Vamos con Carmen, Carmen sala Lepe Carmen Sabalete,
es directora de la revista, muy historia, muy interesante,
muy interesante.
Todos los generaciones,
el primer caso de éxito de divulgación científica
en este país, seguro, y yo además lo considero
como uno de los orígenes de mi interés por la ciencia.
Yo recuerdo, ejemplares de muy interesante
hoy en casa leerlos,
y además de verdad, traducido del lenguaje científico,
al lenguaje que pueden entender, entender las personas,
además armen pues ha sido creadora de otras revistas
del gran o doctora en Historia de la ha escrito varios libros
y, como he dicho con el anterior ponente,
pudiese encontrar información sobre las redes sociales
y en Internet sin ningún tipo de problema
y toda muy positiva y demás.
Gracias.
Amable presentación, por generosidad,
como soy tan buena para todos, no se dará ponencia,
así que si alguien bien y me ayude a la prensa está aquí van gracias
y ahora tengo que compartir.
Sí está aquí.
Gracias.
El segundo gracias se ve bien,
no vale esta se está compartiendo perfecto.
Bueno, yo he elaborado este pequeño power point con casos prácticos,
que creo que es lo que más nos va a interesar.
La parte escrito como yo me dedico a escribir un pequeño texto
que voy a leer a reparárselo, me pongo nerviosa
y así un poquillo mejor en primer lugar
agradecer por supuesto toma la presentación Javier
y a la academia joven que me hayáis invitado
a estar aquí a la UNED, a Borja Franco.
Yo, a Borja le debo muchísimo, porque es uno de los coordinadores
de mis revistas, y es uno que me llamó la atención
sobre lo mal que hacíamos muchas cosas entonces realmente hoy
y gracias bueno esto es esto me suena Perfecto.
Mi charla se titula editar salto de mata a ver entonces.
Yo empiezo como cualquier portada de una revista de prensa
de subsistencia, se de la compra, porque la publicidad emprin
o murió con la patella e san nosotros vivimos de lo que vendemos.
Yo no vengo a dia a dialogar con ustedes.
Yo vengo a conquistarles y a cautivar les,
y para eso yo vengo a desnudarme.
De ahí que mi punto de partida sea controvertido el fracaso
fracasamos 1.000 una veces en esa conquista.
Con ello la transferencia social del conocimiento,
la que creó plenamente el conocimiento,
es un derecho, es un regalo a la sociedad.
El conocimiento nos lo debemos a nosotros mismos,
por eso, y por lo mal entre comillas que lo hacemos,
mi charla se titula Edita.
Al salto de mata.
Quiero decir con este título, pues como buena revista,
que compite con otras buenas revistas y este adjetivo
de devuelva muy interesante, nunca les gratuito,
a mí no he vapuleado constantemente en los dioses en las redes sociales,
pero, bueno, lo admito,
quiero centrar el foco en la práctica diaria invisible
y desatendida de lo que somos periodistas,
y yo no lo soy de verdad, que me enorgullezco del equipo
con el que trabajo se hubiese atendido,
a mi interés más egoísta y personal.
Pues a mí me hubiese gustado hablar de divulgar la ciencia
desde el humanismo.
Es que yo no soy eso, que yo soy la directora de muy interesante,
que es una revista, la única.
Qué lleva divulgando conocimiento, ciencia y cultura
desde hace más de 40 años, 40 años, la friolera,
seguiremos resistiendo 40 años.
Es decir, desde la democracia que es muy psoe,
o sea, el conocimiento es que siempre va de mano de la libertad
y ahí estamos nosotros en el kiosco más nuestros contenidos
cada día.
Fíjense, cada día interactuamos con más de 30 de tres
como 4.000.000 de personas de habla hispana
en todo el mundo.
Es apabullante la responsabilidad que tenemos.
Es increíble, todo lo que podemos hacer, la cultura y el conocimiento,
pero hay que bajar a tierra y llamar la atención
sobre los hechos de construcción y consumo cotidianos
es que se relacionan las publicaciones,
que editamos a salto de mata.
Estrobos, muy precarios.
Quiero indicar con esto vamos a subrayar diferentes cuestiones.
La labor de edición básica y primordial,
los editores.
Los periodistas
no solo hacen correcciones la responsabilidad del medio,
en el que escribimos la importancia del diálogo
y la colaboración entre el autor.
