Tenemos con nosotros a la profesora
María fase Bautista, hacerlo ya es directora
de la Cátedra Unesco de desarrollo sostenible de la UNED.
Es además el departamento de educación y pedagogía social.
Lleva años trabajando en educación sostenible
y es una experta en todas estas cuestiones
que tienen que ver con la investigación,
las tenibilidad y la educación.
Para nosotros es maravilloso contar contigo
y agradecemos de verdad que es la suya y compartir departamento
y somos compañeros, pero en su agenda
y ha encontrado un espacio para poder venir hoy
y darnos una ponencia para ayudar en la formación
a los investigadores en formación, pues desde luego que es
de agradecer.
Muchas gracias María José;
yo creo que más que sobra para poder poner la ponencia
y luego dar un turno de preguntas más nos va a ayudar
a un poco en esa labor va.
Va a recoger las preguntas que se hacen desde casa y bueno,
los que estamos aquí en la sala pues tendremos ese esa suerte
también de poder interaccionar un poco más en vivo indirecte.
La potencial tiene por título una investigación
como lector de narrativas hacia las transiciones ecosociales.
Muchísimas gracias.
Muchas gracias a vosotros sea para mí.
Bueno, son, es un honor estar aquí en estas jornadas
y, además, una responsabilidad por la personal.
A quién va dirigido el personal en formación?
Las los doctorandos doctoranda es que están iniciando
o que están en proceso.
Bueno, están amoldando su tesis doctoral,
una investigación que, a pesar de ser la primera que sea,
una de las más importantes
que se desarrollan en la vida de una persona,
voy a compartir la primera.
Quién media nada, sí sí se está viendo.
Bueno, el técnico sí que sabe cómo quitarlo,
y mientras yo voy un poco presentando, Alvear,
cuando me presentaron la ayuda de la ponencia con el impacto verde,
bueno, una, que es un poco anárquica y díscola
decidió abrir un poco el foco, con el permiso de la escuela,
a leer un poco el foco a lo que es no solamente el pacto verde,
no solamente, bueno, pues el concepto de ética
dentro de la propia investigación, sino al actor verde,
al y por tenemos encima de la mesa el tacto verde,
que son los problemas de sostenibilidad
y de insostenibilidad,
que estamos provocando los seres humanos.
En cuanto a la ética, pues también, poco a poco.
Bueno, seguro que después se trata el tema de la ética
dentro de la propia investigación, también a esa, a esa idea de la ética
relacionada con con la moral y con su origen etimológico.
No debe de usted el término menos demorada de la forma
que tenemos de estar en esta en esta casa, nuestra, la forma
que tenemos de habitar y hacer habitable en este caso inhabitable
el mundo, y no voy a decir nada más sobre esto
porque seguro que método algo que no debería ir
ya me está mirando con cara de por dónde vas a ir esta chica.
Bueno, en cualquier caso, sepáis que abierto
lo que había en el foco de acuerdo a la violencia,
tenemos que saber dónde estamos, porque estamos hablando
y porque nos debería preocupar la sostenibilidad
o la insostenibilidad.
El Instituto Resiliencia de Estocolmo lleva desde 2009
definiendo el que consideran los límites planetarios,
ha definido una serie de procesos que son necesarios
para la vida en el mundo, en el planeta Tierra.
Estos límites planetarios tienen que ver con el cambio climático
y, por supuesto, pero también con la integridad de la biosfera,
la presencia de entidades químicas en el entorno con la capa de ozono
los aerosoles, la eficacia, acidificación de los océanos,
los ciclos geoquímicos, técnico general
y del fósforo y en el uso del agua dulce.
La situación del agua dulce en estos estos procesos
que tienen que ver, por ejemplo, cómo?
Cómo, qué cantidad de agua dice, hay cómo podemos disponer de ella,
cómo podemos acceder a ella o el cambio climático,
que creo que ya todos somos bastante conocedores
de la problemática que hay.
Ahí establece unos niveles de seguridad en el que nos tenemos
que mover.
Esto no es casual,
o sea esto es el trabajo de cientos de científicos
a lo largo de décadas, estableciendo esos límites,
porque hacer un símil con el cuerpo humano podríamos hablar
de las estrellitas que nos ponen en las analíticas de sangre,
cuando de repente empezamos a superar los límites de azúcar, de colesterol
cuando tenemos la tensión tan cuando,
pues hay distintos procesos en el cuerpo humano,
están de alguna manera enterados
y que eso compromete nuestra calidad de vida.
Nuestra posibilidad de tener una vida larga y sana
pues esto está sucediendo en el planeta.
Hay una serie de procesos que están alterados
y están alterados casualmente,
sino que están alterados por la acción del ser humano,
sobre el medio,
por como hemos construido, unos determinados modelos
de extracción de producción y de consumo,
y y esto lleva siendo así no es sino es una cuestión
de unos pocos años.
En esta imagen pueden ver
que la definición de los límites planetarios
ya en el 2009 habíamos superado tres de los límites planetarios
que se planteaban en el 2000 veintitres
hemos cruzado ya seis no nos hemos centrado un poquito,
nos hemos pensado bastante.
La línea en el círculo de que aparece es lo que lo que los científicos
consideran que es la zona segura de actuación,
y fíjense hasta dónde han llegado las líneas naranjas
realmente deberíamos preocuparnos por estas cuestiones.
Deberían ser cuestiones centrales del trabajo que realizamos
porque sí que están comprometiendo estos procesos
sobre los que nosotros sustentamos la vida,
y esto viene bueno.
Tradicionalmente en Occidente hemos el ser humano
o, más concretamente el hombre ha tenido una situación,
una percepción de dominación sobre el mundo,
sobre todo el existente.
El modelo newtoniana,
de y con descartes afianzan esta idea de que el ser humano bueno,
este este, este a esta situación sobre mi natural y además una manera
de interpretar el mundo natural muy determinada,
todo el enfoque mecanicista, etc.
