En esta ocasión, segundo evento de esta tarde, es una mesa redonda
en la que van a participar, lo habrá Matínez,
elude dieta y Rosana Código Corbacho valents tú eso.
Yo te nadie quería hacer una minimísimos introducción
para así perder el menor tiempo posible
y cada uno de los mismos de la mesa,
sea autopresentado así muy rápidamente.
Ellas también ganamos tiempo, Laura, en cuanto empiece a hablar
ella saldrá en la cámara.
Lo único laura que activas, la cámara de micro,
cuando quiera, es como si quieres activas.
Si tenemos ahí perfectamente vale; si quieren nada,
pues una mínima presentación.
El tono es acordado si el abordaje de unos problemas típicos
de la profesión musical
y una consulta tratamiento y prevención.
Como veis, hemos buscado tres perfiles.
Tres personas que están como en primera línea
de la clínica vamos a decir que tratan con las personas,
con las que tienen problemas, y en este sentido yo quería lanzar,
así como un aviso a navegantes,
en el sentido de que va a ser hasta cierto punto inevitable
que hablemos de cosas.
Pues hombre, no, no, quizás no demasiado agradables
en el sentido de sus problemas.
De los músicos, no, entonces no nos gustaría
que nadie se asustar, que nadie se fuera de aquí diciendo.
Madre mía, esta gente está peor de lo que yo pensaba, no, al revés,
un poco incidir en uno de los mensajes que ha lanzado Rosana,
estamos para hablar de las cosas, que quitarnos esos miedos
y esas inseguridades de que nosotros, por ser artistas,
somos invulnerables al revés, somos igual o más vulnerables
y precisamente por eso tenemos que hablar y bueno,
el hecho de que haya profesionales, no tantos como nos gustaría,
pero afortunadamente cada vez más,
pues bueno, nos da también un punto de esperanza
de que cada vez es más gente,
no la que está intentando ayudarnos y sobre todo en plan profesional,
como como decía.
Así que, bueno, yo no voy a hablar más,
sólo voy a intentar conducir un poco el debate
y como hemos dicho, observamos las preguntas
de la sesión de las dos 90 anterior hará para el final,
en el momento en que alguien quiera participar,
pues también intentaremos estar aquí un poquito atentos
al público virtual.
Bueno, pues en total, primero no soy,
no me acuerdo con gobiernos establecido,
hayamos algo que a veces la obra,
hora quizás por así decir tocar la obra,
si constantemente esto es realmente bueno, pues como decía Basilio,
voy a presentarme brevemente a explicar un poco
con quién soy cuál es mi trabajo.
Ellos elaboran Martínez, soy psicóloga,
con una obligación sanitaria, margen de Psicología, de la música,
y tengo también formación en Psicología y en bases biológicas
de la psicopatología.
Además, de todo esto,
que es un poco mi carrera profesional, también se cantante
y aun cantando.
19 años, 18 19 años llegó dedicada a la psicología,
y estos últimos ocho o nueve
aproximadamente empezaba a trabajar también con músicos,
precisamente por esa experiencia personal guia
no yo también soy música y quise fusionar
de alguna forma estas dos disciplinas que tanto empecé,
pues un poco a cuentagotas, digamos, con con poquitos músicos.
Pero ahora mismo, a día de hoy,
los músicos ya forman parte de mi agenda semanal.
Yo físicamente estoy en Asturias, pero trabajo también mucho,
sobre todo con los músicos, con sesiones online.
Tengo músicos, por supuesto que vienen aquí físicamente
a mi consulta en Asturias, pero, pero también otros músicos,
que contrastan desde otros puntos de España,
incluso desde fuera de España, no hay algunos que se han ido fuera
por motivos laborales o para terminar sus estudios profesionales,
y me contactan para poder trabajar con un psicólogo,
que aquí no físicamente están.
La mayoría de los músicos, con los que trabajo
con los que he trabajado hasta ahora, son músicos de perfil.
Sobre todo el perfil clásico, quizás,
pues no tengo porcentaje, se registra un 80 por 100 de los músicos
con los que trabajamos.
Ahora bien, en un poco de la música clásica
tengo otras percibes de que vienen.
El pongo del rol y los ha tenido algún Bronston,
pero lo más habituales que sean personas que se dedican
a la música, todo contactan conmigo.
Las demandas suelen ser bastante, bastante similares,
no hay como tres puntos estrella.
Suelen contactar o bien por problema -densidad, es técnica,
de años de evolución por problemas de estrés,
o por porque quieren mejorar de alguna forma su rendimiento
o bien por conseguir una plaza o mejorar sus audiciones;
un poco para mejorar su, su calidad interpretativa;
pero aunque la demanda iniciarse a esta muchas veces lo ves,
la mayoría pero sí muchas veces a la hora
empezar de trabajar con ellos, me encuentro detrás
con otras problemas problemáticas del tipo,
pues Asia social han sido generalizada;
trastornos de pánico, depresión, trastornos de conducta alimentaria
también encontrado
en alguna ocasión, adicciones no sólo a sustancias
sino también a redes sociales más que a redes sociales,
no sé si decir; adicción las redes sociales
o adicción un poco al número.
En los últimos tiempos me encuentro con muchos artistas,
que es su problema.
Es que están constantemente actualizando los números
y obsesionados con ver si esos números suben o bajan
o se mantiene.
Ahora.
Para mí es muy importante
precisamente por lo que comentaba hace un momento,
una cosa es la demanda y otra cosa es lo que yo observo detrás
cuando me contacta este músico por primera vez
hacer una buena valoración del caso,
porque si no a veces podemos encontrarnos trabajando
de manera superficial un problema cuando entras hay
algo mucho más profundo
y eso te impiden poder avanzar en la terapia
o con lo cual un punto muy importante para mí es esta primera valoración,
no solamente a través de entrevistas,
sino con algún tipo de pruebas estandarizadas
que me permita hacerlo, y sondear otras problemáticas
que pueda haber detrás de ese problema inicial
que me está planteando.
Una vez que tengo ya hice la valoración,
lo que hago es, junto con la persona plantear un poco
cuáles serían los objetivos terapéuticos no es
qué es lo que queremos conseguir, y a partir de ahí nos fabricadas,
saliera la entrada terapéutico en sí en mi caso al.
Yo diría que hay una, un enfoque terapéutico
y una técnica fundamental a la hora de trabajar con los músicos.
El enfoque terapéutico sería el protocolo médica
unificado de darlo que es el que suelo usar,
la mayoría de las clases no encaja con todos,
pero sí como la gran mayoría, trabajo con este protocolo,
sobre todo porque ponen en el centro las emociones
y la gestión emocional, y me parece algo fundamental,
y la herramienta que para mí es fundamental
en el caso de los músicos,
es que yo trabajo también a través de la realidad virtual.
Esa herramienta que me permite exponer al músico
a esa situación de escenario sin necesidad de que sea algo real
y se pueden hacer de una forma gradual que, bueno,
pues el día a día sería prácticamente imposible,
no ha habido arriba hacía un auditorio con poca gente,
no se puede ver ese gran viento y exposición
de una forma real.
La realidad virtual me lo permite,
y es una herramienta que utilizó casi siempre en el caso del y.
Bueno, si a grandes rasgos esta soy yo y esta es mi manera
de trabajar, muchas gracias.
Quieren se aprende el duro.
Yo estoy enfrentando aquí sí ensenyaments crees formado
en el cuerpo académico,
es decir, están estudiándolo en más de informes
de la universidad.
Razones.
Tribunal, minimáster fue este titulitis decés,
entendido a una fundación de instructor de más de dos anys,
con dirigida por psicólogos, psiquiatras, más fuertes
y que grandes profesores en el mundo académico
o digamos que no tenía ninguna titulación oficial,
están aquí y claro, cuando he encontrado basándonos voy
que pronto, no, si es todo el mundo, pueda, creemos.
Un tamaño es de enriquecimiento porque es lado.
Vuelvo eso predecía antes los ananos hubo en entrenarse,
para músicas sea, todo es músicos,
luego a mí lo que me ha salvado de ahí ha sido el mar, influibles,
empiece a practicar Mindfulness de forma autodidacta.
Gracias a mi hermano, que es el psicólogo al deporte,
fue deportista profesional,
y y después especializó, en psicología y envia,
acompaña a deportistas de élite, él me habló de Mindfulness
y empecé el, el tipo ese r, el ancho de Caracho de Papa
y en factores ajenos
pues que entonces estaban nada, venga de arriba abajo,
y eso un derecho de una formación que le están haciendo,
que justamente dándonos estoy que me quedaba acerca
o me fui.
Gasten conocen esa hermana que tenían un concierto iba allí
y cuando tenían concierto pues darán poco,
tenga para qué aquí me quitarán puntos
y así daba cultural.
Entonces, como decía, estarán quien pro es tampoco tan
un mundo laboral va a tratar de aportar.
Desde mi experiencia puedo hablar de mi experiencia
en porque mucho, de cómo ha hablado sana.
Yo sigo siendo un músico freelance.
Muy psicoactivo de hecho, ahora mismo,
durante 20 años, repercusión y bueno.
Una de las motivaciones fuertes fue la crisis de un cuarto,
de los 40, porque se acabaron en septiembre,
acababa de cumplir 40 años y entonces
Solón ustedes estaban acercando.
Se estaba acercando ese órgano, 40 años,
pues ya llevaba cuatro o cinco años en marcha,
un proyecto que se llama músicos,
al poder del que después hablaré más a fondo sobre esto.
Entonces, desde hace un año pues es mi descendencia;
en el centro estaba dando clases de percusión y ahora mismo,
solventado vivo, gracias a al a tocar como freelance,
poco a poco way voy cada vez teniendo más actividad en esto
del mar, iPhones trabajo,
con músicos de forma individual, poniendo mucho foco
y tratando de que realmente hacer muy bien esto es tratando
de implantar programas de Mindfulness en centros de enseñanza musical
y es duro.