El experto periodista
y aquí a Franco me ha dado lecciones increíbles Borges,
sus con sus compañeros e la divulgación
en el contexto contemporáneo y el desafío de esa divulgación
en el mundo cambiante y tremendo.
Estamos a ver si queremos en la transferencia social
del del pensamiento y la cultura.
Hemos de ser honestos
y concertar no todo el conocimiento conforme sale del laboratorio.
Aquel entorno en el que hayan sido configurado,
puede ser bien bien digerido por la mayoría de nosotros.
Yo no entiendo ni papá de la mayoría de las cosas que llegan.
Por favor, hagamos un acto de humildad y honestidad.
Situémonos.
Segundo.
Un sábado cualquiera en un quiosco
comprando una revista un artículo con la profundidad
de lo académico lo intelectual por mucha voluntad divulgativa,
que tenga apenas sobreviviría en ese entorno,
en el que las revistas de la prensa rosa,
ya que la mur impera, suelen contexto de brillo
de opulencia de portadas contemporáneas que son arrebatado
horas que saben jugar muy bien excesivamente bien,
mensajes subliminales que incitan el deseo de compra,
la aspiración del deslumbramiento en nuestras vidas queremos eso,
ser maravillosos.
Yo en mis revistas visigodos tengo que competir con un visigodo.
Muy interesante están dentro de ese mismo contexto,
juegan otra liga en la divulgación científica,
ocultará, que ya veréis que no me parece repetir.
Queremos que lo hagan, necesitamos que lo hagan
porque para mí el kiosco no solo
ha de ser un centro de entretenimiento adecuado
para ese trabajador, que somos todos nosotros,
que también es el consumista final lo olvidemos del producto
que crea vale todos estamos en esa cadena de trabajo.
El kiosco debería consolidarse como un espacio
en el que se entretenimiento, se resolviese
y se devolviese contra esa cadena con esa red laboral sistémica
y tantas veces coercitiva, verdad contra un consumo fácil
y propiciarse también actos de soberanía personal,
autonomía y rebeldía,
un espacio que sumase a una compra efectuada en un minuto.
Mis portadas es, tienen que enamorar,
tienen que cautivar porque es a ojo.
Esto a mí quedó, o sea que que efectuase bien
ese segundo que formulasen pensamiento crítico
y cultura.
Imaginemos los quioscos, como pequeños bibliotecas,
qué maravilla, en bibliotecas, en la calle.
Se dan cuenta.
Ustedes del valor que tenemos allí estamos,
ahí está muy interesante, ahí están todas las revistas,
y creemos en la cultura.
Vale?
Entonces hay de verdad que yo soy muy apasiona y me rebotan me rebrota
las primeras veces que hacemos las cosas en la vida,
y es que en esas primeras veces todos más medio
y tan son más exigentes como el primer meso.
Oye, que todos tenemos un entorno bonito
para que no, no, pues así también la revista.
Entonces ahora vamos a dar un salto de mata
porque ya veis que mi charla también lo hace,
y volvemos a la ocupación cotidiana de una revista.
Cómo hacemos la labor de edición, tan invisible
tener en cuenta ese ese kiosco que es con una biblioteca?
Vale, vale, pues la labor de edición es tan necesaria como la lluvia,
una sequía, si los periodistas y yo no lo soy, eso es únicos,
profesionales cualificados, ahora,
desbrozar un texto como si fuera un campo de cultivo
y enmendarlos, puesto, ordenarlo, traducirlo limarlo
de tecnicismos complejísimos, sin menoscabar su sentido,
vale y la esencia del texto nada sería posible.
Los periodistas están formados
y cuentan con prácticas profesionales específicas.
Les llevan a contrastar la información de las fuentes.
Como antes nuestros compañeros nos han enseñado, enfatizar el debate
a documentar los diferentes lados de la controversia y de la polémica,
es decir que generan cultura y por supuesto eso ateniéndonos
acierto style editorial
y a una audiencia particular no evidentemente
todos sabemos escribimos para un medio y todos queremos vender
y esto lo realizamos en un entorno asfixiante,
muestran robado robado todo hueco de reposo.
En el hacer es.
Nos han quitado el tiempo de reflexión,
nos lanzan a un hacer y rehacer furioso también,
como a mí discursillo, a salto de mata.