Etc. Y se se ha se añade a esto una obsesión por el hacer puede
ser útil por la producción, porque es constante,
aprovechar los recursos naturales, que fíjense,
pasen bienes de la naturaleza a recursos naturales,
y esto no es casual utilizarlas.
Las palabras no son casuales porque son recursos de utilización.
El ser humano se años contemplamos en tanto que son recursos
de nosotros.
Vamos a vamos a utilizar esto hecho de utilizar
de una determinada manera.
Los recursos, además, se acrecienta con la revolución industrial,
con la revolución tecnológica, de tal manera que cada vez
tenemos una mayor capacidad de apropiación de recursos,
de transformación y de manipulación de estos, de estos recursos,
y esto lo hacemos de alguna manera, guiando, eliminando
o mirando hacia otro lado con los problemas de conciencia.
Vamos eliminando en el momento que vemos estos bienes naturales
como unos recursos a utilizar en el momento que el ser humano,
el hombre, se sitúa con esa capacidad
de poderlos utilizar según sus propias necesidades
y deseos.
Los problemas de conciencia van quedando en un segundo plano
cuando no completamente eliminados.
En esta forma de entender el mundo en esta forma
de entender nuestra nuestra posición hemos olvidado
que dependemos absolutamente de los ecosistemas,
que dependemos de los ecosistemas, no solamente para beber agua limpia,
sino dependemos de los ecosistemas para hacer algo que nos puede parecer
tan alejado como hacer una llamada de teléfono ultimará,
ruas, pase coger nuestro, nuestro vehículo,
estar aquí hablando, tener esta luz,
o sea, necesitamos los ecosistemas para todo,
porque además es el sustento físico,
o sea nosotros que psíquicamente somos seres corpore,
o somos seres tridimensionales y necesitamos también
de los ecosistemas, de las bases físicas para existir,
pero además también dependen de esos ecosistemas.
La estabilidad en nuestras sociedades depende,
porque esos ecosistemas
y en las relaciones que establecemos con esos ecosistemas,
con esa biosfera y con otros, con otros grupos sociales
esta vemos también cómo eso modula de alguna forma
la mili más cómo somos y cómo estamos en nuestro bienestar,
y mucho malestar,
pero también en nuestras relaciones de injusticia,
de justicia y de estabilidad de nuestras sociedades,
más.
Podemos tenemos que tener siempre presentes que somos
que tenemos estas dependencias,
pero también tenemos interdependencias,
dependemos del medio natural, dependemos de la biosfera,
dependemos también de otros seres humanos.
Dependemos cuando,
cuando somos desde que nacemos hasta que morimos,
dependemos de otros seres miembros, de otros seres humanos,
y otros seres con los que vamos estableciendo no relaciones,
y esto ayuda también, bueno, pues tiene que ver
con cómo nos entendemos y cómo entendemos el mundo
y cómo entendemos también nuestra mirada hacia el futuro
condiciona también cómo miramos y cómo pensamos que nos tenemos
que comportar.
En estas relaciones.
Hemos llegado a un punto
en el que veíamos al principio se han sobrepasado bastante, las seis
mi interés de lo que considera el Instituto de Estocolmo,
pero hay otras señales de alarma de hasta qué punto
estamos comprometiendo con nuestras actividades,
con nuestros modos de estar, y todo nuestro modo de decir
en el mundo estamos comprometiendo nuestra nuestras formas de vida.
Esta gráfica, lo que se nos nos da una idea del cálculo de consumo
que tenemos de los bienes naturales.
Esto es un estudio que se lleva a que se viene llevando a cabo desde 1971,
que se llama el día de sobrecapacidad de la tierra,
y que lo que señala es el día en el que, como seres humanos,
hemos consumido.
Además, los bienes que la tierra es capaz de generar
en un año la, la, la la limpia del que podríamos,
la que podríamos disponer.
Bueno, todo el alimento que es capaz de generar para los seres humanos
y también la capacidad para, para gestionar la cantidad
de residuos que generamos en 2000 veintitres,
esa fecha fue en dos de agosto, si no me equivoco, en España,
porque hay estudios mundiales y estudios nacionales.
En España fue el 12 de mayo,
se llama año, consumimos en España todo lo que es
todo lo que nuestro territorio es capaz de generar en un año,
y esto solo es posible porque estamos consumiendo
y estamos consumiendo bienes,
vienen de otras latitudes que vienen de otros sitios,
de tal manera que estamos detrayendo recursos de otros lugares.
Pero además estamos detrayendo recursos, tanto del pasado
como del futuro.
Entonces, estamos trayéndonos recursos
de otras comunidades y de otros tiempos
para mantener un enteriza.
Difícilmente se puede extender mucho más en el tiempo,
y esto es una cuestión que deberíamos también revisar.
Sabemos, porque ya lo tenían claro que la ciencia nos dice
que el mundo se tiene que desarrollar dentro de unos límites,
de primeros que mirar los riesgos crecientes
y potencialmente catastróficos.
Es a escala planetaria.
Decía antes que la ciencia no suele ser demasiado escuchada.
De hecho,
la ciencia ya en 1.856 tenía claro cómo se iba a producir,
cómo se producía el calentamiento de la Tierra.
En 1.859 se descubrió el efecto invernadero a 1.896.
Sabíamos cuál era la relación entre la cantidad de toros
que provocaba el calentamiento de la Tierra, no 179.
El calentamiento global del cambio climático
se consideraba probado desde entonces.
Muy pocas cosas hemos hecho.
Esto ya de por sí tendría que ser una Luis.
Tendrían que dar la pista
de que desde la ciencia no solamente tenemos que aportar
y aportar la información, aportar estos estudios,
sino también sentar las bases para que los relatos que hacemos
sobre la vida que llevamos en estos momentos y la vida,
la que deberíamos extender esta esta calidad de vida,
esta idea de vida para todos y todas es posible.