Me estoy basando en programas que ya se están aplicando
en la enseñanza obligatoria.
En España hay unas con unos cuantos programas,
pueden tener muy interesantes y entonces estoy tratando de replicar
ese formato, digamos en los centros de enseñanza musical,
y recientemente tenemos algunas evidencia increíble.
En fuerteventura banda, me me encontré con un grupo
de veintidos personas, profesores, profesores.
La más era la asistencia obligatoria a la formación,
que ya daba la único favorable que ponía era que habían votado
en el claustro entre varios proyectos,
y ahí no hay propuesta.
Había esta habría sido la ganadora.
Entonces me planteé allí y me encontré que una sola,
o la gente estuvo enchufa vivísima en esos cuatro días
que estuvimos por la mañana,
sino que hubo compromiso para poner en marcha otras actividades
más lejos.
No.
Buenas, y entre sus actividades hay ahí hay varias cosas
y estoy muy ilusionado entre ellas, un retiro
y a ver si conseguimos hacer y bueno.
Entonces esto cuento porque yo no me dedico a, digamos,
hacer terapia,
de hecho ni estoy utilizado para hacer terapia antes rosana,
comentaba toda esta línea de de la salud mental
y ha sido muy curioso porque ha comentado un caso muy interesante.
Ya hecho, esta persona no solo tendría salud mental
sino que había también completado todos sus objetivos,
profesionales, etc.
Etc. A día de hoy estamos viendo y la psicología
está estudiando mucho en esta línea,
no que tú aunque este es saludable mentalmente es una significa
que pueda ser feliz o que seas feliz,
un antidepresivo ansiolítico no hacer que sea más feliz,
lo que te van a permitir es que tengas salud mental,
no tengas problemas mentales
y que digamos que tiene una calidad de vida.
Eso no significa que digamos que la la línea donde, donde desarrollamos
o entra otro tipo de habilidades para ser,
para experimentar esa satisfacción de la vida,
es una línea paralela.
Yo estoy en esta línea.
De hecho, cuando me llega, músicos,
que digamos cuando me llamó algún músico,
yo tengo que pasar un filtro donde pregunto, estás en terapia,
estás en tratamiento?
Si es así buscamos en la aprobación,
buscamos el visto bueno del psicólogo psiquiatra y a partir de ahí
empezamos a trabajar.
Y qué trabajo hago.
Es el trabajo que hago,
es el camino que ha recorrido, que ha recorrido
en los últimos ocho años y después hablaré más sobre esto,
pero digamos que el trabajo empieza de un una observación de mi mente,
un desarrollo de ciertas habilidades,
sobre todo en la habilidad atencional,
ser capaz de detectar dónde está mi atención
y redirigir la atención, y aquí se abre un melón enorme,
enorme, muy bien yo verdad donde dirijo mi atención,
donde colón con mi atención para experimentar bienestar,
satisfacción para hacer bien las cosas
y hay me encuentro a veces con con músicos,
que encajan, pues un poco con todo
lo que comentaba antes, Rosana que yo le llamo este concepto,
aprendí en mi mano vida estrechan lo que decía de vivo por;
para ir con música no?
Y ahí yo,
de las herramientas que he ido aprendiendo marco, digamos un una,
una línea donde yo le llamo mapa un mapa de la vida,
donde hay un orden donde arriba todas estas metas finales,
los valores valores, después vienen las fortalezas,
porque normalmente suele más saber,
sobre todo los músicos lo que ha descrito antes,
Rosana no es en perfección, ismo.
Sabes perfectamente que es lo que haces mal,
en qué entendía, es que mejorar normalmente cuando preguntamos
y qué es lo que sabe hacer muy bien, es lo que te da bien,
cuál es tu fortaleza.
Nuevamente este es el lado.
Suele estar muy, muy oxidado esa esa estabilidad
para detectar las fortalezas de uno mismo y a partir de ahí luego
Memento me meto ya en un tema mucho más productivo
y es lo que ha aplicado en mi vida.
Una técnica de productividad donde viene un establecimiento de objetivos
es estableciendo.
Iba objetivo.
Es después se se desgrana en un digamos, una red conceptual,
donde yo tengo varios roles.
Por supuesto, ahí está el rol personal también,
y de ahí salen todas las ramas de decir.
Yo quiero quiero que exista mi vida y a partir de ahí el último paso es
cuáles son las tareas de gran impacto que yo tengo
que realizar cada día para ello.
Experimentar satisfacción en mi vida
y de ahí después el siguiente paso es cómo encajó ya mi agenda.
Esto, cuáles son las actividades recurrentes,
que sí o sí tienen que existir en mi vida
para que yo pueda estar viviendo cada día,
como si fuera mi día miniatura y después, pasado un tiempo,
mirar atrás y decir ha merecido la pena vida, inestabilidad,
y ahí entonces esa reflexión en todo ese proceso
pues salen muy cosas muy interesantes,
y normalmente suelen salir, que hay ciertas apartadas, por ejemplo,
de valores y fortalezas,
y cuando está también el rol de mi vida personal,
pues suele haber una sensación de ostras,
y aquí te pongo esto a mí que me gusta
que pudo hacer mi tiempo libre,
qué puede hacer con, con con mi con mi tiempo personal,
y junto con esto lo que desarrollo es un sistema
de un seguimiento sistemático,
aumento en una poderlos metodologías sistemática y desarrollo
de habilidades psicológicas, basadas en fueles a base de audioguías
y en la recomendación?
Suele ser, digamos, desarrollarlas durante seis días,
porque ya sabemos que tenemos mucha evidencia sobre eso,
seis durante seis días cada semana realizar una serie de ejercicios
y que van acompañados también de otras prácticas informales
que después, a ver si me acuerdo de hablar de ello
y y después sí que suelo ofrecer, yo no estoy si voy a poder seguir
con con este sistema más adelante.
Ahora, como no, tampoco tengo muchos músicos,
a los que acompañan a mi idea.
El uno de los puntos fuertes suele ser que doy soporte vía telegrama,
que estamos en contacto siete días a la semana.
Entonces aquí es cuando sale, ahí hay tomate,
ahí hay mucho tomate porque hay ahí hay un poco de todo,
hay gente que me contacto dos días de ante antes de un concierto
importante, un examen de máster o un no sé qué y y si es
es un aprendizaje para mí enorme y le digo a esta casa.
Porque, claro, eso es lo que lo que queremos.
No, lo que estamos acostumbrados es quizá lo que nos han enseñado
la medicina es que te tomas una pastilla,
y, y te hace efecto al de una hora.
Entonces ahí es donde realmente tiene,
que tengo que ser muy habilidades para decir.
Es que esto que tienes que hacer ahora llevas entre el mando
durante un mes seis semanas, que es redirigir la atención.
Pone el foco en tu propósito y tú de interna;
no pienses, colocar tu atención en tus días,
y sabe usted 2.
Cuando la atención esté ahí pueda fluir.
No.
También me encuentro con músicos,
que contactan quizá el fin de semana,
porque hemos, digamos, hemos acordado que va a tomar un descanso
o que va a ser un día para él o para ella no sabe qué.
Una, yo yo creo que a veces esta sensación de vacío
creo que incluso es más, más desgarrador,
esa sensación de fracaso después de una mala audición
o un mal concierto.
Porque eso es.
No, no solo es que que.
No, les feliz en ese momento
sino que veáis que todo lo que has hecho
desde esos cinco años que ha dicho Rosana no es suficiente
para ser feliz cuando toda tu vida has volcado en eso
si yo fuera has dejado atrás tu familia tus amigos,
tu entorno has vivido, muchas horas en soledad,
has afrontado muchísimas situaciones altamente este sandez
que pocas personas son capaces de afrontar
y después de todo eso cuando tienes tiempo
para ti despidiendo feliz misa algo que tú pensabas
que era así cuando consiga esto yo voy a ser feliz el 20
de costas la vida es más cristo y no es muchísimo más indicada
sería interesante que ahora tuviera la lista de las personas
sin decir por supuesto su nombre pero es como recordar
no cómo hacer flashback ex de de las experiencias que he vivido
con todas esas personas pero como decía ahora y ahora justo
tomando café creo que Rosana ha dado en enclave
y creo que ojalá que esto ocurra,
y es que realmente la sensibilidad con con toda esta temática
la sensibilidad con el colectivo y la sensibilidad,
con las herramientas que tenemos para cambiar
estas situaciones complicadas, ojalá que vengan por arriba
y que realmente se pongan facilidades,
y por supuesto, que también se ponga en foco; que haya más profesionales,
sensibilizadas y preparados para afrontar todo esto
y y no conocía el Laura
y y me hace mucha ilusión también estar aquí
y la oportunidad que me habéis dado para conocer al laboral
y yo digo jo como una persona con con con toda esa formación,
con contar esa trayectoria y no la conocía, está ahí en Oviedo,
y esto pasa mucho.
Esto pasa demasiado como, como la clínica que has comentado antes,
rosana esa clínica que está además una que es una clínica pública,
que no es que necesite mucho dinero para acceder sobre otro, no.
En hospital de Valencia yo había oído hablar de esto,
pero porque me metí donde me metí,
pero pero estoy seguro que muchos músicos,
con los que convivido la mayoría,
la grandísima mayoría no conoce, no, y nos
que quizás aquí podríamos hablar también de otra temática;
quizá no se conocen no solamente por qué no se ha visibilizado quizá
la propaganda, problemática, la realidad que se nos ha visibilizado;
esto, y no se han naturalizado, y también el otro día
tendríamos también una conversación muy interesante,
es decir algo que en el deporte, y ya está sucediendo
y es muy buena noticia; decir,
igual que me lesionó físicamente me ilusiona mentalmente,
igual que.