Estamos siempre muy deprisa, un trabajo,
si otros editando en paralelo diferentes números
de distintas revistas,
pensar que yo, por ejemplo, llevo muy interesante,
muy historia, todos especiales,
pero en España, en México y en Portugal,
cuento mi equipo.
Son tres personas, todo lo demás están en su casa,
vale?
Estamos en un medio digital, todo esto desde la pandemia.
Entonces, cómo trabajamos?
Pues a salto de mata, no.
Entonces, en entornos de trabajo digital es donde la conversación,
que en dos segundos, si estuviésemos cerca,
y yo aquí solventaríamos de manera al inss el visigodo guapo
que pongo para ver si si ven lo más que el nuevo,
también fue muy criticada, lógico, yo lo entiendo
todo el lo entiendo todo.
Que se me critique lo acepto?
Bueno, pues en ese entorno digitales a veces lo que pasa
es que el trabajo se hace extenuante, vale, la abordamos,
como dice Remedios Zafra, de muy bien bajo una presión de encaje;
estamos cuidando el sentido del texto intelectualidad,
procurando su orden, su lenguaje, más accesible o no abaratando.
Lo he tan solo haciéndolo más comprensible
y nos hallamos en mesas, en un de encadenamiento pk precario,
en una superproducción productiva,
de números contrarreloj, reloj, de verdad, es necesario repensar,
por el bien de esos mismos números.
Hay que parar y reflexionar, y cuando lo hacemos en dos segundos
no había cuarto de baño y me tomo un café,
y digo voy a ver esto que no me cuadra la.
Pues en casa, por supuesto, quitándonos tiempo de personal
renunciando a cuestiones personales, como decía Eva antes.
No, pues nos llevamos el trabajo muchas veces a casa a cuestas.
Cuáles son las herramientas para que este que hay que hacer
editorial cuida el sentido del pensamiento
y se realice una buena divulgación?
Evidentemente.
Huelga decir o hacer hincapié en la formación
y el oficio del periodista, evidentemente,
el código deontológico, al que nos atenemos,
evidentemente la originalidad, la autoría del artículo,
evidentemente la consonancia entre imagen o ilustración
y el texto verdad borja
contra todo eso yo perdonarle expresión laica
o si a mí ayer con aquí está pasando un e-mail que me
llegaron unas historiadoras en el que me decían Carmen,
nos estás diciendo que vamos a gracias por buscarlo, es es ayer
ni de como por la por la noche, que no nos basa a hacer de la revista
un libro y no estamos para nada de acuerdo en 24 ilustraciones.
Sólo aparecen en dos de ellas las mujeres sin una actitud pasiva.
Hombre, también es verdad que era tan ira esa caña en pre también
pero es que claro yo anoche les tuve que explicar
haber hecho trabajo con muchas limitaciones;
trabajo con bancos de imágenes y esos bancos de imágenes.
Por muy buenos que sean Yeti, al a mi álbum,
o sea adolecen de lo mismo que nuestra cultura.
Señores, las imágenes están llenas de patriarcado,
Vane, yo con más tiempo, con más medios, con más telas
puede hacer más cosas.
También ahí es entran los profesionales de la Academia
y que nos ayudan tanto.
También ahí quiero mencionar a Borja.
Te van a quitar los oídos un montón.
Por qué?
Porque no se ayudan con las imágenes,
porque ellos saben que las imágenes hablan tanto como los estos.
Necesitamos nuevas imágenes para comprender la cultura.
Esas imágenes tienen que llegar a las revistas de prensa
del quiosco.
Ellos nos hacen facilitado unos, mandan un,
un simple listado de Carmen.
Mete en este artículo estas imágenes?
Pues bienvenido sea esa labor,
esa interactuación pues en esas está entonces.
Cómo podemos solventar todo esto?
Pues evidentemente, con el diálogo entre el autor
y este no con un trabajo paralelo, pero claro, más cha más.
Si Meis sea, es todo conforme va creciendo.
El texto va creciendo, una red tremenda de textos paralelos
que pueden ayudarnos tanto aquí se a que ese artículo
vaya bien.
Lo entonces un como las varas vanme,
que hacen crecer la planta, pero al mismo tiempo
lo pueden asfixiado porque nos perdemos en ellos.
