempre digo,
es decir, una zona urbana, una zona urbana,
ha supuesto una inversión al ciudadano, al ayuntamiento,
ha supuesto unos años de mantenimiento,
hacer esa inversión, bueno, y cada vez está más claro, y qué?
Las zonas urbanas.
La zona verdes urbanas,
son necesarias y están directamente relacionadas
con la salud personal de los ciudadanos,
con la salud física y, mientras que presentan
los ciudadanos,
con lo cual, bueno, está claro que esa resiliencia que presentan,
pues hace que sea la noticia el caso del caso, nuestro, de Alicante,
llevamos ya dos décadas utilizando el agua generada,
hemos ido evolucionando para usos urbanos.
Sobre todo, la principal es que tenemos unos riego de parques
jardines públicos.
El jardín privados de hace años ya suministramos jardines privados,
la agua regenerada, usos medioambientales,
uso debatido,
junto con y bueno,
que cómo hemos llegado a esta situación.
Creo que nos encontramos sinceramente,
cuando empezamos con, con la utilización de usos urbanos
encontramos una dificultad y era la visión,
a mi modo, ver, costa de lo que es la repercusión de costes
de la directiva marco del agua.
Se veía que o no, usuario en un servicio de agua regenerada,
hombre, tiene que pagar todos los costes,
no sabemos que las inversiones necesarias,
aunque viendo que, como decía antes el coste de tratamiento,
cuando cada vez son más niveles de exigencia
en el tratamiento de las agresiones es mayor,
el tercero quisieran el no, pero sí que es cierto que necesita una serie
de infraestructuras y una inversión.
Nosotros inicialmente veríamos que esas inversiones
a la tarifa de valor general hacía poco inviable,
proyecto, con lo cual entendemos, abrir un poco la visión,
tanto la meditación administración pública.
Aquí esa visión de la repercusión de costes
y tener claro que el ciclo integrales es único y está integrado,
y el y la regeneración debilidades forman parte de un eslabón igual
que el agua potable, el sistema de saneamiento,
no, y se decidió de manera de manera por todos los puertos,
las entidades que las inversiones de agua regenerada se pagaran,
o la tarifa general, la, no solamente el coste del la tratamiento
y los costes operativos del agua.
En general se hablarán al usuario de la obra.
Eso ha permitido un objeto claro,
es decir, los beneficiarios de que determinados usuarios
utilizadas o regeneradas el conjunto de la sociedad,
porque nos permitiría ahorrar agua potable
y garantizar el suministro quizás sequías, no,
con lo cual hemos llegado a una tarifa generada para públicos
y privados, que es una cuarta parte de la tarifa de agua potable,
con lo cual se ha demostrado que, bueno, para poder proyecto
tiene que tener detrás una responsabilidad financiera,
es decir, vamos a favorecer este uso porque tenemos
y unos criterios financiero que es bueno las inversiones.
El concepto usuario beneficiario
y no siempre por qué tiene que ser el usuario es que padece servicio.
Si si la población podemos entender el beneficiario
al con toda la sociedad, porque no se está cubriendo.
Yo creo que es un caso de éxito y siempre el hecho
de que el sistema se haya planteado así
o estaba muy contento
y he visto un poco la gráfica de cómo ha evolucionado
y de hecho no estaba la última año,
pero este año ya lo hicimos.
El riesgo de agua de uso urbano, un 1.000.000,
casi 1.000.000 medio hectómetros cúbicos para la ciudad de Alicante,
y además estamos teniendo las redes a otro conjunto de municipios.
En esa infraestructura nos están oyendo
que se a otro municipio que no tiene ese recurso.
Pues muchas gracias.
Aquí bueno, ya hemos visto cuál es el entorno en el que nos movemos,
como como las empresas, ninguna otra forma públicaprivada
mi está apostando después a a ese problema fundamental,
ese problema, no ese suministro de agua por todos los desafíos
y te pica.
Planteábamos que estamos en un entorno de cambio climático
que estamos en un en un episodio de sequía.
Necesitamos, pues, seguir avanzando,
y la pregunta que como ya eran encima de la mesa
los tres para quitar alguno, pues sigáis introduciendo
distintos elementos es cómo damos respuesta en desafíos
que retos se plantean fundamentalmente a este este nuevo
y en torno al ante una palabra que es
que se dice últimamente y es muy común,
que es la incertidumbre.