No sé también el hecho de;
voy al psicólogo o voy a o a un otro especialista,
como puede ser en fueles para mejorar mi rendimiento;
uno solo voy, cuando estoy mal,
pero si voy mal voy.
Pero cuando quieren mejorar también voy a buscar apoyo.
En toda esa red integral existe,
más allá de poder interpretar a un alto nivel
una partitura una música una canción lo que sea desde la música
es mucho más que eso y desde luego el rendimiento esta
más allá entonces y yo fala también que en un futuro
a en los centros de enseñanza también haya más sensibilidad
para que sean multidisciplinares que haya un desarrollo más integral,
músico que cuando salga, que el músico,
cuando cuando se está acercando al mundo profesional
nos encuentre al borde del precipicio,
con una sensación de yo hasta ahora supe que hacer
ahora no quiero hacer de mi vida bueno me lo llamó mucho
para quien tuviera así una idea de que esta psicólogos holgada,
digamos, gente con problemas muy evidentes y niños presos
pues ya os empezáis a dar cuenta de que esto también hizo
mucho hincapié una colega nuestra mata García,
cuando compartido aquí su experiencia en clínica y hubo una parte
muy importante de la gente que acudían su consulta
a esa gente que aparentemente todos podríamos decir.
Músicos, incluidos de cierto éxito, con una vida tranquila
entre comillas de puertas hacia fuera de muy todo,
muy normalizado.
Con un sueldo con una familia es un poco lo
de la expectativa no modernizadas Sésamo
también que socialmente se acepta; no, sin embargo luego está esa faceta
de documentada, luz internado de uno mismo,
a lo mejor las cosas, pues eso no le satisfacen;
y como estamos en una sociedad no que no presta mucha atención
a esta reflexión y tiempo para nosotros mismos
casi prácticamente no tenemos, va todo lo más rápido posible
y hacer las máximas cosas posibles y tal,
pues empezáis a ver que hay problemáticas, uno de los músicos,
que en realidad son comunes, un poco factores
de la sociedad y que nos están condicionando.
Hola, qué tal si resuenan Corbacho?
Ese psicóloga general sanitaria con formación,
también el man Funes reciente todavía no han pongo mucho
en práctica de puertas para fuera, lo podré mágico,
pero sí de puertas para adentro y trabajo,
en la consulta, con pacientes internacionales,
tanto en sesiones individuales como con banda con grupos y demás,
y tengo un poquito de cada casa un poco de músicos, de clásica,
de otros estilos musicales.
Intento siempre mantener una leyes bastante variadas,
donde también hay espacio para los profesionales del sector.
Porque siento que de alguna forma no solamente podemos tratar
o debemos tratar a la persona que está hecha en el escenario
y sino a todo lo que se mueve dentro de la industria,
porque la mayoría de los problemas vienen derivados
de esas presiones del sector y yo empecé así por muy brevemente,
porque se cuento desde principios, pues ya no me ha convencido.
Un año a Londres, sin saber inglés,
porque me gustaba la música que salía de aquellas islas,
básicamente están ahí empezó la aventura
y empecé a trabajar en vida y en la tienda de disco
sin saber inglés buscándome.
La vida sonriendo mucho todo el mundo sabe
que la muy simpática pero no entendía nada y claro,
a partir de ahí empezar ahí y trabajar en muchos roles.
Dentro de la ancha, la música en Inglaterra,
sello discográfico,
prensa, tus mandats ment un poco.
También.
Organización de eventos y demás.
Pues todo mi amigo y mis amigas tienen algún tipo de rol
dentro de del sector de la música y a mí primero
lo que más me llamaba la atención era la pasión que se movía
en este sector.
Eso era lo que más me atrajo.
Me parecía de mucha gratitud por poder echar compartiendo
mi vida, con personas tan apasionada que se vivían como món.
Con esa energía, con esa jana, consta vitalidad
y después de un tiempo,
cuando yo he aprendido inglés también empezar a ver la cara b,
donde también se sufría mucho y había,
pues desde los acúsenos luego tengo un ataque de ansiedad hecho.
También afecta a mi relación, no tengo amigos fuera del sector
o también un elemento que a mí me encanta trabajar con eso en relación
con lo que decía el lur de llegar y ahora tengo tiempo libre
no lo puedo disfrutar también como en Berkeley a veces
cuando hablo con los estudiantes y les digo vaya a tener mucho éxito
y se nos trabaja.
Perdón, mezclo de una chica.
Hace muchos años de olvídelos persigue el españoles
todo lo que como lo tengáis vuestro mundo interior,
bien identificado,
gestionado da igual que se cerrando el primer que no lo vas a disfrutar.
No vais a ser felices.
Claro, no se lo creen, no se lo creen al principio,
pero este año llevó a invitados así más grandes.
Para que se lo digan otros, a ver si acaso me hacen caso,
pero sí que es verdad que un elemento
del que poco se habla y a mí me gusta visibilizarlo también,
aparte de que esos músicos súper artista son humanos,
tienen el mismo sufrimiento que nosotros;
y además pasan por muchas presiones,
como también vamos a seguir hablando,
pero también esa sensación de culpabilidad,
por no estar disfrutando el éxito y la suerte que tengo
por haberlo petado laboralmente y estar de gira por el mundo,
tener un disco de platillo y no lo que sea.
Entonces, esa sensación de culpabilidad que te pesan,
los hombros, que no sabes muy bien por qué te sientes así te habla mal,
y eso puede ser.
También pueden nada otros tres armas a todo lo que ya tienes que vivir,
durmiendo fuera de casa, siempre echando fuera.
Tenemos que tener en cuenta algo que a todos nos acostumbramos,
tanto a lo bueno como a lo malo,
y cuando te suben el sueldo el primer mes están muy contento,
pero cuando pasan seis meses seguramente te vas a adaptar
a ese nuevo nivel y ya está eso.
No da la felicidad.
Tampoco creo que sirviera en un estudio actuaciones abióticas
le hubiese.
Habla justamente eso, supeditándolas a la relación de dominica
y el desarrollo del afiliats demonio, no sea feliz interior,
que ahí es donde donde mete la llaga mar iPhones
y no perdona que te cortada no te establece siempre.
Si lo quiere meter como cuña vamos bienvenido
metido en la pantalla.
No nos nadaban, ya le mandaremos, nombraba antes y buenas,
si para cerrar algo que me interesa mucho y en lo que siento también
una llamada fuerte es a todo el trabajo,
y no solamente en el tratamiento,
que obviamente me apasiona, sino también en la prevención.
Todo lo que tiene que ver con educación, talleres,
trabajo con colectivo es como un poco fomentar
espacio donde se hable de salud mental,
de ajuste, de prevención, de todos esos elementos,
donde de alguna forma algo que se observa a lo largo
de estos últimos años
en la consulta es que al principio de la los pacientes que llegaban
llegaban después de haber tocado fondo dos o tres veces
varios diagnósticos medicación, etc. Y ahora cada vez llegan antes.
Entonces,
es más fácil la intervención en una faceta de ganar más rápida etc
y entonces bueno estamos en un buen momento esa mi percepción
quizás soy demasiado optimista, pero bueno.
El lado humanista también que me pueden
ser su actividad la puedo hablar quien quiera,
o sea, podemos interactuar, nosotros o quienquiera la sala
otro representante tú también por favor yo bueno yo soy Basilio
pero a de pasillo
Fernández profesor de pianos del Conservatorio Profesional
de búsqueda, Valencia, pero bueno, yo soy aquí un mero mediador
entre digamos los ponentes invitados,
y tampoco quiero restar protagonismo,
nadie vamos a hacer un poco de caso a la primera que se ha lanzado,
que es irene, tu pregunta,
que sobre el método llevarlo no sé si lo ha entendido bien Laura.
Yo creo que las nombrado y yo también me quedo
con la curiosidad de las herramientas virtuales.
Esas comentaba si nos puede seguir.
Por eso se explicó el protocolo
de negarlo es un tratamiento protocolo para el tratamiento,
transdiagnóstico de los trastornos emocionales, principalmente;
trastornos de ansiedad y trastornos de tipo depresivo.
Como decía un poco la en la presentación,
este protocolo pone este.
En el centro,
las emociones habla mucho de la comprensión de las emociones
y de la gestión de las habilidades de gestión emocional,
pero además también integra técnicas de desgracia cognitivo
-conductual para modificar patrones de pensamiento
y las técnicas de exposición, es bueno bebe aire,
de varias de varias fuentes a través de un protocolo
para trabajar, como decía.
Trastornos de tipo emocional,
tanto trastornos ya como trastornos deprisa,
como comentado al principio,
en la gran mayoría de los casos y llegan sobre todo a músicos,
este volumen encaja bastante bien.
La realidad virtual
es un acompañamiento a todo este protocolo
porque me permite ir tocando dos puntos.
Hay una parte de psicoeducación de las emociones,
a través de videos, de realidad virtual;
hay una parte de regulación emocional;
la práctica del mal ejemplo y de párrafo ya se puede hacer
a través de entornos de realidad virtual;
y por supuesto, hay una exposición a diferentes tipos
dentro en el caso de los músicos.
Es un auditorio,
pero en otros trastornos que pueda trabajar, densidad,
pues ahí es diferentes aulas.
Aguas obvia.
Volar voy a conducir, tengo distintos entornos
con las que pueda otra, algo la persona,
tanto aquí en mi sala, de terapia como desde su casa,
como decía antes,
para enfrentarla para exponerla a diferentes situaciones.
Generan ansiedad, les mandan gafas de realidad virtual
o algo yo desde aquí se le ha decidido ascendió a unas gafas,
vale unas gafas bastante normalitat,
sería un poco de merchandising, digamos, son muy sencillas,
pero con un teléfono móvil, con cualquier teléfono móvil
se pueden utilizar esas esas gafas servirían las típicas de cartón,
también sin más.