En la tierra, ahora mismo contamos con dos instrumentos
de gran es el de gran utilidad a la hora de señalarlos posibilidades
para caminar hacia los distintos relatos,
porque si algo sabemos es que todas estas,
toda esta situación que ahora mismo tenemos en nuestras sociedades
y en nuestra tierra dependen de una única área de conocimiento,
sino que en todas las áreas de conocimiento están relacionadas
en cómo podemos explicar cómo podemos establecer bases
para incendiar para otras,
para caminar hacia una vida más sostenible
y una vida más justa.
Bien, esos objetivos son o perdón uno de esos instrumentos
son los objetivos de desarrollo sostenible,
y yo creo que ya conocemos todos en mayor o menor menor medida,
pero que tienen la virtualidad de haber puesto el foco
en que hay distintas áreas o todas las áreas de conocimiento.
Todas las áreas de investigación, todas las líneas de trabajo
están conectadas con la sostenibilidad.
Dentro de estos 17 objetivos, 669 metas y hay cientos
de literarios que nos señalan hacia dónde deberíamos,
hacia dónde deberíamos caminar,
y el otro instrumento que nos ayuda, también a caminar
y a valorar cuáles son esas posibilidades, esas asimiladas
hacia las que deberíamos tender es el Pacto verde europeo.
Son dos instrumentos muy distintos.
Lecciones Unidas y otro del Consejo de Europa
que tiene el pacto del Pacto Roura,
es decir, lo peor es que es vinculante,
es que este sí o sí tiene una financiación
y una norma y una normativización de cada uno de los otros pasos.
Lo cierto es que ambos ponen encima de la mesa
la interrelación de los problemas y, por tanto,
la interrelación de las áreas,
que son necesario trabajar para, bueno,
para revertir situaciones, adaptarnos a situaciones y paz
soluciona piezas, porque ahora mismo ya sabemos
que hay algunas de las de los problemas ambientales,
tanto el cambio climático como de la pérdida de biodiversidad
como de la contaminación, que son irreversibles y que nos vamos a tener
que hacer porque no va a quedar otro remedio,
porque no podemos volver a un punto anterior
por unas cuestiones absolutamente cuestiones físicas
y por cuestiones de desarrollo de los procesos y de los sistemas.
Entonces, en estas dos herramientas,
que como en el impacto de los objetivos de desarrollo sostenible
enlazan las distintas áreas, plantean esa interdisciplinariedad
y el pacto europeo lo hacen de la misma manera.
Dentro de esta disciplina, variedad y o pues me parece
que lo señalaba antes se señalaba antes.
Como el pacto europeo están buscando la neutralidad climática de Europa
para el año 2050.
Esto significa que vamos a tener
que hacer una disminución de las emisiones del ceo;
dos a la atmósfera del 50 por 100 para el 2030,
30 está a la vuelta de la esquina, una disminución del 50 por 100
de cerrados.
Es una modificación muy significativa de todos nuestros hábitos de vida.
Voy un poquito atrás, porque fíjense en estas líneas
que hay de la día de sobrecapacidad de la tierra tenemos, por ejemplo,
si iban hacia atrás veintitres, veintidos, 20 veces en el año 2021,
mí me sentí 1.
Lo que vemos es que hay un pequeñito dagoen,
no me deja utilizar.
Venga una de las líneas, no como que se retrasó bien,
días el día de sobrecapacidad de la tierra.
Eso es el efecto de la parada de la economía que supuso
la Couve 19.
Si una situación de esa a de esa magnitud solo
consiguió retrasar este día hay sobrecapacidad en la Tierra,
en unas en una semana,
poco más de una semana, imagínense, no tenemos que establecer cambios
y nuestros en nuestro modelo de extracción,
de producción y de consumo, dejar al 50 por 100
la ceoe que emitimos a la atmósfera.
En Europa estamos hablando
de unas modificaciones sustanciales de nuestros modos de vida,
unas modificaciones sustanciales de habitamos nuestra nuestro,
el mundo estamos como consumimos cómo vivimos
y esto implica cambios también profundos,
y lo que entendemos por buena vida
entendemos pues como me relacionamos cómo nos movemos etc
etc por lo tanto la invente tanto los Objetivos de Desarrollo Sostenible
como el pacto verde europeo son
elementos que tenemos que tener muy en cuenta a la hora
de ver cuáles son esas temáticas sobre las que trabajamos
y cómo trabajamos sobre ellas,
y teniendo en cuenta que hay dos visiones bueno,
estoy unificando dos visiones que, bueno,
no están tan opuestas como señalan estas flechas,
pero que sí que son distintas.
Las transiciones ecosociales, que sí que van en esta,
que van en la dirección de de crecimiento,
de la reducción equitativa de la situación,
de la producción y del consumo, de una revisión del sistema económico
y financiero y de una digna avance hacia una democracia más deliberativa
y más comunitaria.
Estamos hablando, señorías, estamos hablando de líneas de trabajo
que lo que plantean es este sistema.
No funciona, que cambiarla completo.
No se pueden poner parches sobre un sistema que realmente
pues está muy bueno,
pues está muy cuestionado esta innegable.
Este sistema es el que tenemos.
No es muy difícil cambiarlo porque es una maquinaria que está
en está en pleno funcionamiento
y lo que tenemos que hacer es reformar el sistema de acuerdo,
tanto los Objetivos de Desarrollo Sostenible
como europeo van en esta línea de forma del sistema
más que de crecer este crecimiento equitativo.
Este crecimiento que tiene que ver con que no todos los países
no todos los colectivos no todas los grupos sociales
tienen que decrecer de la misma forma,
sino que tiene que haber de crecimiento selectivo en función
de quién está quien está,
quién se tiene que responsabilizar más.