Tenemos incertidumbre económica, tenemos incertidumbre política,
tenemos mucha incertidumbre en el tema del agua,
eso es un es consustancial la complejidad y la incertidumbre.
Es el suministro de agua.
En este contexto en el que nos encontramos,
como veis, el expuesta, para dar soluciones
y ponemos encima de la mesa, se ha puesto la reutilización
hacia dónde vamos, qué más hay que hacer si quiere Miguel Ángel,
como se ha intervenido en último aquí tenemos incertidumbre
de muchas cosas, pero no debemos incertidumbre.
Es una realidad.
Es que necesitamos algo.
Yo sería para sobre todo,
porque si queremos seguramente no volveremos a decir nada más.
Entonces al final yo creo que,
aunque es una cosa muy políticamente correcto,
siendo un poco lo que he dicho, Joaquín,
que el beneficiario de esa gestión se han hecho narcotraficantes,
la sociedad,
entendemos que la sociedad de nuestro país
tiene que ser beneficiaria y gestora de alguna manera
de todas los recursos hídricos que tenemos en España.
Es decir, las cuencas no tienen que ser de unos
o de otros, es políticamente correcto,
pero el agua es de todos los españoles,
y una buena gestión de esos recursos hídricos
conseguiremos que todos tengamos,
porque, como ha comentado Miguel Ángel,
tecnología y tecnología,
de sobra para cesada tenemos una cantidad de kilómetros de miles
de kilómetros de costa.
En este país muy importantes es cierto que la desalación del agua
cara es que hay que sacar todas las que tiene el agua de mala
y tenemos que meter muchos kilovatios,
pero es cierto que también se está haciendo
un esfuerzo muy grande en energías renovables,
en energías alternativas, en este, en este país,
que nos puede ayudar a validar un poco
ese coste de energía, pero no teniendo la costa,
y yo creo que la tecnología no creo que no tendría mucho sentido
que en Albacete no tuvieran agua por no llevar una
traída de agua;
desde la costaba hasta el caballo tengan desescalado levantina
hacia allí no puedo distribuirlo de alguna manera.
Esa tecnología tenemos.
Queremos ser solidarios, y yo creo que basándonos en esas dos premisas
tenemos que construir una red de reutilización
de todo el agua de este país,
no porque Murcia y Andalucía están en el muro;
Ziani y Alicante
están en un 99 por 100 de aguas regeneradas,
rutinización por necesidad no había necesidad virtud.
Hay otra serie de territorios que tiene la suerte de que llueve.
Más de 300 litros por metro cuadrado.
Yo soy de Vigo y recuerdo que en el 86
un una sequía muy importante que hubo a ver
que todas las aguas que se también dentro del 60 por 100
volvió a consolidar las pérdidas de agua.
Eso nuestros países muy,
muy violentarnos en todo lo que tenemos que hacer.
Esa solución.
No vamos a ir aprovechar el 100 por 100 del agua reutilizada,
ponerlos medios tanto técnicos como amigos para hacerlo
y ser solidarios tanto
todos usando usuarios estas contra el ejemplo de mismo.
Pero en Galicia hemos tenido también esos episodios de necesidades de agua
y de sequía.
Ahora lo estamos viendo;
o sea, es que tradicionalmente parecía
que las zonas húmedas no tenían ese problema de escasez de agua,
pero que se está viviendo en estos momentos.
Nadie está salvado de la escasez,
miramos a nivel mundial ley, s, o paulo en 2016,
tuvo la mayor sequía de su historia,
y estamos hablando de Brasil que nadie imagina ciudad.
Del cabo.
Un 18 tenía el día 0,
el día que se quedaban sin agua, que era el 27 de abril,
y les llovió dos meses antes ya,
yo creo que tenemos la certidumbre de cambio climático,
a ver, porque se está haciendo mucho ruido.
Se hacen cosas estas,
pero hacerse.
Se hace muy poco.
Si vemos las emisiones del año pasado,
fueron récord histórico.
El carbón este año batió récords consumo mundial.
Nunca se ha quemado tanto como ahora mismo llega,
estamos consumido 100.000.000 de barriles al día,
él nunca se había quemado tanto petróleo como ahora,
es decir, se está haciendo muy poco.
Se habla mucho, mucho proyecto, sobre todo Europa.