No se necesitan unas gafas específicas para trabajar aquí
si tengo unas pues un poquito más, más decentes, digamos,
pero con cualquier realidad virtual y un teléfono móvil,
instalando la aplicación.
Se puede trabajar me imaginando ya como la lanzazos,
Google o blancas los y todo lo que veo,
así como en la feria vale, vale o al final estupendo
pero no hace falta más por donde todo eso sí sí sí sí total
en este mismo además ellos tienen la lógica
de la visibilización sí o sí pero es cierto
que, por ejemplo, a la hora de trabajar atención plena
me pasa con algunas personas, que es como que les cuesta un monto
a y sin embargo, la realidad virtual sí que sí que se mete más,
no lo que es la técnica y la respuesta menos;
y con otras me pasa;
al revés; la realidad virtual, porque no les da más;
y prefieren hacerlo con una;
hauria o hoy depende un poco el perfil,
pues al final me voy adaptando un poquito
a lo que cada uno necesita grabadora dicho siglo xxi
estemos realidad virtual telegrama tus nombrados mecanismo también
con técnicas ancestrales, de meditación es tradicional
y espero que salgan; salen;
le era espero, a mí Croce si no, no van a escuchar
los que estén en la pantalla, como espero,
pero ya llegados está bajando el micro ahora bueno
las son sus ellos sabrán holan Hola Hola Hola
que para quienes no me arreglo otra vencerás oye nada;
simplemente es que iba a hacer.
Yo también la pregunta de la parte de realidad virtual en online,
como de a ver como un explicado
cómo manipular mente manipulables son las situaciones de exposición
que tú puedes conseguir con la realidad virtual,
o sea, que puedes modificar algún parámetro que haya un poquitín
más en detalle porque me llama mucho la atención.
Vale, te explico.
En el entorno que son los músicos vale que sea una auditoria.
Hay otras centrarnos, pero bueno,
centrarme un poco más en la música en ese entorno,
por ejemplo, pueden manipular la cantidad de público que hay;
el auditorio puede estar vacía, puede estar con poca gente
más o menos mediano.
Hoy es uno de las variables que puedo manejar.
Otra variable es que, bueno, porque como que sea retransmitido,
digamos o no,
pues el hecho de que haya focos y cámaras
o no los haya es una variable que yo también, como manipular.
Luego, como yo les digo, a los músicos
yo puedo hacer que vayan ocurriendo cosas en la sala,
una vez que ya más o menos van afrontando esa esa ansiedad
y ya la tienen dominada, pues empiezo a ponérselo difícil,
pobrecillos, pues era una persona.
El teléfono móvil
y hay una todos una risa ocurren cosas entre el público
para que el músico se despiste momentáneamente
y sea capaz de redirigir la atención,
o trabajemos para redirigir la atención a la música,
que es lo que verdaderamente es.
Esas son las variables que puedo que puedan matricular
en este entorno concreto tiene alguien en la primera fila
Sí sí ay ay perdón y la actitud del público
hay dos diferentes en un al público
hasta como atentado, más o menos,
y en la otra directamente hay una, la primera fila que está dormido
ya estaban como mirando hacia hacia otro,
sí y también yo creo que hay una instrucción
del que a veces se habla, que es la peor
de todas que sentía 90, si correcto, bueno, digo una cosa
es lo que está fuera, pero a veces me hayan problema.
Si les es no hacer con tu contundente,
con la voz de que no cesa, ya sometiéndole cuña publicitaria
para el taller de.
Pues no la he dicho, no sé si gracias.
Ahora voy a meter ya la, cuya terapia muy aprovechar
a raíz de lo que dice una de las cosas,
a trabajar también con realidad virtual.
Precisamente ese diálogo interno.
Le colocó las gafas y le digo, piensa en alto
y muchas gracias a esa ley en cosas que de otra forma
no me ha sabido explicar la persona bueno vale bueno bien muy bien
no no esto está abierto que o preguntéis o chus o no.
Hola, bueno, a mí me gustaría ver
si, bueno lo propongo a los 4.
Si fuese capaces de cambiar el foco de atención,
no tanto igualdad, el síntoma, lo negativo,
pudierais decir también un poco en el área de la música,
cuáles serían para vuestros los factores de protección,
ya no tanto los de riesgo,
sino de esas personas que os habéis encontrado a lo largo de la carrera,
que hayáis dicho, que tienen ciertos elementos;
fortalezas por los que están como prevenidos para que todo eso
les afecte tanto sea un la contraria?
Puedo empezar yo me encanta esa pregunta.
Muchas gracias.
Desde que empecé antes de empezar a estudiar Psicología,
incluso yo ya tenía curiosidad por cuáles eran esos factores,
que para mí eran los ejemplos de los artistas,
que disfrutaban que se mantenían que tenían una vida equilibrada,
que parecían felices, que seguían como contentos.
Daba igual el punto en el que estuviera en sus carreras.
Tengo la suerte de tener alguno que son amigos mías.
No lo voy a nombrar, por proteger su todo.
Y por qué no me gusta hacer neutro que se llama cuando nombras al famoso
de un entorno preguntarte tantos.
Pero lo que sí observen y luego leído viene verificando
pero claro, la observación de consulta y un poco de trabajo,
así de festivales feriantes, como yo llamo,
pues tiene que ver sobre todo con ese diálogo interno
que, por supuesto, no me lo estaba diciendo
porque la interno un paraíso filtro,
pero sí que parecía que tenía una buena relación con ellos mismos
o con ellas mismas, donde no se daban demasiada caña, donde no estaban,
buscando constantemente la aprobación externa,
donde había cierta autonomía interior.
Otro elemento,
también para mí muy significativo era lo que estaban abiertos
a colaborar con otras personas alrededor y tenemos esa tendencia.
Más que los rasgos competitivos,
cosa que en la industria ni en la música
pueden algo se vive mucho y luego por otra parte
cuando me preguntan en alguna mesa o en alguna charla
si tengo que dar como algo indicativo de hacia la salud o cuidado
que viene el coco, yo siempre digo que un elemento es todo
lo que nos acerque a satisfacer las necesidades más humanas
y más animales que tienen que ver con ese cuidado del cuerpo,
con esa esa salud a nivel armonía emocional,
las relaciones interpersonales también eran personas
y son personas que tienen relaciones significativas
fuera de la música que te hablan también de esas personas que han,
aunque mi amigo del cole o mi pareja que no hace nada de esto
y que basan su valor en elementos que no solo tienen que ver con la carrera
y sobre todo este se ve en la motivación
y saben muy diferente del turno de ayer con una persona.
Lo que le gusta es el momento, foto, momento postureo,
digamos y que ves que su motivación, a quizás iniciar o quizá más adelante
en un momento pero que es un poco
como es el el éxito de la fama.
No es que ese como mucho más inestable
que lo que tiene la motivación de encantara,
músicas sin friki, de la música,
está desde tu hermana y con ellos y están hablando de un tema
como esa búsqueda, esa curiosidad y la creatividad que tienen
y luego por otra parte, para el mantenimiento
del de la carrera.
Ese para mí directamente podríamos empezar a hablar de resiliencia,
pero lo que tiene que ver con cómo acepto yo los cambios
en mi carrera en mi enmienda así que veo
que los que se quedan más ahí como es que una vez muy famoso lo desata
-empiezan a contar historias de la mili,
pues normalmente suelen ser más res, tienen más resentimientos,
se comparan más y más miran más el tema de redes sociales
los otros es que de alguna forma es estoy aquí esté presente,
disfruto lo que tengo que vienen apertura, tendones,
apertura a esos nuevos artistas, más jóvenes que salen entonces
para mí tiene que ver con eso, con las conexiones interpersonales,
la relación con con uno mismo
y con el autocuidado de todos los niveles,
no físico, emocional, psicológico, y ese mantenerme del aprendizaje.
No sé si ha cubierto todo.
Lo que sí sí.
Yo me animo a comentar un poco este este, este,
esta temática 11 yo también queden adelante esto que has preguntado
y todo lo que, desde mi punto de vista, lo que te a comentar Rosana
es un problema, y es que todo eso es necesario
para cualquier persona en cualquier situación,
o sea, que ha contestado cosas que demuestran que los músicos,
las personas del mundo de la música,
de la industria musical o de la industria,
de las artes escénicas son personas, y para ser fuertes y felices,
necesitan una serie de cosas que son todas esas,
pero además yo añadiría algunas cosas que son específicas
en el mundo de la interpretación artística
de la música, de las o de las artes escénicas,
y es que hay algunas variables que explican por qué algunos músicos
o algo voy a referir a los músicos indirecta en concreto
todo el rato no, pero por qué estos artistas
afrontan mejor los problemas y ahí como cuando nosotros hicimos
una investigación hace 20 años y creamos un instrumento que se llama
determinantes psicológicos de la actuación artística exitosa?
Sería de hecho ese instrumento.
Identifico una serie de variables que son las que diferencian
a los artistas específicamente para los artistas, no tan generales,
porque todo esto que ha dicho Rosana es verdad, es así no.
Pero además hay cosas peculiares específicas
que son exclusivas del mundo de la interpretación,
como por ejemplo la motivación.
Hay dos tipos de motivaciones, una motivación general o básica
o general básica, que es que pueden, alguno,
le gusta lo que hace, no, pero hay otra motivación que se llama
con motivación cotidiana, que es la que hace que cada día disfrutes
haciendo lo que haces, no que te interesa el violonchelo,
sino que es que cada día tocas el violonchelo y te gusta
y disfruta, es haciéndolo, no?
Entonces la diferencia, o sea, lo que protege a un músico,
una de las variables que protege a un músico
de tener problemas mentales o desde problemas emocionales
o tener problemas psicológicos,
es que tiene una gran motivación cotidiana en decir que sigue,
sigue cerrado, a ese interés diario por la música o por su instrumento.
No?
Otra variable que vivimos que es interesante,
es el locus de control.