Eso de ese pacto proeuropeo están planteando
que esto tenga que ser así; lo que realmente plantean
es que tiene que haber un crecimiento sostenido,
tiene que mantener un crecimiento sostenido,
de hecho, los objetivos de desarrollo sostenible, un objetivo número ocho
que plantea esto, que se tiene que seguir creciendo,
argumentando que tienen que crecer más aquellos aquellos grupos
que han crecido, que lo han hecho menos hasta ahora,
y si vas a esta esta reforma del sistema,
se basa también en un optimismo tecnológico,
en una idea de que la tecnología no solamente va a ofrecernos
esa posibilidad de revertir procesos que son negativos.
Para nosotros,
como la idea de que vamos a capturar el cielo desde la atmósfera,
vamos a establecer unos mecanismos para limpiar los océanos, etc, etc,
sino que también vamos a ser más eficaces en el consumo
de los de los recursos.
Bueno, vamos a poner todo esto entre paréntesis.
Este optimismo tecnológico,
este optimismo, este tecnooptimismo no es nuevo,
pero lo cierto es que en todas las décadas
que llevamos seguimos traspasando límites,
seguimos traspasando barreras, y nuestro mundo se sigue,
si seguimos avanzando en cuestiones tan graves como el cambio climático.
Pero estemos en la situación en la que estemos,
nos situemos en el pueblo que nos queramos situar
y que legítimamente nos sintamos,
podemos aportar y que es el que nosotros estamos creemos
como no como investigadores como investigadoras evocación
y la investigación son elementos claves
para alzar para hacer propuestas, para desde la ciencia
y desde cualquier área de la ciencia,
poder avanzar en este bueno, en el mayor conocimiento
y en la mayor capacidad propositiva que tengamos.
No nos dice decía Unesco en el 2017 que no toda la educación
podemos veíamos a la investigación, favorece el desarrollo sostenible.
En el informe imaginar nuestros futuros
que tendrán en educación y en investigación
van un paso más allá fijarme aquí nos fíjense lo que nos dice,
una correlación, por una parte, entre el nivel educativo
y la conclusión de los estudios y por otro,
las prácticas no sostenibles sobre las personas que tenemos una,
que tenemos una mayor nivel de formación,
los que las que tenemos prácticas más insostenibles,
y tenemos un impacto mayor sobre el medio natural
y sobre el medio social.
Si ser educados significa mi forma no sostenible,
tenemos que reencaminar nuestras nociones
de lo que debe hacer la educación y de lo que significa ser educado,
y esto lo podemos traspasar, transportar lo podemos trasladar
también al ámbito de la investigación.
Si nuestra investigación no está colaborando para adaptarnos,
para revertir, para solucionar estos problemas,
independientemente de que estemos trabajando
en independientemente del área que tengan,
este no se centró en nuestra investigación.
Tenemos que recalibrar lo que significa investigar,
tenemos que recalibrar lo que significa hacer diseños
y avanzar; avanzar con ellos.
Nos planteamos esta incidencia que tienen la investigación
que hacemos en sentar las bases para mirar al futuro,
porque estaban.
Sabe estábamos viendo combo, ciertamente hay investigaciones,
hay de todas las áreas de las últimas décadas que nos vienen advirtiendo
de estos problemas que nos vienen advirtiendo de temas físicos,
problemas sociales,
problemas educativos muchas veces no sirven para fundamental
los relatos sobre los que tenemos que plantearnos el futuro.
Hay una técnica que seguro que conocen, que es el casting.
Es arnos donde nos gustaría estar dentro de años cinco años,
cinco meses no es una una línea temporal,
como personas, como investigadores, como institucional,
como sistema y desde ese momento hacia atrás y sentando las bases
y viendo cuáles son los pasos que tendríamos que dar para llegar
a ese a ese momento, por ejemplo,
los cuando hacemos un si quiero terminar mi tesis
en el 2025 que tengo que haber hecho durante el año 2024
que tengo que tener hecho hasta en el en la navidad
de 2000 veintitres, pues esto también nos puede pasar
con eso que estamos también queremos ir con nuestras nuestras,
con nuestros.
Dónde queremos ir con nuestra investigación
y qué relatos queremos soportar que relatos queremos apoyar,
porque lo que estamos viendo ahora
es que lo que está ganando la batalla son relatos tópicos,
son relatos de un hecho así lo manifestando.
Una buena parte de nuestros jóvenes con problemas de ansiedad,
con problemas de llegar a un futuro en el que no solamente va
a haber problemas ambientales sino también problemas sociales.
Bastante graves.
Un problemas de sitúan yo en ese mundo que al que simplemente
voy a llegar además en el que las imágenes positivas
que solemos ver de este de este mundo,
son imágenes muy mediadas por la tecnología,
imágenes occidentales en las que habitualmente aparece
una figura única masculina en un mundo hipertecnológica
y donde cuando vemos el medio natural,
lo seguimos viendo lo recurso a nuestros servicios
y de una manera muy tecnológica.
Si este no es el relato,
si este no es nuestro relatos y pensamos que no es,
deberíamos también pensar en cuál es el relato
que queremos apoyar con nuestra investigación
y cómo sentar esas bases.
Pero quiero, independientemente.
Mucho,
porque a veces pensamos que avanzar en este tipo de investigaciones
es avanzar únicamente desde el campo de la física,
de la química, de la biología de los ecosistemas;
luego dado no hay avances sociales y mediación educativa,
la educación tiene que estar ahí la filosofía.
Se entendemos cómo nos relacionamos,
cómo son estas líneas de pensamiento?
Tiene que estar ahí?
No hay ningún área de conocimiento que escape
ni hay ninguna investigación básica ni experimental,
que pueda también, de alguna manera sobrevolar estas problemáticas,
que tenemos encima y esta necesidad de asentar relatos
y también nos dice.
El documento de Unesco, al que hacía referencia antes,
y que si no, si lo quieren ojear está disponible en la investigación
y la investigación, la investigación, la innovación,
viven reforzar nuestras capacidades de anticipación,
esta capacidad para saber dónde queremos estar
y cuáles son los relatos que podemos construir alfabetización
de los futuros en cuenta,
como decía, Popper, más de un futuro posible, y bueno,
también se basa sobre eso buena parte de la investigación del panel
de cambio climático del imperio, dependiendo de lo que hace,
de lo que hagamos ahora.