Parece que hacemos,
pero estamos sacando cubos de agua del mar
mientras los países grandes no se ciñan a las emisiones,
Estados Unidos, China, India.
Aquí podemos tranquilizar nuestra conciencia,
pero realmente cada año no paran de subir las emisiones,
con lo cual el cambio climático hay que prepararse para él.
Porque yo creo que los 4º grados a estos que dicen que no debo pasar,
los vamos a pasar de largo y nos vamos a ir
porque, por ejemplo, en China,
ahora mismo sea si pensamos en Europa, quién más queman carbón
Espolón?
Pues ahora mismo las centrales de Polonia
se quedan en nada y está construyendo 6, 90 gigavatios, China, con cifras,
emisión de longitud máxima, una cuestión de duda:
tenemos una certidumbre.
Entonces, tenemos que prepararnos, y más o menos,
a quien, por lo menos, en la zona centro,
se evalúa que por cada lado que suba la temperatura va
a haber un cuatro por 100 menos, es decir,
vamos a ahondar en la eficiencia entre oferta y demanda.
Cada vez va a llover menos de manera, más irregular,
que quiere decir que llevaba de manera irregular,
que el suelo va a estar seco, y,
cuando el suelo se va a quedar con el agua no vasco,
no va a haber escorrentías hacia los ríos,
como nos ha pasado este año y ha habido meses muy secos,
luego os ha puesto a lo largo de este,
después de San Isidoro, desde el 15 de mayo
hasta, más o menos mediados de junio,
a donde yo era otra vez se quedó el suelo completamente sco
y volvió a llover el dos de enero, en el dos de septiembre,
que nos la dan a esta tremenda de lo que el agua
se quedó en el suelo,
con lo cual, lo que benefician los embalses
son las lluvias regulares, las irregulares;
perjudican mucho a la escorrentía
entonces lo que decía en la intervención anterior.
Necesitamos reequilibrar, oferta y demanda
y necesitamos apostar por el agua regenerada
y, como decía, os matizar agua depurada es muchísimo más barato
que salar.
Por lo tanto,
uno de los retos a futuro es empezar a ser justos
con el agua regenerada.
Todo el mundo queremos beber agua original,
todo queremos que venga de un yo, que sé de Groenlandia del agua,
pero tenemos que empezar a fuga al agua por su calidad
y no por su pasado.
Siempre, pensamos saber es de agua,
por cuántos riñones ha pasado en, como dicen los alemanes,
cuando beben agua del ring,
que se ha pasado por tres riñones.
No hay problema.
Si tiene calidad, hay que pensar en su pasado,
y, con el agua somos muy injustos, solo pensamos en su pasado,
que, cuando se esté agua quiero decir Santiago,
superado de esos complejos, y ya, en 2025,
el 20 por 100 de lo que se vaya por los grifos,
era agua regenerada.
En Singapur, ya el 30 por 100 es agua regenerada.
Lo en Israel, en algunas ciudades del sur de África
ya están vendiendo agua regenerada en España;
de momento está prohibida,
pero la legislación abre un abanico enorme
de uso que perfectamente pueden atenderse con el agua regenerada.
En Madrid ya por fin,
desde hace ya bastantes años está prohibido regar campos
de agua potable.
Si usted va a poner un campo de golf,
lo primero que tiene que llamar es a la puerta del Canal
en casa de Madrid.
Preguntarse agua regenerada, disponible y, si no la hay, no.
Usted no puede constituir el campo de golf.
Ese reequilibrio es obligatorio, porque yo estoy convencido
de que la situación va a ir a peor.
Yo tanto yo creo que lo principal es que todos tengamos claro conciencia
de que esas condiciones climatológicas que nos enfrentábamos
y vamos a enfrentar están clara.
Yo creo que eso es lo principal,
y yo creo que ya en eso hemos avanzado todos,
tanto, tanto político como técnico, como personal,
en general tenemos claro cuáles son las condiciones
a las que nos enfrentamos en el futuro,
pero, también hay una lección que, yo creo que siempre tengo claro
que la mejor manera de gestionar las sequías
es que tengan previamente, para sentir una sequía
en las mejores condiciones que gestionadas debido a que ocurra,
una vez que ya han ocurrido ya todos o equipación
todos o entonces es bueno
tenerlas en cuenta y gestionar y encontrar la manera
de solventar los obstáculos que existen,
la regeneración o la utilización de aguas.