En lo que usted control es el lugar al que tú atribuye
es la del que provienen los refuerzos de tu conducta.
Entonces hay personas que son más bien de lo que usted.
Control externo de más bien de lo que usted control interno.
Dentro del locus de control externo,
hay dos tipos suerte o personas con poder.
Bueno, pues parece que es mejor de lo que usted.
Control interno,
porque la gente, que es de lo que usted, control externo,
está más expuesta a las veleidades de las cosas
y pueden sufrir más.
Esa es otra variable que se puede fomentar,
te encuentro variables sobre las que se puede trabajar psicológicamente
con los músicos se puede fomentar, se puede aumentar
o o si falta empoderarles motivación anualmente.
Se puede,
con por medio de tratamiento de intervención cognitiva,
favorecer una atribución interna.
Otra variable muy importante
es la capacidad de autocontrol emocional.
Las personas lábiles
emocionalmente se ven afectadas por cualquier evento que les ocurra,
y eso les sobrepasa.
Entonces la gente que tiene una cierta capacidad
de control emocional va.
Va subsistir, mejorar eso y no solamente le va a prevenir
o le va a ayudar a prevenir problemas,
sino que además va a mejorar su capacidad,
expresiva y comunicativa.
Va a poder utilizar su control emocional durante la actuación?
Para ser más expresivo y comunicar mejor lo que quiere,
hay otros variables que son puramente yo, que sé técnicas,
como la memoria la que sea,
la capacidad de controlar la atención, en fin,
pero hay estas cinco la memoria, la capacidad de controlar la atención
en lo que usted control son en determinado en concreto estas
cinco no sé si se me olvida alguna, ahora 5,
seis variables psicológicas,
se pueden entrenar y se pueden mejorar
y son claro, claro, están identificadas específicamente
en el mundo de la interpretación artística
como protectoras.
El hecho de que estén en el lado bueno sea,
si a eso le sumas todo lo que te ha contado rosana,
pues tienes un músico estupendo y feliz.
Además, coincido apuntes, siempre súper interesante,
andrés de mi asesor.
Tenemos una, una asociación con la que gestionamos
varios proyectos y tal me suele decir a veces que los músicos
no sois los únicos que tienen problemas.
Entonces, claro, está esta mirada al ombligo que tenemos,
esta yo me retroalimenta con mi su piensan caza a la perfección,
con un mensaje que a mí me encanta y que estoy muy enganchado.
Estoy muy convencido, un mensaje que trasladé alma fueles
y que se está estudiando.
Mucho.
Recientemente han publicado un libro muy interesante,
con mucha evidencia, auxilia este voy a y David Alvear,
que hablan el propósito, que hablan, la capacidad de grandes,
lo que es tú tú lo que es tu identidad
y hacer algo por los demás,
y la música es una herramienta perfecta,
pero eso, pero qué sucede?
Que basamos años y años en un en esta retroalimentación
de decir,
o sea, si amen a mí nadie me enseña a que estamos
y la tengo que entregar a los demás para algún a poder ser
para mejorar la vida de esas personas.
La atención y el foco va en todo aquello
que te va sucediendo.
Si me va bien, me alegro, y, si me va mal boa,
te quedas ahí es para mí representa muy bien el actriz,
si uno se pone el atril delante la tenía la partitura
y el atril sea devuelta, atención, rebrota, en algo que no ha ido bien
es otra agenda de diálogo interno, no transciende,
es la la, la atril y y es representada perfectamente en la vida
de un músico.
Yo en muchas ocasiones
falta este transcender y no es sólo a nivel individual
colectivos musicales donde yo colabora habitualmente,
y, además tengo curiosidad y pregunto a gente donde vivía
en este Holanda, tal que hoy ha comenzado temporada
que se ha hablado de propósito de ese temporal.
Qué que se quiere conseguir en el las personas que se van a acercar
a esos conciertos?
Para qué?
Para qué se van a hacer esos conciertos?
Esta y esta idea es muy interesante,
muy terapéutica y y y no sé si se podría incluir
en esas variedades tan importantes interesantes
que ha comentado antes,
a mí siempre me gustaría cómo reflexionar sobre la pregunta
en sí como la fórmula es, porque creo que es muy representativa
de cómo piensa mucha gente que lo diga, es interesante hablar,
investigar sobre las personas que les van bien,
igual que hacen que las personas que les va mal,
pero sí rascado.
Si se profundiza es un poco la pregunta es que les vaya bien,
que es que tienen éxito; éxito, es decir,
una artista de la industria que lleva el mejor 20 años en el candelero,
en la fama.
Eso es el éxito, sin música.
Todos estos retos, dueña de hábitos saludables,
pues eso sí, pero puede ser que no un entorno familiar favorable
podría tenerlo,
puede ser que no tenga un entorno social que hoy hay
un pero puede ser que sí puede ser, que no me refiero,
hay una mezcla de factores que ha habido,
es muy impredecible, independientemente del éxito de este
que un poco la sociedad considera o no.
Pues todos estos elementos que estamos diciendo
son necesarios, no, pero muchas veces no son suficientes,
no la inmensa mayoría yo creo situación no son suficientes.
Entonces, claro, la respuesta a esa pregunta,
desde mi punto de vista que hace falta,
pues hace falta psicología, claro, porque estábamos hablando
los buques de control, motivación, diálogo interno a ver,
es que son corazones, digamos, no áreas de trabajo en sí mismo,
emociones es que son, son cosas que van a salir
y que tú tienes que mínimamente poder
gestionar si quieres tener una mínima garantía
de afrontar el cooking que estábamos diciendo.
Esto.
Entonces, a lo mejor es más interesante
que pensáramos más utilizada a nuestra vida,
no en tanto que las cosas nos vayan bien o nos vayan mal,
como hasta qué punto yo individual, dentro de mis coordenadas
particulares, me siento capacitado, tengo herramientas,
tengo un contexto más o menos favorable,
son mis puntos más débiles vulnerables
y los puntos más favorables,
y dentro de eso yo inteligentemente, se mover menos.
Pues como he dicho,
ese no quién es la persona más inteligente del mundo?
Pues aquella que sabe rodearse de gentes más inteligentes
que no puedes buscar.
Esos puntos más débiles que aquí lo que sucede en el campo específico
de las artes de la música,
pues esos que tradicionalmente no se ha contado con la psicología,
y esa es una realidad.
Entonces, por eso, que no se extrañe mucho
estas noticias que suelen aparecer con relativa frecuencia
en medios de comunicación el artista,
después de unos cuantos años, debe carreres o eventos
y tiene un episodio escénico,
es como que nadie lo entiende, no empezando por el que lo vive,
no porque ya todo carrera cantando interpretar donde todavía depender,
me queda en blanco.
Bueno, es que los modelos de desarrollo en eso
son individuales, que es hasta cierto punto impredecible
saber a qué puntos va a llegar a una persona
y muchas veces la terapia y Laura y todos los que nos movemos
aquí pudo ver esto sabemos que parte de las sesiones
reside en reflexionar, precisamente en que consideramos el éxito o no,
y qué es lo que quiere?
Es no ya viviendo los vacíos un poco existenciales
en los que casi de manera inevitable,
pues se acabó en estos momentos,
pues creo que desde mi punto de vista, es más útil,
enfocarse.
Me siento preparado, creo que puedo afrontar
si la cosa se torcieron, porque navidad tiene
ese común de impredecible que que uno no puede confiarse
no ni cuando debatan malta una, cuando cree el nuevo,
también hay que estar, no qué bien,
porque además es una de las preguntas que suelo lanzar,
así a estudiantes y demás para así tal es un poco que definan,
que es el éxito para ellas.
Para cada 1.
Primero lo definen, cada uno con su consta tener dinero.
No sé qué dedico, tener tocar en no sé qué festival
o tener la plaza.
Lo de la plaza es muy clásico.
Vamos dirigió una hoja de ruta, da placer,
se vea como objetivo.
En solidario tengo entre que todavía no tiene la plaza,
hay gente que tiene la plaza y que no no es lo que tenía
en su cabeza como expectativas,
y entonces la siguiente pregunta que les hago es, como te quieres sentir
o como esperas, tu sentirte,
cuando llegué a conseguir ese ese éxito,
y ahí empezamos a desgranar, dale que parte
son emociones que parte tiene que ver con mi historia de niña
que parte tiene que ver con mi valores,
o con mi crecimiento, y a veces tienen que ver con el poder
desmontar esa foto, porque yo les digo.
Estás apostándolo todo a una foto,
una foto que tiene dos dimensiones, dos de,
y tú la foto de ese primaveras a un último concierto, tu cerrando,
y antes ha tocado yo que sé redes, vale puesto en ese momento
de esa foto que te dice.
He llegado, lo he conseguido en ese momento,
está pensando en madre mi acato, darrere objeto antes que yo,
y hay una tía bote estando en la primera fila entonces,
todos esos factores que tú llevas contigo.
He dormido y me peleado con no sé quién os en la muerte de mi familia.
Todo eso forma parte
de esas dimensiones que no vemos en esa foto,
que tenemos un poco en la cabeza y a la que aspiramos
de poder ver bueno y como vivo yo hoy
en el presente la frustración o como vivo,
fallar cuando estoy practicando mi caso como instrumento.
Todos esos avances que se hacen gracias a la psicología
a la terapia, al autoconocimiento,
te van a ayudar a poder estar más equipadas,
más equipadas para la vida, no sólo para los éxitos,
sino para los fracasos,
y pueden hacer un poco ese toque de tierra
con con lo que ya venimos equipados y equipadas en sí
que el cuerpo humano ya viene con esa herramienta,
muchas veces en una cuestión de reajustar nombrar,
identificar cuando tengo ese mecanismo automático
que en el pasado me ayudó me está ayudando.
Ahora me está limitando esa expectativa,
que yo tengo muchas veces cuando me vienen alguno,
y esas parte de ese éxito tener libertad para hacer
lo que yo cuando llegué allí ya pondré límites.