En estos momentos el futuro será uno
o será otro avanzando en esta comprensión del papel
que desempeña el trabajo que hacemos en el futuro trabajo
que estamos haciendo ahora,
establecer bueno variaciones en el futuro
y eso tiene que ver con lo que hacemos en este momento ya
para ir a acaban de dejar un espacio para las preguntas imaginarios
que nosotros trajano, que queremos acceder,
que queremos trabajar, construir el presente sostenibles
porque para eso estamos trabajando en el presente el mejor momento
es ahora y el Eloy que se diseñen
todas en distintas áreas, en el deporte,
una de ellas el mejor día para empezar eso hoy, cómo construir
este presente sostenible.
Un futuro vivible porque la historia lo que hacemos,
lo que tiene y lo que nos planteamos tiene que ver con bueno,
pues con establecer líneas de buena vida,
la buena vida para para todas y cada uno de nosotros
y nosotras buena vida,
no solo aquí sino también en las comunidades que son
están alejadas, como decíamos en este cuando hablábamos el día
de su capacidad de la tierra.
Estamos extrayendo una parte de sus bienes sustentar un modo
de vida que nosotros tenemos en las sociedades occidentales,
estamos en alumna que está sustentada en las bases físicas
y, por lo tanto, tendremos que ver cómo valoramos y cómo integramos
esas esa integridad de las fases de las bases físicas
en nuestra, en nuestros platos de hoy y también con esa construcción
de las identidades del sujeto y de la comunidad.
Entender la buena vida
tiene que ver también con cómo nos entendemos como sujetos
y cómo nos entendemos comunidades.
Para ello vamos a tener que sortear, vamos a tener que trabajar,
vamos a tener que ver una serie de piedras,
una serie de obstáculos que a veces son reales y que a veces son mentales
y que están en nuestro propio imaginario
y cuando nos ponemos a trabajar, cuando decidimos sobre qué trabajar
y de qué manera trabajan ellos, por ejemplo,
nos parece que está encima de la mesa y encima de nuestras cabezas.
Es que el cambio no es posible.
Bueno, es muy difícil, pero el cambio no solamente es posible,
sino que es imprescindible,
si no revertimos, cómo nos comportamos.
Estamos comportando como sociedades que tienen que ver con nuestros modos
de actuar y también de pensar
que tienen que ver con nuestras decisiones grandes
y con nuestras decisiones de pequeñas igual en 2025,
en lugar de seis límites planetarios.
Ya ya hemos traspasado lo los 9.
Hay científicos que lo que mencionan es.
Estamos hablando del abismo.
Vamos a dejar de seguir avanzando, luego, en cambio,
no solamente es posible, hay que hacerlo,
hay que intentarlo, al menos hay en que el cambio es negativo.
Bueno, cambiar siempre nos da miedo, porque estamos en una zona de confort
en la que el sistema nos parece proveer de aquello que necesitamos.
El sistema implica superar el fatalismo.
Superar la idea de que cambio va a significar a peor
la idea de llevar unas medidas más.
Intentan llegar a un desarrollo sostenible a llevar unas medidas
con más más contenidas?
Va a ser un cambio negativa, más en un cambio a peor.
Bueno, pues tendremos que replantearnos cómo es posible,
bueno, o qué tipo de vida
en la que realmente tengamos mantengamos una armonía
con los bienes y con otras sociedades,
de tal manera que intentemos evitar a una mayor deterioro ambiental.
Superarme también esta idea de optimismo.
Vamos a basarnos en la tecnología.
Vamos a usar la tecnología,
pero vamos a empañarla de medidas sociales de medidas educativa.
Este medidas de investigación ahora no dejar toda
nuestra, nuestra, nuestra posibilidad de supervivencia en el avance
de la tecnología nos se plantea en muchas ocasiones.
Es que el futuro es incierto, es cierto, lo comentábamos antes,
vivimos en un espacio de incertidumbre.
Eso no significa que sea
hasta su sabemos ya cómo funcionan determinados procesos,
y sabemos queríamos revertirlos.
Hemos seguir haciendo investigación sobre cómo revertirlos entonces,
vamos el futuro.
Es incierto, pero no es azaroso.
Vamos a trabajar con el estableciendo
esta estas ideas, estos,
estos imaginarios, estos relatos, estos estas líneas,
estos horizontes de futuro.
Por último, a la ruina digna
-insignificancia del individualismo.
Yo solo estoy haciendo una investigación.
No estamos haciendo investigación en comunidad y un buen investigador
empieza desde cero ninguna investigadora,
ninguna investigadora está está solo sonda investigaciones.
La suma de relatos puede hacer, puede provocar cambios positivos
y pueden generar inesperados, como nos dice el talento en su libro
emigró pues así a superar el individualismo
de sentirnos parte de una comunidad de investigación
y de una comunidad de trabajo en la que hay
y en la que hay personas que avanzan también en el sentido horizontal.
Con nosotros, en esta idea de avanzar hacia una vida,
no solamente para nosotros sino para todas las personas
que abundan en la tierra, una vida digna,
una vida con sentido y una vida simple,
y esto y siento mucho utilizar esta frase tan manida de Einstein.
Pero es verdad que no se puede hacer con las mismas bases
y las mismas esquemas mentales
en los que hemos venido trabajando hasta hasta este momento
en investigar que significar avanzar en la posibilidad
de cambiar los relatos y mejorar la vida
de las personas que estamos ahora mismo dando sobre la tierra,
y sobre las que sobre las que vendrán,
que es un pequeño, y no dejo.
Muchísimas gracias al autista.
Vamos a dar paso a las preguntas que puedan surgir en.
La sala, y a posteriori, pues,
daremos haremos lectura de aquellas cuestiones
que se vayan planteando en.
La sala.
Quiere hacer alguna pregunta o comentario apreciación?
Sí.