Yo creo que el conjunto de España, sobre todo,
ahí también camina en la utilización para riego agrícola,
pero que ahí hay un camino bastante por recorrer,
es decir, dejar utilizado el agua, condiciones
y utiliza el agua regenerada para usos agrícolas,
y hay que solventar los obstáculos que se tras el caso de Alicante.
Tenemos un proyecto
que se desarrolla, junto con el Ministerio de Medio Ambiente
la consellería el Ayuntamiento de Alicante heredábamos
Alicante aguas circular algo Alicante el vertido cero
que ya tiene una consignación en el presupuesto;
220.000.000 de euros;
y su función es utilizar el 100 por 100 de las aguas
depuradas.
De todo eso,
por no extenderme, tienen solventar los problemas que tiene
la dirección del 100 por 100 del agua para uso agrícola.
En primer lugar, es poder ajustar la oferta.
La oferta de agua depurada se sepa, se produce de manera continuada,
que cambió la demanda;
los agricultores, pues nos dio una de bajas cocina.
Para eso lo que está proyectado por parte del ministerio.
Son unas embalses de laminación que vayan acumulando sus aguas
y se vayan un pensando en dirección y en otros que han Jandía
y obstáculos el coste.
Aquí tenemos la suerte, o la desgracia,
que las depuradoras están nivel de los ciudadanos;
nos gustaría vivir en una zona de playa;
es más, con lo cual las depuradoras están en una zona baja,
no está una altura global.
Hay los costes de elevación
y estamos ahí porque el agricultor a veces
o no puede trasladar al superior y bueno,
pues la solución que se plantean el proyecto es la energía solar,
no vale para afrontar todo el proceso de elevación de las aguas,
para que la agricultor les salga lo más económico posible
y favorecer un poco el que use,
y otro otro que nos compromete a nosotros, a la ciudad y alicante,
reducir la intrusión marina que tenemos en algunos colectores,
que la zona costera tiene una conductividad
y necesitan cierta desalación.
Vamos es un proyecto para renovar todos los colectores.
Gran parte de los más jóvenes federativa
y con los años presentan cierta intrusión,
de tal manera que tendríamos bajar la conductividad del algo residual
quería las depuradoras, con el objeto de que el proceso de tratamiento
y la parte de salvación sea lo más menos costosa posible,
de tal manera que abaratemos también el precio de ese, la tratamiento,
esas aguas de una manera que al final acabó agricultor,
una subvención cruzada o algún tipo de salga más barato,
y estamos seguro que cuando así
ocurre cuando éramos los problemas problemas se los obstáculos
que se presentan.
Se pueden saltar,
pues bueno, los temas se solucionan si está exponiendo varios temas
y es muy interesante encima de la mesa.
Viniendo por el final, yo pondría la importancia,
la importancia de hacer una estrategia, de hacer planes,
porque es enfrentarse al problema de la sequía
y tienen los planes de sequía, esperar para salvar la situación,
pero no pensando en futuro, sino pensando en presente.
Tenemos que y esa es la línea que yo creo
que estáis todos apostando, no tenemos que pensar en el futuro,
porque lo que tenemos certidumbre, como es el cambio climático
y de sequía, esa es una certidumbre
y tenemos que trabajar en la línea para,
para buscar esos esas soluciones,
pues a largo plazo no puedan, pues podemos decir los economistas,
a mí cuando hablas de oferta y demanda,
porque me siento muy sintonizadas,
que te puedas coordinar esa esa ausencia
y y demanda entonces teniendo en cuenta
muestras especiales, pues cada 1, pues procedencias dentro
del mundo del sector de cada una de las empresas.
Como veis, se está trabajando conjuntamente,
o sea, cómo ves el tema de la gobernanza,
de las alianzas siempre hablamos,
y yo creo que es un tema fundamental de la colaboración público
-privada.
La colaboración público
-público, que se habla muchas veces, muy pocas veces, perdón,
porque muchas veces en el público cree
que todo el mundo está relacionado y no es exactamente así y también
en la parte privada -privada, o sea que también
es como como veis la colaboración entre entre instituciones,
entre empresas, en el avance.