Eso sí claro.
Cuando vas allí
y trabajando con el productor de Madona ahí le pone límites a ese.
Cuando no eres capaz de ponerle límites al productor de tu barrio
pueden trabajarlo ahora porque va siendo más fácil,
así eres calorcito pequeños en el aura en el ya,
porque muchas de las trabajos en plan, con bandos,
o incluso con artista, así más sólo llama,
o incluso también con esos productores, pues va,
fue, es que llevo toda la vida haciéndolo así
y esperando como oponiéndome.
No.
Cuando llegué allí cuando llegué a ese éxito
entonces me expresaré entonces tendré menos presión
o entonces me verán no esa necesidad de sentirnos bichos de vista,
que muchas veces viene desde la infancia,
entonces un poco tú quien realmente, quien debe sola pregunta,
casi de psicólogos de hurgar.
Pero bueno, es otro tema.
Si yo voy a nombrar una pregunta es aceptado
y a los que dicen el mundo clásico del mundo.
Conservatorio, y es que a veces yo me pregunto
si si sobre todo ese esa tipología de música para ellos el éxito
es algo que o el concepto de éxito,
pero van a ser algo que han construido ellos,
o de alguna manera se sabía lo yo tengo la sensación
de que es algo muy rígido, muy lineal.
El éxito es este en concreto
y en cuanto se sale un poquito del camino
están totalmente parecidos, sí; de hecho,
nadie habla de esto ni está escrito ningún lado,
pero hay como un consenso colectivo, de músico de primera, de segunda,
de tercera.
Es un clásico, está está muy escalonados,
está está muy claro en el clásico entonces claro
uno si se deja llevar uno si no hace un trabajo de adulto conocimiento
y construir tu propio camino, descubrir a esto me va bien,
a esto me hace feliz.
Si no cese ese camino, el control no está fuera.
Por lo tanto, si yo consigo aquello que está establecido
como músico de primera éxito, seré feliz,
y si no, fracaso, que pasan ya que aunque consigas eso
sin has hecho el otro trabajo y yo no tengo evidencias sobre esto.
Pero haber hecho un estudio para mal de ir durante años observando,
duran 18 años, observando, músicos, que sacaban plaza en una orquesta,
para mí la adaptación a don y irónica la, digamos la felicidad
que dura esa plaza no es más de dos meses,
es una pregunta que te iba a hacer.
Estamos hablando de propósito de sentido.
Estamos hablando de nuevo del fin de semana libre,
que me llama muchísimo la atención y es justo este punto y pregunta
a los que estáis estamos haciendo terapia, no, en cuántos casos
os encontráis de músico que acaba de sacar una plaza,
a lo mejor incluso hemos participado en el proceso
de ayudarle mejorando el rendimiento para que sea que esa plaza
y después de seis meses y ya está,
o sea, la pregunta es y ya está y esto es como si dicen ya por aquí
y ahora, y ahora aquí el problema con mis relaciones interpersonales
bueno, sin avidez sin haber dicho la serie de orquesta
que creo que Dinamarca.
Bueno, la recomienda.
Se lo recomendaba a varios pacientes clásica porque y lucha muy bien
para las personas que no estén familiarizados con este entorno,
y tengan curiosidad cuáles son esos movimientos
de las dinámicas internas, que eso es algo que me gustaría
también traer aquí porque el tema de las relaciones interpersonales
Android gobernante también que bueno, este hombre,
que me encanta de profesores tan fuerte
y Paul contiguo en un psiquiatra especializado.
En trauma, tiene una serie poca en maravilloso,
durante horas cada 1, pero merece la pena,
puede ser continuo.
Hablaba un poco de cuáles son los elementos
que la observado que dan esa plenitud o esa felicidad
y decía que eran dos eran, lo digo primero en inglés échense
han gratitud.
Esto es sentir que tengan autonomía para poder decidir
y tomar el control de mi vida, que es el locus de control interno
del que hablábamos antes.
También gratitud que es un poco conectar
con esa sensación de dar las gracias,
sentir como que bien que tenga que 20 alegría,
que tengo hecho, que pueda saborear lo otro.
Entonces, eso de alguna manera internamente,
como tener más espacio o no y decía
que uno de los de las emociones humanas que llevan más
a la infelicidad, tiene que ver con la envidia
y la envidia no solamente es yo quiero que me vaya bien a mí
es que yo quiero que me vaya bien a mí
y que te va a llamar a ti.
Entonces, si me va a indigna a mí porque yo he conseguido la plaza,
pero tengo esa tendencia por falta de amor interno,
por muchas cosas que no pueden pasar en la vida
y tenemos esa tendencia a la envidia
y como lo que está en el fondo de nuestra emociones,
no quiere decir que nunca las sintamos, pero cómo que genera,
que trae?
Como muy presentes no vamos a poder ser felices
porque siempre va a haber alguien que le vaya un poco vital
y compañero de atril?
Pues si yo tengo la plaza,
resulta que la otra persona tiene pareja
y si no tengo pareja o entonces un poco como ese
el alegrarme porque las otras personas les vaya
mal no es una fuente de felicidad duradera,
por lo menos.
Por lo tanto, también puede correlacionar un poco con ese llego,
ahí que tanto luchado por llegar a la foto de la plaza
que me prometían seguridad, estabilidad, que me vean mi padre,
la sociedad, la instituciones y llego ahí sigo sintiéndome,
pequeño pequeña, tengo un dialogo interno negativo,
atribuyo ese haber conseguido la plaza a la suerte de control externo
y no aquello valga porque cuando de fondo esa sensación,
esa percepción o ese diálogo entre yo no valgo, no me lo merezco,
no me quieren melitón o que ocurran mucho tengo
que esforzarme para tener un lugar en el mundo,
que es un poco lo que se mete en los conservatorios,
en la cabeza.
Eso por el niño y niñas, pues muy difícil
salir de ahí entonces, yo siento que una de las formas
de poder empezar a salir de eso, por supuesto,
con psicología al principio,
es ver que eso me está pasando por dentro y luego poder.
Ese elemento también muy deben, fue una.
Que es la compasión, sentir compasión,
porque me pasa.
Esto fue no se feli.
Siento envidia me comparando todo el rato este compitiendo,
nunca descanso.
No me relación o bien me siento extraño,
extraña en mis relaciones entonces.
Primero en veces de la autoexigencia,
poder conectar con la compasión de la autoconvicción de ese espíritu
que pena de mi, sino jo.
Esto es difícil y ahora desde ahí qué puedo hacer para vivirme mejor
en mis relaciones en mi relación conmigo.
Yo relacionada con esto de las orquestas,
yo tengo que decir que yo durante años he podido ahorrar dinero
y he podido ir de vacaciones
y gracias a eso tenemos un sistema de orquestas brutal.
Yo a día de hoy y de hecho, llegó a fin de mes.
Gracias a esas orquestas, tengo muchos amigos
y sufran mucho el sufrimiento que existe.
Hay cosas muy buenas
y y el sistema está en el sistema de orquestas públicas,
que, por ejemplo, en Reino Unido no es así; hay otro sistema
y más mecenazgo edat bueno Total.
La cosa es, yo creo que la culpa no tiene nadie,
y yo creo que es importante abandonar esta idea, no de decir,
porque la cosa está mal, yo confío en el ser humano,
y yo, en todo el mundo está haciendo lo que puede,
porque si no, a todo el mundo nos interesa
que las cosas vayan mejor.
La historia está en que quizá
pues esas personas que ahora están las consejerías,
haciendo las cosas, están como, como, como haciendo,
es porque no han recibido otra formación o no han vivido
otras situaciones, porque por supuesto,
sino las cosas, funcionarían de otra forma,
y yo he sufrido muchísimo también de yo.
Entonces, tres ocasiones.
Yo en una ocasión ya llevaba tiempo dándole vueltas.
Estuve a punto de matricularme en una escuela de base.
Pastor que ahí en, bueno, no nos hemos sentado en mi casa.
El último de esto era,
es para aislado nuestra hibernada del mundo de la música
y pensando que yo estaba en el monte entendía control sobre aquello
y que aquello me iba a permitir ser feliz.
Por suerte en aquella decisión, pues no sabemos el otro día,
proveen que eso de la Escuela
de-y hacen increíble creíble.
De hecho, hoy a la mañana en comunión gancho
-del total, lo que está diciendo
yo voy a intentar desmontar toda esta historia.
Ahora a partir de siete la cosa es.
Si tú no eres campo feliz,
una vez que tuvieran, no está en peligro,
independientemente de lo que pasen tuviera, va a ser muy difícil
que sea si no les darreres aquellas habilidades mentales independiente
para que, independientemente de donde estés,
puede ser feliz y va a ser muy difícil
que se hace feliz en una orquesta.
Cantando en el intermedio, de su hipérbole lo que sea,
esto es lo que yo voy a intentar.
Transmitir y enseñar creo que es posible
y experimentado un gran cambio en mi vida durante muchos años.
Yo padecía incluso, temblores físicos,
antes de ir a la orquesta, el domingo a la tarde
y el lunes de la mañana o antes de un claustro.
Yo he sufrido acoso por parte de directores
también dentro de la que está he visto compañeros
que qué tenían que estar de baja porque ya estaban entrando
en problemas psicológicos muy gordos.
Yo tomé la decisión de no optar a una plaza en una orquesta;
aunque hubiera aumentado;
solamente; no conseguían porque conseguían muy
pocas personas, yo puse toda mi energía para bueno,
en seguir viviendo, siendo filas y tengo la suerte
de seguir así y ojalá siga un tren durante mucho tiempo,
pero a día de hoy uno de los entornos musicales donde más disfruto
estoy deseando volver es la orquesta y en los últimos meses
de viviendo las mejores experiencias que he vivido,
haciendo música y las orquestas.