Buenos días; muchas gracias a todos;
disculpas, disculpar mis ignorancias.
Ante la situación en la que nos encontramos,
un discurso enriquecedor, maravilloso esperanza luego,
y dónde están las intervenciones políticas?
Dónde están las realidades que estamos viviendo ahora?
Yo, con 60 años,
estoy triste que dejamos a los jóvenes es bastante peor
que lo que yo me encontré cuando llegué a este mundo,
y eso no quiero dejar en mi afán de participar en el vino común,
es hacer investigadoras e investigadores el proyecto,
éxito no solo de cantar, sino de intervenir máster,
de intervención educativa, porque me llamó posibilidades en tu;
tu sabréis les es si allí nos puedes animar a que en estos años,
que tienen por delante.
Muchas gracias.
Todavía nunca la esperanza, el último que se pierde
y hay dos elementos que son que, bueno,
ha abundando un poco en lo que lo que comentaba en la ponencia.
La charla ese propósito,
cuál es el propósito de la investigación que nos están,
que nos planteamos, mero la necesidad una vez que nos.
Nos hemos planteado el objetivo de realizar una investigación
propósito, tiene que está relacionado con las problemáticas
que a nosotros nos interesan.
Ya sabemos que las problemáticas,
si abrimos ese foco de los objetivos de desarrollo sostenibles,
si abrimos el foco del todo, del pacto verde,
vamos a ver una serie de problemas que están ahí en la forma
de en la que lo están abordando tanto los objetivos
de desarrollo sostenible como el pacto verde
de distinta manera.
De alguna manera podría estar la acción política,
que siempre nos parece que se queda corta,
que siempre nos parece insuficiente para todas las personas
que estamos trabajando en estos en estos ámbitos
y además nos parece insuficiente.
Ninguno de nosotros tiene que salvar la vida,
salvar el mundo en su conjunto.
Dentro de estos está dentro de estos tópicos
que comentaba antes una.
Hay una línea bastante interesante,
que son las las películas que vemos de desastres
y de catástrofes.
No, pero de repente va a venir una exterior de repente,
como el día después no se aparece una tormenta gigante.
Bueno, cualquiera de ellos fijáis quién acaba salvando el mundo.
Es un nombre blanco y solo a veces incluso en contra de del caos
de los consejos no de una mesa de sabios que se ha reunido ahí
para debatir el qué es lo mejor que se podría ser
o no hacer, además final que es uno que está solo
acabar haciendo haciendo una acción arriesgadísimo
y salva el mundo.
Nosotros no somos esa esa persona.
Nosotros estamos en una economía de trabajo, en una escuela,
en este caso en una escuela de doctoral o en unas universidades,
en unas facultades en las que estamos solos del trabajo
lo hacemos solo.
Tampoco tenemos que salvar solos al mundo
si tenemos que ver en qué área, en qué ámbito,
que qué colectivo avanzar en esa idea de hacer investigaciones,
impacto social donde quiero general yo un impacto positivo.
Difícilmente vamos a una investigación,
aunque sea la investigación, vamos a salvar el mundo,
no nos vamos a plantear salvar el mundo me hace poca,
pero pero me llama mucho la atención,
que se será lo decía Baroja, perdóname por la cita,
que no sé a quién atribuírsela pero desde luego no es mía.
Decía todos aquellos que quieren salvar el mundo,
difícilmente podrían salvar a una persona.
Nosotros tampoco queremos salvar una persona,
pero queremos tener un impacto social sobre qué comunidad,
sobre qué colectivo planteamos ese impacto social.
A quién ayudamos, a cambiar el relato sobre qué base
inventamos esos cambios?
Vamos, a igual que hablen mente a todos los investigadores que están
en la Escuela de doctorado.
Su subdirector, su directora de la de la tesis,
de hecho, acota, acota estos objetivos,
tienen que ser más claros, tienen que estar mejor dirigidos,
tienen que ser más, más evaluables.
Nosotros también tenemos que ver dónde queremos tener ese impacto
y aprovechando el foco y la posibilidad.
Muchas gracias.
Me da esperanza.
Muchas gracias.
Alguien más en la sala, muy buenas.
Yo voy más a un comentario en contra, naval,
pero yo no soy investigador en formación que uno siempre
investigaba resumir,
pero sí que es cierto que creo que el chavista,
en si aquí va dando y que creo que es una suerte,
que se les tiene como estepa futuros y doctores y doctoras más encima,
teniendo en cuenta que vienen también hacia los centrados,
en ese impacto social.
Planteen, de verdad, misma suerte tener hambre José aquí porque un día
y sobre esta temática, pues es la mejor,
así que nada, muchísima formalización.
Gracias a ti.
Algún comentario o pregunta si no vamos a dar paso
a las técnicas que están formuladas en fecha.
Bueno, también echan muchos palabras de agradecimiento de bueno,
pues comentarían ser en sentido de que se abre un campo
para la reflexión y destacan esa esperanza,
pues agradecen cerrando Carrasco la Medina, Carmen Sada,
José Antonio Miguel- Villena y también hay una serie
de preguntas que yo creo que les pasa a leer.
En concreto, pregunta Miguel Ángel,
de dar las gracias por la validesa conferencia,
nos dice en tanto usted se refería al informe.
Imaginemos juntos.
Nuestro futuro que prescriptiva atribuye
a la investigación en humanidades y ciencias sociales
ante esa revolución o disolución tecnológica que se avecina.
La inteligencia artificial matiza,
especialmente si tomamos en cuenta que sistemas educativos,
que ya desde hace años vienen quitando peso a la enseñanza
y promoción de estos campos, la podemos pasar a otras preguntas
y luego al final hacemos a que haya algunas que están vinculadas
y una reflexión de las de las distintas.
Parece Manuel Marín
pues pregunta también me y un tinte tanto más político
institucional en el sentido de que José Abanto
agradece la exposición la califica de excelente
y dice que parte le corresponde a los gobiernos
para promover el cambio en el uso racional y eficiente
de los recursos.