En ese ese avance futuro
porque otra cosa no hay mercados, el mundo está cambiando mucho,
los productos que se consumen muchas veces ahora a lo mejor
dejan de consumirse en el futuro, porque se cambian por otros,
pero aunque digamos que no verdad plantea,
o sea, yo creo que es algo que vamos a seguir consumiendo
y se va a necesitar
y es algo, es un sector que que no no va a desaparecer,
se va a transformar, como todo si se ha trasformado muchísimo,
y ahí están las aguas regeneradas,
pero va a tener que transformarse también mucho más.
Como veis, aparte de gobernanza alianzas público
-privadas, yo trabajamos durante muchos años en este país,
se depura bajo el marco de la relación
entre la empresa pública y la empresa privada,
pero siempre dentro de un marco de honradez y transparencia,
que tiene que ser vital para el funcionamiento de funcionamiento,
el del sistema.
La empresa privada tiene que poner encima de la mesa
toda la tecnología de todos,
su saber hacer y todos los medios que dispone de una forma clara
y al servicio de conseguir la calidad del agua, que estamos hablando,
porque no podemos escatimar recursos técnicos para o poner justificaciones
que vayan en contra los intereses de esta colaboración,
no la administración
y yo siempre he trabajado 30 años trabajando para la administración,
siempre que la administración le ha planteado de una manera clara
y cierta una mejora de un tratamiento,
una justificación de un.
Por qué la colaboración siempre ha sido clara y directa,
no.
Cuando empiezas tras hacer intentar buscar los atajos
es cuando las cosas se pueden llegar a hacer,
y creo que ya estamos en una situación de un problema
lo suficientemente grave en el país
para que nos lo hacemos de adornos florales,
no para intentar evitar o alargar esas colaboraciones público
-privadas, que yo creo que son necesarias y fundamentales.
Yo quería empezar por el que apuntabas todo Meliá
respecto a las tarifas, la directiva marco del agua,
aprobada en el año 2000 en el año 2000
todavía seguimos sin cumplirla.
En cuanto al tema de tarifas, dos cosas solo
dice esa directiva más el agua quien contamina paga
y el coste de los servicios hay que cobrarlos.
La recuperación de costes,
si no será eso, desgraciadamente no será 500 municipios todavía
el servicio de saneamiento y depuración no se cobra, sobran,
solo cobran el abastecimiento a pesar de prestarse.
Hay un completo desequilibrio en las tarifas
que la comunidad madre llevamos ocho años,
subir las tarifas, con lo cual si queremos
y siempre las metas medioambientales,
nos mueve metas medioambientales que nos pusimos en el año 2000,
ya estábamos llegando y ahora ya nos han puesto,
como contaba algo nuevo, revisión de la directiva del 91,
2, 7, uno es del año 91,
que hay todavía muchos comunidades autónomas
que el año 91 en el 2006 como hito no ha llegado ya
nos van a cambiar la meta y ahora ya estamos hablando
de tratamientos cuaternario.
Estamos hablando ya de suficiencia energética,
todo eso cuesta dinero.
Uno de los grandes retos que tiene la depuración, sin duda,
es la contaminación en origen, a veces somos perdón, más guarros,
caracterizamos más toallitas, canal hace seis o siete años
retiraba del agua residual.
25.000 toneladas de residuos que tirábamos,
que vive eran ir al cueva basura
y, sin embargo, tirábamos por alcantarillado,
ya estamos en 31.000 toneladas.
Es decir, más o menos cada madrileña,
se empeñan tirar cuatro bolsas de basura patadas por el váter
y no llega a las depuradoras.
Es decir, hay que concienciar a la gente
de que las ciudades no van a estar más limpias,
porque además barrendero,
sino porque la gente no tiene los papeles absolutas,
la depuración lo mismo,
si conseguimos que la gente no se automedique,
habrá cada vez más medicamentos en el agua
y tendríamos que poner tratamientos cuarto canarios,
que van a costar un dineral, porque hay que poner ozono,
pero sido filtración por carbón.
Vamos a hacer unas depuradoras monstruosas que luego pueda haber
salvo que haya modelos supramunicipales,
porque si luego a la depuradora del himno
Sede Cogolludo de no sé dónde tiene que poner un tratamiento cuaternario
aparte del terciario secundario
y demás, no va a tener dinero, ya no va a ser capaz de convencer,
siempre va a dar vértigo, siempre van a llegar las elecciones,
es decir, no podrán subir el agua para mantener esta.