Bueno, entonces debíais hija, se trata de algo tan básico
como la revisión de los textos por parte
de las personas que realmente saben buena verdad
que si se trata de algo tan fue de mental como eso,
pero es que las revistas de divulgación,
de del quiosco no lo hacíamos, no lo hacíamos
porque no nos damos cuenta del gran patrimonio
que teníamos en las manos.
Entonces hemos tenido que ganar ese tiempo dentro de ese esa locura
en la que trabajamos.
Hemos tenido que ganar ese tiempo de intercambio
para que no suceda lo que ocurre aquí en este estime,
y lógicamente ahí sí deseamos extremar la calidad
y la buena divulgación.
El autor, por supuesto, de comprometerse con el artículo
revisarlo y señalar aquello que pierda,
que se pierdan, zozobren, pero también ha de saber dejar
a un lado las entrecomilladas servidumbres académicas,
comprender que la divulgación se templo de forma diferente
conforme a la identidad de la revista que la sostienen vale
sin la confianza en el medio.
En este caso, muy interesante,
en cualquiera de las revistas que yo llevo pues no hay oportunidad
de que ese texto cobra una dimensión que puede cobrar,
y aquí quiero llamar la atención sobre Walter Ben Chan,
el viejo Walter venga, os acordáis cuando encía
sobre un texto que con la traducción,
ese texto podía ser, si que esto y otro más
un texto, digamos enriquecido en el sentido
de que la traducción revela dimensiones del original,
qué podrían pasar desapercibidas que no eran evidentes,
ni siquiera para el autor y que ese texto
puede presentarse a personas el que le llevaría a nuevos públicos
y contextos culturales bueno es
recordarlo verdad y bueno ahí tenemos la revista de de parte,
esos que acabamos de publicar hace nada que realmente la han hecho.
Las personas que descubrieron está por aquí un poco pasaba,
hay quien bajos y gracias por manejarlo.
Bueno, hay otro que puse aquí.
Estas revistas te realmente hecho por las personas que descubrieron
los rostros, abre con ellas,
los conoce, la dijo.
Hagamos en la revista convenció a mis jefes, por eso espero que venga
pero bueno, fijaros, yo doy una de cal y otra Adena.
Hago la revista Tartesos
y lo hago comenzó a mis jefes algo algo más más marquetiniano
del libro malditos.
Vale que también ofrecemos cultura pero ya con un título
más de derribo, no para engatusar más y bueno.
Por otro lado, un medio de ser muy crítico y exigente
con los puntos de vista y las conclusiones de los autores
esto es sobre todo me ocurre con las revistas de historia,
no de divulgación, de historia,
porque hay que extremar el cuidado con ciertas revisiones
de esta que esconden una ideología.
Acabamos de sacar también una revista sobre la Reconquista
y otras sobre la división azul y me decían.
Pero cómo se atreves a sacar una revista sobre la división azul
porque hay que conocerlo, sabes.
Bueno, pues ha sido un tremendo horror
confeccionar esa esa revista
artículo que me llegaba tengo revisores históricos
artículo que me echaban para atrás porque no sé que esto huele a esto.
Esto vuela la otra.
Ahora, tú habla con el autor porque no quiere.
Es tampoco perderlo y decirle quita el botafumeiro,
de aquí que se te ha ido un poco la manilla para lo que tú piensas.
Quita es su labor realmente que hay que tener mucha,
mucha mano.
Izquierda hay y es una labor que en la que se disfruta muchísimo
y se pasó muy mal, 10 de la noche y te llegase ese 1.000
poniendo, tocarlo, le vamos a hacer bueno,
y así para terminar también también se da, cómo no, yo,
como siempre hablo de tensiones y de fracasos muy positiva.
Yo, pues también se da esa tensión tan característica de la comunicación
y de la comunicación social de la ciencia y la cultura
en una revista la necesidad imperante de ganar audiencia audiencia
cortoplazo sea yo necesito vender necesitamos
que nos compren que no llevamos publicidad,
quiere las nóminas, se pagan con lo que vendemos,
lo que a veces nos puede llevar,
lógicamente a ciertos sensacionalismos en las portadas.
Cuando menos no.
Esos votos, guapos, esos titulares a mí no me dejan ahora poner
mis jefes, poner interrogaciones en las portadas,
porque consideran, estoy dudando de lo que digo, tú sea.
Entonces tengo que hacer una afirmación como siguiente.
Se la verdad, porque creen que no.