Qué puede hacer el gobierno?
Amparase Bosó a accionar y eficiente los recursos;
en fin está claro que es en grandes ámbitos.
Nos dice también José Ángel perece año
no que su pregunta va más dirigida al relato.
Tiene unas dice no la sensación que en la actualidad está ganada
por los mundos distópico ens de los que hablaba y que la ciencia
la investigación está perdiendo ese relato
y nos pregunta.
No hay un problema de comunicación de la ciencia
y de la investigación no será el relato no sé si correcto
pero sí basado en ciencia y no hay mundos imaginarios.
Mensajes de agradecimiento,
esperanza, Ricardo también nos dice que no pueden ahí
que todo esto son una, una sugerencia también interesante,
que nos proponéis, que debería llegar
a los niños que tomaran conciencia en educación más tempranas
y no solamente en el ámbito de los doctorandos
y, bueno, pues han animado a seguir avanzando en este campo,
tan importante para todos.
Fernando Carrasco.
También plantea una pregunta y dice:
cuál cree que es el papel de la participación ciudadana
a nivel local en la transición ecosocial.
La verdad es que esta está suscitando muchos interrogantes,
y en ámbitos muy muy distintas no en las que también.
Vamos a ver.
Bueno, de no agradecimientos, por la claridad en la exposición.
Los datos que nos ha planteado son alarmantes.
Dice me Lapeña saberlo
-nos obliga a ser partícipes de cambios en esta situación.
Una última pregunta, que plantea Elena Pinos
dice a, además de dar la enhorabuena en cuanto a la eco
-ansiedad, que provoca a los jóvenes y notas
y no tan jóvenes.
Pregunta Elena, no sería adecuado quizá
cambiar la estrategia de comunicación y bueno, de momento,
que no es poco.
Esto es lo que está planteado.
Juan José dura generado, bueno, abre,
abre líneas y reflexiones en ámbitos muy muy dispares,
pero está claro que ha motivado muchísimo
esta cuando hasta porque aquí hay varias varias tesis totalmente creo
que un presidente proponía tomar un café,
nos cinco minutos y luego retomamos con las o al revés,
erramos.
Ahora sí y vamos con la primera tesis.
Fácil vale.
Parte de responsabilidad de los gobiernos
o otras otras otras instituciones,
a lo mejor que se nos escapan en.
Bueno, yo creo que siempre hay que trabajar
con una idea de la responsabilidad diferenciada,
de manera que en un es cómo plantean cómo somos las personas
más formación tenemos,
y además las que suele coincidir con las personas que vivimos
en los países del norte,
enriquecido las mayores productoras de cambio climático,
las mayores productoras de de problemas ambientales.
Tenemos que aplicar la idea de que es la responsabilidad diferenciada.
Igual que no tiene la misma, yo no tengo la misma responsabilidad
para trabajar en estos temas
o para intentar revertir las soluciones.
Se siente España y sumado.
Hay que ha tomado eso?
Canoa?
Yo no tengo la misma responsabilidad.
Obviamente, las decisiones que yo tomé
aunque sean decisiones en una investigación.
Tendrán un impacto menos mediato menor
la decisión que tome el presidente del Gobierno,
el presidente del Parlamento Europeo,
el presidente de Estados Unidos, el presidente de China,
con la cola, que no olvidemos que las empresas,
las multinacionales también tienen muchísimo peso en lo que sucede,
no solamente los gobiernos,
que a veces incluso tienen menos hacia la decisión,
esa capacidad.
Esa responsabilidad diferenciada también lo tenemos que tener
encima de la mesa a la hora de valorar nuestra responsabilidad,
y ahí son nuestras acciones,
y eso también tiene que ver con la eco
-ansiedad, no de repente planteamos que nuestra nuestra responsabilidad
al tomar acciones individuales cotidianas
como a tomar una botella de agua de plástico, nos generan ansiedad,
que tiene para el mismo parangón que al mismo nivel
que la que puede tomar alguien que está presidiéndola.
Si el, por ejemplo, no hay,
hay una responsabilidad diferenciada también en los gobiernos.
Se pueden tomar, pueden tomar muchísimas acciones en positivo.
Podemos hablar, por ejemplo,
y respecto de la educación, un nuevo diseño,
los currículum infantil y de primaria,
de secundaria y de bachillerato, por ejemplo,
que ha salido lo que han que llevan muy poco tiempo encima de la mesa
y que estos currículos ya integran cuestiones de sostenibilidad,
cuestiones de educación ambiental que menciona el cambio climático
que mencionan distintos elementos que están,
por ejemplo, la Agenda 20 30 como la pobreza
el feminismo temas de género etc
etc ajusten más algunos les gustan menos
y llegan que esas palabras nunca van a estar en el currículum
de su comunidad autónoma, pero ya tenemos leyes.
La ley de cambio climático y transición ecológica,
que dice que la educación sí o sí tiene que formar
sobre cambio climático, quiere educación desde la infantil
hasta la que hacemos en las universidades
hasta la que hacemos en los programas de doctorado,
tiene que integrar información sobre cambio climático,
tenemos la ley de la ley de educación,
la ley de también en el sistema universitario sí o sí
en todos los maestros tenemos que trabajar la sostenibilidad
y tenemos que trabajar.
El cambio climático pueden hacer cosas
y a veces las que no queda mucho por hacer es cierto
y también está ahí nuestro papel para exigir que se hagan para pedir
que se hagan para reclamarlo desde el nivel local,
como se ha mencionado hasta otro de los niveles
y del nivel local.
Es muy interesante trabajar de este las comunidades,
desde las asociaciones de este los grupos humanos,
no solamente porque sirven como grupos de apoyo,
sino también porque sirven como ejercer esa función,
no entonces en Alento, que a veces a los ídolos no tenemos.
Las comunidades sí que pueden tener y la participación ciudadana
en todos los niveles es fundamental.