Iba a pasar lo que pasó en el año 2007,
que muchas llaves depuradoras las tiraron al río
y se quedan las depuradoras sin utilizar,
porque no había párrafo entonces, una de las cuestiones fundamentales,
las tarifas, otras cuestiones fundamentales,
la contaminación en origen.
Los microplásticos cada vez es más microplástico,
porque porque cada vez usamos ropa de peor calidad,
está ahí tiendas en la Gran Vía,
que vende muy barato las camisetas a dos euros.
Eso tenía que estar prohibido porque solo deshace la lavadora,
y acaba todo.
Luego el microplástico son las depuradoras,
y ahora nos están preguntando
que qué hacemos las depuradoras con microplásticos.
No será mejor que te pongan filtros más cerrados en las casas
y cada uno en su filtro de lavadora,
en vez de ahora sé que solo la moneda de las cosas que tenemos
en los bolsillos que se trufado suficiente cada mes, cada uno que
se le interese dentro del lavadora, y entonces archiveras textiles,
que son plásticos, la idoneidad más y que están llegando
a las depuradoras cuando ha venido haciendo
y luego el otro gran reto que viene asociado al cambio climático.
Son las avalanchas.
Nosotros en el canal defendemos cada vez intentamos personal más
a los ayuntamientos, las ciudades y los municipios,
se pongan ciudades esponja el agua, cada gota de agua que calle.
Un municipio no puede ser esculpidas automáticamente
mandada contra la depuradora porque no tiene capacidad
de esas avenidas suyo es que se abran huecos;
en las ciudades,
se olvide del hormigón; hay que abrir realizados parques inundables
que estén tres o cuatro días sin darse el parque,
pero no nos mandan lo directamente a la depuradora
porque generamos unos salidos actos grandes;
luego la permeabilidad de las ciudades;
bajar ese coeficiente de escorrentía de 0,
ahora mismo es otro.
De los grandes retos para evitar inundaciones
y grandes el Estado tenga para hacer
lo que no estaba de acuerdo con él, porque había tanto bernardo
como Miguel Ángel y el tema de los asuntos,
soluciones con otra vertiente siquiera generada,
pero efectivamente también esas condiciones climáticas.
Nosotros también sufrimos la famosa que van produciendo ejemplo
de un parque notable,
como avanzar conoces impactantes representativos,
y ellos se sienten por aportar algo distinto,
porque totalmente de acuerdo con lo que me componen.
Creo que es fundamental todavía seguir con la concienciación
y la tanto no social
como múltiples veces durante estos años yo sufrido
debates de base esta año que creo que en la regeneración de las aguas
ahí no hay discusión.
Cuando opinamos sobre trasvase,
una desalación no parece que te posicionara políticamente
en un momento dado, en cambio,
la designación nunca en nuestro en nuestro caso,
cada vez que hemos apoyado una inversión de regeneración,
nunca había ninguna inclusión.
Todos los grupos políticos que forman parte
de la corporación municipal nos han apoyado.
Creo que ahí hay un consenso.
El apoyo institucional por parte de todos es fundamental,
no falta solventar aquellos obstáculos que,
que los hay, no para poder aprobar una solución definitiva
y utilizar el agua regenerada en agua depurada urbana,
como un elemento fundamental,
junto con el conjunto del ciclo integral del agua.
Bien, estamos llegando a los últimos momentos,
pero sí me gustaría dejar un poco el micrófono abierto
por si queréis decir aportar algo más,
completar alguna de las intervenciones que habéis hecho,
simplemente animar a los que nos están viendo,
a esa atajar esa contaminación en origen,
o sea, tenemos que colaborar todos.
El medio ambiente es, sobre todo, es igual,
que hablábamos del cambio climático, que es un problema global,
y, si todos los países no colaboran, no vamos a ir a ningún sitio,
porque Europa está siendo muy restrictivo
y está poniendo objetivos como este que para 2030
Ética bajar las emisiones
o 60 por 100 si el resto de países tienen barra libre,
pues no vamos a avanzar en nada.