Bueno, la necesidad de mantener nuestra credibilidad a largo plazo,
porque no podemos ser olvidar y desviarnos del sentido del texto,
sentido del texto,
quiero decir del conocimiento del pensamiento, que somos,
muy interesante que tenemos son nombres.
Ello que hay que lo que tú has dicho antes,
no sea muchas generaciones, adentrándose al mundo
a través de nosotros.
Entonces, puede darse una comunión entre ambas,
esa tensión yo creo que puede ser beneficiosa
mientras sea equilibrada,
porque desde la la credibilidad sin audiencia,
audiencia, nos sirve para divulgar la audiencia sin credibilidad.
Nos sirve para nada
y, por supuesto, se trata de una pensión muy compleja y difícil
de manejar.
La soledad contemporánea
yo me imagino que estamos como a bordo del Titanic,
en el que apenas nos desviemos un poco lo que puede ser un viaje,
magnifico y maravilloso.
Pues se puede ir a pique.
No?
Entonces creo que la.
La buena divulgación, riesgo, el riesgo de agrietarse
y, bueno, yo creo que todo es cuestión de exigencia,
de buen hacer, de reconocer los errores,
de aprender de lo que nos dicen, y a mí me gustaría decir
que nos vemos en el kiosco, y luego, ya para terminar,
quiero hacer, como llamar la atención sobre esto.
Esto es, las revistas de Altamira.
Este es un señor estuvo Alejandro,
luego que su gran divulgado, que no sólo me dio doblada.
A ver, contratamos una serie de artículos a través del.
Empezamos a indagar en esos artículos,
cuando ya llevamos,
llevábamos publicados, creo que 200 o 300,
o una barbaridad.
Esto digital, menos mal que imprime por ahí y a mí no me gustaba mucho,
la intuición, lo que sea total empezamos a investigar nuestras.
Claro, todos tenemos siempre patrones de no de copia,
y no sé qué josé Luis portaba todo desde una web americana
entonces no es A, ni siquiera será tan solo
una mera traducción para que no pase eso,
a mí bueno, esto es este.
Cese editorial.
Este es el dios con que nos enfrentamos.
Fijan el ojo, hay en un segundo que la elección
que que hacer tan bestial es mi correo,
todo lo que queráis publicar, y lo tenéis,
o lo digo en serio y hasta pagamos serio,
vale anotarlo.
Por favor, este es un proceso editorial.
Yo creo que es imprescindible
a bajar hoy en día yo para cada número que tengo,
para cada tema, que trate, 8, no sé de todo,
si yo no sé de nada sólo ese.
Organizar estructuras de revistas,
un coordinador del número, que es un experto en la materia
muchas veces por así desespere ha sido el experto que me ha dicho
Carmen.
Está mal.
Esto hay que rehacerlo.
Si no se rehace, no se poble.
Necesitamos eso porque eso es un compromiso muy fuerte.
Nosotros se queda si el cuerpo se nos empara,
pero enseguida reaccionamos unos buenos autores
que muchas veces vienen de la mano de ese coordinador.
No suelen ser sus amigos.
Este coordinador hace una labor excelente
si escribe, por ejemplo de la Reconquista 6,
que se va reconquistando cada universidad de España
y de Europa del mundo para atraer a los mejores autores.
Luego tenemos a unos editores
y una edición y editores de imágenes que todos están fuera.
No trabajan conmigo, imaginaros, venga y me venga a echar
helio conforme está nuestros ojos.
No atienden solo al texto que tenemos,
atienden a miles de texto y así queremos dar sentido,
estáis cuenta santo, es que extrememos correctores
y los supervisores tanto históricos como científicos
y aun así lógicamente porque somos humanos,
pues la esta es mi carta de muy interesante.
No lo traigo para que veáis carga sino en consejo editorial
con el que recurrieron mi figura cuando yo fui designada
como como directora de muy interesante.
Yo era la primera mujer claro vamos ya digo, ya está y un sí
la primera mujer y me rodean de tíos.
Un consejo editorial
para que la niña no se equivoque, de verdad que lo pensé,
pero una es bueno tener un consejo editorial que te van guiando
te va orientando, sabe mucho más que tú,
hay que hacer un acto de humildad y bueno y ahora lo voy a cambiar
conforme y ahora.
Cha es tan solo.
Eso es una chanza tonta, vale, es un pero bueno,
si quería meter a gente más eso es ese problema
que tuve ayer.