Una participación que a veces en los temas
siempre es muy explosiva, en temas,
en determinados temas, pero en temas relevantes
como los que afectan a nuestra forma de vida a veces se queda,
cuando no invisibilizada.
En este tema de educación,
cuando hablamos de educación ambiental,
de educación para el desarrollo sostenible
desde luego que tenemos que educar a los niños es que los niños al 20
las decisiones que vayan a tomar las van a tomar
dentro de las decisiones relevantes.
Los niños que ahora mismo
están en primaria la semana tomar a lo mejor dentro de unos años
los que estamos tomando ahora decisiones
sobre nuestro sistema educativo y sobre nuestro sistema económico,
sobre nuestro sistema financiero no pueden estar ajenos a la formación
y no pueden estar ajenos a los problemas ecosociales
entonces a todos;
o sea yo creo que no pueden.
No podemos excluir a nadie de esta necesidad de formación
en cuestiones ambientales y en cuestiones sociales
respecto de las de las distopías evidentemente de los problemas
que generan en torno a la percepción de nuestro presente
y de nuestro futuro está considerada claro
que tienen que ver con cómo comunicamos.
Por eso es tan importante establecer cuáles son los puntos de los relatos
sobre que nos vamos a situar
y cuáles son los elementos en positivo
que vamos a intentar visualizar; escamotear maquillar bueno adornar
que estar, cuando no, cuando son tan alarmantes
como los que estamos teniendo ahora no sé si han escuchado,
pero ahora mismo Brasil está teniendo una ola de calor,
con temperaturas,
con unas sensaciones térmicas por encima de los 50º,
grados, 50º, grados, o sea no estamos hablando de.
Es decir, que hace un canon incómodo son 50º.
grados.
Es que la realidad está siendo tozuda,
en darnos malas noticias.
La cuestión es si como investigadores, si como docentes,
si en el papel que estemos sea cual sea nuestro rol,
y sea cual sea nuestro papel a esos datos,
podemos ofrecer una alguna opción,
una alternativa bueno sobre este dato de los 50º.
grados.
En Brasil probablemente no tengamos ninguna, no,
pero sobre cómo trabajar con nuestros estudiantes,
sobre cómo trabajar con nuestros estudiantes en temas de adaptación,
por ejemplo, en temas de.
Luego entendemos como cómo intentamos transitar por estas realidades.
Puede ser no solamente necesario sino imprescindible.
Los datos están ahí.
Pero también tenemos que enseñar, tenemos que poner encima de la mesa
y en eso las investigaciones son muy relevantes.
Cuáles son los elementos que pueden ayudarnos en ese horizonte de vida,
buena, de vida posible de vida vivible
que podemos aportar ahí en positivo?
He dejado para el final lo de la inteligencia artificial,
porque esto es una tesis completa y absoluta evidentemente,
o sea la inteligencia artificial que andaban para que fuese,
tenemos que empezar a verla.
Desde bueno, desde mi punto de vista yo no soy experta
ni en Inteligencia Artificial ni en cómo trabajar con ella,
pero sí que siento que en el discurso estoy viendo un poco a mi abuela,
cuando teníamos otras opciones, donde había otros elementos lectores
en las sociedades no que iban a acabar con todo nuestro mundo
y que iban a la inteligencia artificial,
no acabará con nuestro mundo, acabaremos estamos acabando ya.
Nosotros no necesitamos inventarnos nada para acabar con él.
La inteligencia artificial es otro elemento que desde las humanidades,
desde la sociología, desde la filosofía,
necesita, necesita una, no solamente necesita un trabajo por todo el tema
de la se está alimentando
y aunque propósitos está alimentando esa inteligencia artificial,
y para qué?
Y para que no sea tiene tantos interrogantes, que es
otro campo de trabajo.
Antes hemos, igual que aquí
pues y estos elementos de estos datos no.
Estos problemas de comunicación que tenemos en el cambio climático,
que tenemos con otros problemas ambientales,
vamos a intentar campeen la parte propositiva
de la inteligencia artificial, porque ha venido para quedarse,
o sea, esto ya no es que implicamos, quiero saber nada de ella,
no lo voy a utilizar, no la voy a integrar,
no ha venido para quedarse.
Vamos a ver,
de qué manera utilizar pueden mejorarla?
Podemos adaptar más.
Podemos integrarla porque no hacerlo
es mantener el discurso de nuestras abuelas
y esos abuelos de hija.
Vamos a hacer con esto ya no estoy, ya no estoy para esto,
es que si tenemos que estar para esto no sé si he contestado,
pero es que está aglutina,
y a mí me parece que están contestadas.
Hay más todavía agradecimientos por las respuestas, aunque bueno,
pues uno de los recursos que tenemos,
limitados también es el tiempo
y, bueno, no sé si yo creo en este momento vamos a vamos a cierre,
podríamos estar esta mañana nuevamente, pero bueno,
yo para cerrar y para algunas cuestiones nada.
Felicitarle, felicitarte por la ponencia
creo que ha sido expuesta con una gran claridad,
con una temática muy pertinente y sobre todo, lícitamente,
por la capacidad que has tenido de de ofrecer una panorámica
sobre un tema muy complejo, muy poco tiempo
y pero además de ofrecer esa visión general,
poder aterrizar en temas que son nucleares
y que son muy interesantes al detalle.
Eso no es nada fácil, queríamos abrir el melón, distintos melones entonces
estos temas pedimos disculpas a aquellos que se han quedado
sin poder obtener una respuesta a través de dicha,
pero cuando se ha incrementado
y cerrando y espero sobre todo espero que nuestros estudiantes,
nuestra nuestros investigadores e investigadoras, en formación
y han comprendido la necesidad y hayan visto el potencial
que tiene investigar acerca de esta temática
y si no lo hace de manera tangencial,
es decir, si no te focalizase en ello,
por lo menos que sea un eje, esté presente de manera transversal
en tus investigaciones.
Vamos a dar una pausa, vamos a parar aquí de nuevo.
Gracias.