Para la depuración, la reutilización los dos grandes mensajes sería
estamos concienciación la contaminación en origen
si se trabaja va a facilitar mucho los sistemas posteriores,
y el agua regenerada es la gran solución, que es una solución
para todos los usos,
absolutamente todos, desde las 6.000 cultura,
que sería el de menor calidad de agua regenerada,
hasta el abastecimiento previo vía eta, en España,
yo creo que nos quedarán todavía, 15 o 20 años y una buena sequía,
potente convencernos,
que el agua regenerada es un recurso también,
aunque la utilización indirecta que apuntaba sobre el paisaje legal,
condenando a ocho kilómetros, aguas arriba para luego captarlo,
y ya ponerlo a disposición de los barceloneses,
pues es abrir una puerta perdiendo esos miedos.
Porque somos injustos con el agua regenerada,
juzgamos por su pasado y no por su calidad;
estamos además mirando al futuro.
Bueno, también es estéril,
y lo que hay que pagar por el uso del agua
y los te damos concienciación, y es muy curioso
que estamos dispuestos a un nuevo nutrido en medio de agua.
Grupo de seguros, pero somos ponemos.
Cuándo nos dice nuestra corporación municipal
que iban a subir un céntimo del agua?
Esas cosas tenemos que ser conscientes
de lo que tenemos entre manos y tenemos que ser muy conscientes
de lo que tenemos que ser conscientes,
porque no lo somos, de cuánto se coste
y cuál es el camino del agua.
Desde que nosotros apretamos el botón de la fiesta,
dama del baño hasta que abrimos el grifo porque ese es el ciclo,
no el ciclo, va a ser ese,
el baño vas a abrir al público para lavarse los dientes,
y eso mismo estás utilizando.
Pero, para que vaya de un lado a otro hay un coste económico importante
que tenemos estar todos dispuestos a pagar,
sale muy cara al agua barata.
Si los baratos salen caros, yo siempre he sentido la máscara.
Que no hay efectivas ambiente desviats intensificada.
Muchísimas gracias a que ha sido un lujo.
Yo voy a intentar resumir un poco a modo de conclusiones.
Pues hacia dónde vamos.
No tenemos.
Yo creo que es bastante claro y lo que no hay dudas,
que tenemos un problema en la sequía no es un problema de el momento
en que se produce, sino que tenemos una escasez de agua
y que tenemos que planificar.
Es preciso realizar inversiones que ahora mismo se están haciendo
muchas, que no hemos hablado con el tema de digitalización,
de tecnología y tenemos ahí el parte del agua y todo lo que yo creo
que sin duda contribuido a mejorar el y los problemas que se plantean,
pero que también hay que hacer un una serie de renovaciones
en infraestructuras.
Nosotros, que hemos trabajado en las que ya hay ahora,
me para disminuir, el tema de fugas, etcétera,
se está trabajando también, pero hay que hacer cada vez más
y pensar pues en esa economía circular,
cuyo ejemplo yo creo que es más claro
es la regeneración de aguas y utilización de las aguas
generadas sin pensar en el pasado que las insistido,
muy Miguel Ángel, pensando en el futuro
pensando que es un una, una solución al problema que se nos plantea
y como estamos en la universidad no me cabe la menor duda
que tenemos que decir, y ese es un tema importante,
el papel de la educación en la sensibilización
de la comunicación, que estamos en ello,
el llegar a los ciudadanos y decir que existe una responsabilidad
no solamente de los políticos de los gobernantes,
de las empresas o que de una u otra forma
van a suministro del agua que tienen esa responsabilidad
de los llegue a todos, pues agua en cantidad y calidad suficiente,
pero que hay una responsabilidad de todos nosotros
en cuanto a a mantener ese agua al ahorro
y también a la calidad y la contaminación de las aguas.
Que, sin duda, pues, como se ha puesto de manifiesto,
pues cea a tener que gastar mucho más de lo que sería preciso
y, bueno, pues me alegra también que hablemos del tema
de que habría que pensar en cumplir de una u otra forma,
pues la directiva marco del agua,
pues esa recuperación de costes que se produce,
pues ya los financieros, sino en todas partes,
y que los economistas decimos eso sí que no se haga,
no se valora, y el tema de valor y precio
en el agua es un tema siempre que se pone de manifiesto,
como he dicho antes, pues para mí ha sido un lujo estar con vosotros,
realizáis estas aportaciones
y además, bueno, que no haya mucho disenso,
sino más bien consenso en todo lo que de una u otra forma
hay que hacer para mejorar ese tema.
Así que vamos a dedicar una verdad, un aplauso,
aparte de agradecimiento como contribución
Muchas gracias, y esperamos seguir con este tablets
-.