Estos son dos portadas que sacamos,
que hacemos con inteligencia artificial
soy muy criticada en Twitter por poder utilizarlas.
Esas son las premisas editoriales que mis jefes,
enunciado sin interrogaciones, porque sí que damos
como si la duda fuese mala, de ahí que sea esa portada,
esto eso por causas que no son la inteligencia artificial,
vale son naturales.
Compradas aquí para que veáis que combinado
es un cuadro histórico con apretones aquí con un colapso,
estas portadas no me ha funcionado.
Bueno, Tartesos diversos, Malditos Mérida a veces
hacemos revistas que vienen desde solicitadas desde desde un
pues desde una institución y hay muchas veces
tenemos que atenernos a lo que ellos quieren divulgar.
Allí la labor es muy difícil.
Hemos tenido el caso de de Córdoba de.
Bueno, ha sido bastante complejo porque venía por parte del cabildo
y no estaban de acuerdo con algunas de las teorías
que los historiadores decían sobre la Mezquita,
pero claro, nosotros creamos meterlos teorías entonces bueno,
ahí la labor del periodista es pitan.
Para que los lectores lo comprendan,
para que el cabildo en bien lo entienda,
para ocultar entre comillas no, no se oculta nada,
es tan solo que si se negocia vale.
Se negocia a través de la palabra.
Esto es una línea de la que yo estoy muy enamorada,
decir, la sociedad medieval, es que fijamos,
nos atrevemos a llevar al que acuesto a San Agustín
irme de boca.
Estamos con el tema, con el tema, con Mari creer con.
Sabéis nosotros ahí
con la filosofía medieval y ya está y nada más bueno,
este Frida Kahlo, que me costó muchísimo hacerlo
y está hecho con inteligencia artificial,
y hemos sido también muy criticados muy Frida Kahlo.
Los herederos han hecho una marca del el nombre de Frida
y entonces nos ha incluso más.
Siempre ponemos la firma, no de dentro y bueno,
se están pidiendo exigencias allí.
Estamos dialogando con ellos y ya está y eso se acabó
y que muchísimas gracias por.
Muchísimas gracias.
El derecho a la ciencia y citados avances científicos
del ocho reconocido por la regulación de los derechos humanos
en el año 1948, es muy importante para disfrutar de sus avances,
pues no tiene que conocerlos magnífico que nos haya contado
lo que cuesta hacer divulgación bien,
y además el proceso que seguís da gusto
porque prácticamente el mismo proceso que seguimos,
los que publicamos en revistas científicas claras
y me enseñó es decir es sí sí eso, prueba que es una fuente
pues muy confiable todavía a lo sumo, a buenos recuerdos
de la revista e incluso alguna vez algún familiar mío profano
la mitad de la ciencia le he dicho con de este muy interesado nace
y así lo vas a ver muchísimas ganas el trabajo que hacéis
y luego la debates el valor que podemos seguir,
no solamente que ya explique para que tranquilícense
en el país también está prohibido, titular con interrogantes,
y se ha prohibido.
Así no podemos, dentro dar lema, tono le mato.
Adaptar la verdad es que hay veces que no es ya la respuesta,
pero esta fascinante que es una pena,
porque la imagen que yo he hecho siempre pongo interrogantes
a toda la imagen que yo tengo, la revista muy interesante
es algún ejemplar con gran integran sobre temas interesantes
que curiosa.
Eso habría que estudiar.
Si tiene un escollo sociológico, hay su lógica,
a mí me pone un título interrogantes.
En lo más fácil sea haya,
sepan bien, nematodo, no lemas claro,
porque tú pero hay cosas que no sabe la ciencia
y que no sabes.
Está hablando de antes con la vicerrectora
que una historia sobre circulas visigodas,
y de ahí un un importantísimo arqueólogo,
que dice que son, que no son ayudas y que son pavor reales, claro,
y entonces el titular era.
O es una lasa, son ayudas o su favor reales.
Entonces no podía poner de su no podíamos interrogantes,
lo cual tuvimos poner las las figuras de Ávila, son favor reales
lo cual se montó un emporio que ve mucho cuidado con grabados.
Había habido nuestra vida, pero es verdad que en un medio
de comunicación intentando poner todos interrogantes
porque es un poco engañar al lector en el sentido de que coño,
para suceder, para investigar,
para saber si son babor reales.
No son son allí?
La no es.