Más o menos siguen funcionando igual
y, y me gustaría, me encantaría, pues tener la oportunidad
de compartir a mí me ha funcionado a todos esos compañeras
y compañeros que y amigo es quien tengo las orquestas
y un poco trasladar este este mensaje
y, pero nadie tiene la culpa entre los echar hora para preguntar,
te expuesto por esto.
Yo trabajo en una orquesta
y están negatividad, un poco general que he comentado.
Una cosa que me preocupa en general, que me acabe afectando a mí también.
Entonces preguntaba si si habéis trabajado un taller en grupo,
porque yo creo que de forma individual
es más fácil trabajar estas cosas,
pero un grupo lo mismo que comentaba lugar era tu nombre.
Si si hay una presión referente de fuerzas psicológicas,
también lo hay a nivel grupal,
porque un grupo funciona bien porque un grupo
tiene un buen ambiente y tiene buen rendimiento
y porque otros no, y si hay forma se trabaja este algún taller en grupo
profesional para mejorar este tipo de cosas.
Yo tengo experiencia con grupos, no en colectivos,
no en colectivos de músicos.
Si el colectivo de docentes, costa docentes y músicos durante sí
y he trabajado de forma individual, como es orquesta,
eso sí por supuesto, y tengo un proyecto en el cajón,
ojalá encuentro tiempo porque varios músicos de orquesta
me han propuesto poner, poner un un programa
justamente para trabajar de forma colectiva
en este caso es para una orquesta y bueno en este sentido.
Nosotros hace unos años hemos hecho dos cursos para directores
de orquesta,
o sea, yo creo que la psicología también la tienen que conocer.
Los directores de orquesta es justamente una un aspecto
interesante para los directores de orquesta.
Es justamente el manejo de los grupos el liderazgo, el manejo del grupo,
y entonces recuerdo que el resultado fue de una,
un agradecimiento por parte de los directores,
porque para ello fondos cubrimiento
que ellos pudieran utilizar la psicología
y ponerle nombre a cosas que hacían ellos,
hacían sin saber que estaban haciendo intervención psicológica
de alguna manera estaban utilizando herramientas psicológicas
para manejar sus orquestas.
Es decir, yo creo que, aparte de trabajar con los músicos,
el targ,
el objetivo primero podría ser, y, además más eficiente,
podría ser trabajar con directores de orquesta,
aunque sería más eficiente que trabajar con músicos,
los directores directamente podrían aplicar ese tipo de cosas Andrés
y que metería hasta la limpiadora que va guiar a la orquesta
sea realmente conserje.
Es decir, yo sí que tengo experiencia trabajando,
como con grupos.
De hecho,
lo que me echaron encargando últimamente son.
Talleres de gestión de conflictos, gestión de conflictos
y donde para mí uno de los fuertes, si a mí me da una y me dicen, venga
Rosana, te queremos aquí una semana prepara lo que quiera,
eso por suerte en Nueva York, toro engaño en el mes
de la salud mental, que es en mayo, por desgracia del único mes
donde pueden salir a la calle en Sevilla,
así que me lo piedra, pero allí me dicen lo que quiera
y yo monto talleres donde mi invitación
siempre es a que vengan personas de diferentes roles,
de quien quiera, obviamente,
y lo que me gusta es hacer no solamente una conferencia
y yo te doy una chapa, ya está siempre.
Mi intención es que se haga como un medio terapia de grupo
con un entorno limitado de personas donde no esté graba,
o, si puede ser en persona,
mejor suelo hacer híbrido porque, bueno,
hay algunos que no estaban en la ciudad,
pero luego poder ofrecer esa sesiones individuales,
especialmente como ese taller conjunto,
porque no solamente me ayuda el poder recibir información
sino también el poder expresar mis emociones y mi conflicto,
y como vivo y que le pasa lo otro y no sigamos jugando teniendo muy muy
en cuenta que estamos en un entorno laboral que personal que no se van
a abrir o que va a costar,
pero el fomento del diálogo en ese vamos para a mí me apasiona.
De hecho, parte digamos
que la formación más práctica que yo recibí así académica
puede la práctica las 10 en un centro de recuperación de adicciones
y era terapia grupal.
Durante tres meses.
Grupo que iban cambiando imaginaba en serio,
como el gran hermano y nada con tengo mucha experiencia,
y veo también cómo funciona y cómo puede llegar a más personas,
porque al final esa conflicto
que suceden entre muchos pues al final el poder
manejarnos mejor por el bien común y por el propósito
como de la de que se como decía el ur también su modalidad
tienen mucho especial que llevo en sus los festos, maestro Yoda a.
De hecho con con ambos ambos se hayan Meyer
muy han hecho.
El fue, por favor, en todas las recetas todas permitirme
que le damos la participación y sature.
Del público virtual nos cometeríamos.
Dices si no entras en un máster.
En Europa no eres nadie, sino ganas.
Te toca un curso.
Si no consigues plaza, no eres nadie identidad.
Entonces tendríamos que preguntarnos qué será dado
y si tú realmente qué es lo que quiere ser.
Tú realmente
y por ahí podríamos empezar.
Me gustaría comentar y tengo también bueno,
hemos hablado de las, de variables sociales,
no que nos empujan un poco a veces a todos.
Nos la pregunta que nos hace las varias preguntas que nos hace
Sofía, en una porque me parece muy reveladora
de creo que refleja muy bien las dudas que puede tener
casi cualquier músico que cualquier persona que está ahí
dentro de este sistema es que son las orquestas,
los conservatorios.
Todos estos son sistemas humanos muy complejos,
el problema es que mucha gente se da cuenta de esto bando,
ya, entrados, y ahí es cuando vamos a nosotros los problemas,
cuando ya probablemente ha fallado todo;
pero bueno,
con eso le diríamos leo textualmente a Sofía y que le agradecemos
su mensaje.
Escuchando al compañero que tanto el interés va
de la mano de la motivación, entiendo que pone.
Pensaba que a veces no hay motivación,
pero no significa que no haya interés,
no hay entran y entonces la disciplina
me genera dudas.
Todo su ves que hay muchas dimensiones,
como muchos factores ahí mezclados o es que es que esto es un poco
la mente del músico, que no tienen formación,
que no se le ha fomentado una reflexión mogollón,
de elementos que están rondando por la cabeza,
pero que no tienen conexión.
Vale Entonces iniciación o la psicología de los músicos
podríamos decir.
No he escrito el capítulo uno que tanto el interés
el el interés quién no lo mismo que le interese
a de y de tu mane de la familia de músicos
vamos a decir o suena esto que sea tuyo,
propio que tenga desagregado y que ya sabes
que no haya nadie en la familia
y seas tú el que va con la antorcha por allí iluminando.
Entonces el primer capítulo que habría que aflorar vale tanto
el interés de la manera de la motivación.
Motivación para que es decir, estudió música podien.
Me gusta, damos llegado porque quiero llegar
a tocar un instrumento a lo mejor que puede dar
y ya está porque yo sea mejor de un concurso
porque quiero ganar un concurso me quiero dedicar a esto
porque quieren enseñar esto es que es un camino muy diversos.
De lo que hablábamos antes de hablar de motivación
es que yo tengo mucha motivación.
Vale, vamos a centrarnos
y vamos a profundizar un poco en qué diría.
He tenido corta un minuto motivación intrínseca o extrem seca,
lucro hablamos del árbol que está todo todo racional,
motivación y hemos hablado de interés y lo hice entraría entonces
la disciplina claro disciplina cuidado vamos a dirigir la disciplina
otra vez no disciplina para que yo me mató a estudiar
para cumplir las expectativas de los demás, son las mías,
pero claro, como veis todas estas son preguntas que hay
que plantearse más pronto que tarde,
porque estas dudas que afectan invariablemente
a la identidad de la persona músico-
persona, esto se va a manifestar en un punto temprano
o en un punto más posterior del desarrollo humano.
Hemos dicho que es imprevisible, pero esto va a salir
y la interacción de los factores genera esa imprevisibilidad,
pero es para que veáis que creo que está esta pregunta de Sophia,
resume muy bien.
El cajón de sastre un poco y refleja al mismo tiempo
la necesidad urgente de psicología que hay en este campo.
Yo tenía una pregunta y te vas a vosotros,
pero puede explicarme.
Después de tanta información que tengo, el año 90,
pero antes he hablado de poder ayudar a la gente de la propia experiencia,
creo que ha comentado y quería que se ya que tenemos tanto experto,
tanto de Psicología como del mundo de la música,
que pudiese especificar los límite que diferencian
un especialista de psicología
de un no musical o de que alguien empiece a tratar temas psicológico
sin ser psicólogo, donde puede ayudar,
en concreto mi caso, para músico de clásica.
Por ejemplo, músico práctico que, bueno,
pregunta entonces yo me dio un poco a decir eso ha sido lo que yo empecé
a decir.
Cómo puedo ya ayudar a personas y donde a mi límite,
si yo tengo experiencia como músico, lo que tú decías antes,
yo tengo diferencia, como mi propia experiencia,
pero donde puedo hasta dónde puede ayudar?
Pues yo diría que depende de la persona que te venga a pedir
la ayuda.
Sobre todo han tampoco hace mira teníamos en Cimpa.
Es precisamente maestros.
Llevaban Guillermo Dalias hizo una pregunta que a mí me ha hecho
ellos lo digo muy orgullosa, lo debe Bingley encastillarme.
Lo que le hice una pregunta a usted sí otro que será el alma.
De hecho yo doy mucha gente porque la verdad es que el hombre
sabe un montón que es un psicólogo de de del deporte
y entonces yermo me preguntaba.
Hace falta ser músico para ser psicólogo de músicos,
y entonces al que le digo el señor bocetos, otros otro capo
le digo, hace fart, hace falta parir para ser ginecólogo.
Entonces tenemos que tener muy en cuenta que cuando estamos ayudando
a una persona desde donde le estamos ayudando,
con qué?
Con qué síntomas y demás,
pero incluso cuando vienen a consulta,
si tú eres psicólogo psicólogos,
a veces no eres la persona más adecuada,
si te pones a intentar resolver el problema externo
porque son cohousing entonces un poco,
hasta dónde puedo llegar a la persona con los procesos internos
que luego derivarán en que saca la prueba o no,
pero de alguna forma a veces se puede mezclar o contaminar ya
sea porque me está dando una transferencia que flipa,
porque es que va a ir con no sé qué profesor, a examinarse,
que yo fui entonces lo que le digo.
Por ahí prepárate lo de no sé qué manera.
Eso son consejos no es terapia.
Entonces un poco el poder ver si tengo una formación clínica,
si tú puedes ayudar a esa persona e incluso boceto.
Le decía yo me riesgo burló por esos campos.
tenía experiencia más en el mundo del baloncesto
creo que digo.
no ayudaba igual a un terapia, en psicológica a una persona
que viniese al baloncesto, porque como ve su movimiento natural
y va en la línea de no sé qué para jugar mejor.
Entonces tenemos que diferenciar donde tenemos puesto el foco
y sobre todo el conocer los límites del decir.
Vale.
Yo tengo formación, me hecho un curso por ejemplo,
de expertas, más ínfulas o lo que sea,
pero cuando veo aquí hay cosas que se escapan.
Aquí me está diciendo que tiene unos síntomas que a mí me suenan.
Yo no sé muy bien esto.
Parece cosas médicas.
Ante la duda límites.
Pedir ayuda, derivarse y no querer meter en fregao
que muchas veces se escapan de nuestras posibilidades
porque puede ser peligroso.
Entonces, con qué le quiero ayudar, que es lo que me están pidiendo.
Son síntomas en mejora de su carrera o es más un trabajo interno
o hacia lo externo?
Yo yo en mi caso creo que bueno, no con,
no conozco más allá, pero he tenido como profesores
más de 20 psicólogos y psiquiatras
y es algo de lo que estoy muy agradecido
es que desde el minuto uno me mostraron
cuáles son mis límites y la formación que estaba recibiendo era.
Tú estás para aquí para allá es especialista en tu ámbito,
eres músico especialista en iPhones,
es ese, es tú tu terreno.
Cuando tienes que filtrarlos a la gente que te llega
y en base a de dónde vienen,
pues necesitas el visto bueno de psicólogos,
psiquiatras lo que sea o incluso decirle
a esa persona que me ha tocado a una vez.
No, no podemos hacer esto porque tienes que ir a terapia
o tienes que tienes que seguir con ese tratamiento farmacológico
lo que sea.
Lo comentando, si yo quería encontraba una cosa,
y es que a mí me parece fundamental,
independientemente de cuál sea nuestra rama,
el formarse o informarse sobre otras disciplinas,
por lo menos tener cierta noción rosana
la de que si los síntomas no me cuadran, pues derivarlo,
pero si yo estoy informada de, por ejemplo,
los síntomas de presión, y no soy psicóloga,
me voy a enterar.
Entonces, simplemente se busca la información,
leer, hacer algún tipo de formación
que tenía una orientación de qué hace con otros profesionales
cuando tengo que derivar a una persona,
cuando se me escapa de las manos, cuando ya no es ni campo
y necesitaría un apoyo extra por sí porque además una cosa
tener en cuenta que es probable que he dicho en mi experiencia.
Las personas tienen menos miedo o menos bloqueo, con ira,
todo lo que suene a terapia no sea terapia,
eso es correcto, de Blases,
pseudoterapia también miedo.
De hecho, a mí me ha llegado algún mano de las dicha grande
y me ha dicho que vaya contigo, pero puedes decirle que escuche,
en vez de psicóloga, venga, no pasa nada.
Pero no me puedo quitar año ni de estudio ni de edad,
me han dicho muchos consiguió esto, venga que yo no tenga formación,
yo no, y en sede difunden mentalizando cosas que tienen que ver
con que son inspecciones tan almacenes
y has dicho.
No me son.
Ten por contasen, es que sabéis,
es que el problema son las palabras.
Las palabras determinan el comportamiento que tenemos.
Las palabras constituyen el pensamiento, los constructos,
y, y forman cómo nos comportamos, y la palabra terapia,
muy mal, usada.
Desgracia.
Es una actuación para resolver un problema de salud,
una enfermedad, los psicólogos,
la mayoría de los casos no hacemos terapia,
solo hacemos terapia.
Tratamos a alguien que tiene un diagnóstico de dsm 5.
Si no no se llama terapia, el 99 por 100 de las actuaciones
que hacen los psicólogos es ayuda psicológica.
Entonces, a lo mejor es que los psicólogos
deberíamos empezar a no decir terapias,
sino decir que queremos ayuda psicológica.
Además,
eso ayudaría también a los compañeros psicólogos que no son clínicos,
que no han hecho el máster sanitario,
porque los que no han hecho un máster sanitario
no pueden hacer terapia.
Pero sí que pueden hacer ayuda psicológica entonces,
y también pueden hacer ayuda con herramientas psicológicas
los que no son psicólogos, ya lo habéis comentado
y no voy a hablar más, porque lo has hecho fenomenal,
o sea, yo, de hecho,
venir a hablar y digo no queda, te indico que ya lo he dicho,
todo hay que empezar a a no utilizar gratuitamente la palabra terapia,
la parada terapia Esa es es es, es, es muy específica
y tiene un sentido el que tiene.
Pero los psicólogos no solamente hacemos terapia, entonces sí sí;
si nosotros mismos empezamos a dejar de utilizar esa palabra
y empezamos a decir que hacemos ayuda psicológica,
va a ser más fácil que la gente tenga problemas en ese sentido.
Hay la última cosa que quería decir, y creo que no quería dejar que pasara
está esta charla sin decirlo, es que hay un un paso adelante,
que hay que dar todas, está hablando de prevención,
que lo importante que es, bueno, pues que sea importante,
que ya está pasado de moda.
Ya no hay que hacer prevención, hay que hacer promoción,
lo que hay que hacer es promocionar, hay que hacer promoción de la salud,
lo que tenemos que hacer es mejorar a la gente para que sea mejor
sea más feliz y esté cada vez mejor.
Independientemente del punto de partida,
la promoción de la salud supone no a los problemas
y es una forma de prevención,
pero la prevención supone trabajar con gente que es de riesgo.
La promoción de la salud supone trabajar con todo el mundo.
Entonces ahí tenemos muchísimo más campos,
mucho mejor que los psicólogos.
Dejemos de hablar de prevención, hablemos de promoción,
que tendremos muchísimo más que hacer en el contexto de la música,
en concreto.
Hacer promoción de la salud, hacer promoción
de la mejora supone trabajar con todos los músicos,
independientemente de que estén sufriendo o no.
Lo que estamos haciendo es ayudándoles a mejorar profesional
y personalmente, y uno de los 1,
una cosa que también se me olvidó decir antes en las variables,
en la del flou, pero no voy a hablar de ella mucho solamente
que os acordáis flou hacer flou no sé si es la duda.
Estaba dictada; es más, la vanguardia agudos
hablar de flow, la proyectada,
y no sé si ahora o mañana a lo mejor quieren ciudadanos.
El año que viene el tur base se va a llamar promoción
de la salud mental muy bien la voy a dedicarle
es que no sabe más que tenemos que ver algo así porque, si no seis
comemos el tiempo de taller.
Está así me van a la colabora, pues nada ha quitado de extracción.
Vosotros escucharos y me preguntaba un poco más enfocada
al la pregunta que han hecho por tu mano.
Sí que he leído y demás los conceptos
que que tenemos en la cabeza,
también de la promoción de la psicología
últimamente nos está dando mucho, mucho auge de la salud mental,
que parece increíble.
Pero también quiero preguntar, por nuestra opinión
acerca de la divulgación de conceptos psicológicos,
que luego y y bueno, yo doy,
porque tengo un pequeño proyecto personal que va de eso,
y con vistas al futuro poder tratar músicos y demás,
cómo enfocaría vosotros la divulgación de escritos
de psicología y demás, porque es complicado.
No pueden encontrar ese punto entre conceptos muy generales
y conceptos muy específicos para cada persona y demás.
Esto es como nuestra opinión y cómo lo enfocaría,
buenas preguntas que tenemos o cuánto tiempo nos hemos pasado;
es decir, el brillo había funcionado en British también bueno,
muy brevemente, por una parte que había
en que el tema de la salud mental, etcétera por todas partes,
pero por otra parte clave se ponen de moda conceptos
sin en bochornos narcisismo de presión,
y tenemos que tener mucho cuidado con cómo se utilizan,
porque a veces se utilizan para atacar,
para etiquetan, para condenar a alguien que se tiene
no sé qué y entonces utilizar términos que son clínicos,
donde para que a ti temen un diagnóstico
tú no llegue a sino el primer día te diagnostican, vamos mal tiene
que llegar, necesita un proceso, una exploración, unan entonces,
como el poder utilizarlos con siempre,
basado en la parte más científica, con mucho cuidado y no utilizarlos
porque porque las castas es populars entonces, siempre.
Cómo poder dirigir cuando se utiliza un concepto clínico o psicológico
a fuentes oficiales de definición, y también de ayuda,
sea todas esas.
No sé si echabas cuando es una presentación,
pero está grava, hay un montón de organizaciones
que donde se pueden encontrar esas definiciones oficiales
que hacer, incluso, pues personas profesionales
a la que se pueden dirigir si se tienen esos síntomas,
entonces creo que hay que tratarlo con mucho cuidado
para que no sea simplemente la moda,
porque, bueno, pues puede hacer daño también.
Entonces ahí utilizar con cuidado los poderes damos por finalizada.
Muchas gracias.