Pues la profesora María Jesús Funes tenía una pregunta
y, como digo, miran llegando a cualquier persona del público,
por supuesto, tiene.
Tiene también la palabra para para.
Vamos, sí si les parece, hacen la pregunta.
Contestamos y así.
No funciona, espera que viene el técnico,
a ver si.
Todos yo se hoy ahora mejor, vale?
Bueno, quiero empezar dando la enhorabuena a la coordinadora
de la mesa, quien ha organizado la todas las jornadas,
pero en concreto esta mesa por la calidad de las ponencias
e ir por la elección de los que han presentado su trabajo
y, por supuesto, darles las gracias a a todos.
Daros las gracias a los cuatro por el trabajo
y por la calidad de lo que habéis presentado
y yo quería hacer una pregunta a Constanza Tobío
en mi experiencia en trabajar sobre vejez es muy pequeña,
pero tuve bueno, muy pequeña, no, unos años estuvieron proyectos
de trabajar sobre Vejer, y me llamó mucho la atención un dato
que quería que me me a ver si me lo puedes actualizar.
En relación con lo que has dicho de la percepción de jubilación
de las mujeres, me llamó mucho la atención
lo importante que era el cuidado de de nietos.
Claro, entonces, como es todo, nos lo has tratado,
pues querría saber si tienes datos, porque me imagino que puede
haber aumentado en los últimos años.
No lo sé.
Desde luego, cuando yo estudié
que ahora como 15 años era tremendo la calidad,
lo que disminuyera su calidad de vida, su satisfacción disminuía,
cosa que me llama la atención por el inmenso,
la mensa, cantidad de tiempo
y de esfuerzo que tenían que dedicar,
que yo creo que en otras generaciones no había pasado.
Entonces quiero saber si ha ido en aumento o no.
Bueno, gracias.
Bueno, muchísimas gracias por por tus palabras
y muchísimas gracias por la.
La pregunta.
Bueno, es un tema que ya trabajé hace 20 años
cuando escribió un libro madres,
que trabajan dilemas y estrategias bueno,
por resumirlo.
Hace 20 años la la estrategia principal de las madres que trabajan
es la ayuda de la generación anterior,
es decir de abuelas y abuelas, más concretamente la abuela materna.
La abuela materna era hace cerca de 20 años el personaje clave
de la conciliación, en el 40 por 100 de los casos,
el segundo personaje clave de la conciliación.
Curiosamente no era la abuela paterna,
sino el abuelo materno, que tiene un papel también importante,
digamos como ayudante de la abuela y bueno.
Sobre el, bueno, cuál es la situación?
Oye, cuáles voy a dar unas pinceladas,
no, cuál es la situación, oye, cuál es la situación en comparación
con con con Europa?
Bueno, en comparación con Europa tenemos encuestas,
las encuestas que se han venido haciendo periódicamente
y lo que nos muestran es que este no es bueno
y otros muchos trabajos que se han hecho.
Este no es un fenómeno exclusivo de España,
aunque en España tiene mucha más intensidad.
No es que en España haya más abuelas y abuelos
que cuiden, hay algunos países donde hay más,
por ejemplo, a Italia, pero incluso hay muchos en Francia,
muchísimos, casi tanto si incluso en el Reino Unido
lo que nos diferencia en España es el número de horas que por término
medio cuidan las abuelas y en menor medida,
pero también los las abuelas.
Cómo ha evolucionado?
Pues mucho,
esto es nada, tiene mucho que ver con el tipo de recursos alternativos
que tenemos y tiene para cuidado
y tiene mucho que ver con la tardía, pero rápida incorporación
de las mujeres a la actividad laboral,
o sea, la primera generación de madres que se incorpora
a la actividad laboral.
Además, mayoritariamente a tiempo completo en nuestro país,
a diferencia de otros, se encuentra con que hay muy poca,
muy pocos recursos públicos, políticas sociales;
por supuesto guarderías, escuelas infantiles,
pero hacen falta también otro tipo de recursos
para que cubran caps, por ejemplo, caps temporales;
entonces el qué es lo que si tenían la ayuda y la solidaridad
de la generación anterior de mujeres de las madres hay un punto
en el que matizaría un poco el sentido de tu pregunta,
las las abuelas sobre todo las abuelas maternas
mayoritariamente ayudan, cuidando a los nietos
con mayor o menor intensidad temporal.
Pero muchas, muchísimas.
Lo hacen por solidaridad con las fijas
y están contentas de hacerla y están contentas de hacerlo,
a pesar del esfuerzo que supone,
porque hay un fuerte componente de proyección en las hijas,
es decir,
lo que ellas hubieran querido tener una actividad laboral
y en autonomía económica no la han podido conseguir,
pero colaboran al proyecto vital de las hijas.
Claro, esto no es verdad en los casos más extremos, es decir,
en los casos en los que la ayuda no es más intensa
en los casos en los que la ayuda es el lujo,
el único recurso posible entonces hay o la ayuda se tiene que dar incluso
en una situación de dificultad de las abuelas de los abuelos,
para darla entonces, por supuesto, ahí hay descontento,
pero en términos generales claramente la la ayuda a la primera generación
de mujeres era una ayuda que en términos generales,
se daban por deseo de dar la-por deseo,
de sólida solidaridad,
porque incorporación a un proyecto vital,
más aún en el caso de los abuelos, hombres en el caso de los abuelos,
hombres es por lo general, porque por lo general los abuelos,
hombres, si dan la ayuda en mucha más mayor medida
que en el caso de las mujeres es porque la quieren dar
y tiene un sentido de segunda oportunidad vital,
es decir,
el tipo de relación que no pudieran tener con sus propios hijos.
La vida les da una segunda oportunidad
para tener con los nietos la vida en la relación perdón,
que no tuvieran pudieran tener con con sus propios hijos.
Entonces, por lo general, se percibe como positiva, como gratificante,
como bueno y mucho más incluso claro.
Esto es un modelo, no?
Esto ha sido una, una solución provisional
en un momento de cambio social,
cuando la sociedad en su conjunto no estaba preparada,
nos daba respuesta a un nuevo problema social.
Eso significa que cuando la sociedad cada todavía está lejos de llegar
a dar respuesta, aunque hemos mejorado,
eso significa que el papel de abuelas y abuelos cuidando nietas
cuando haya recursos sociales públicos suficientes
va a desaparecer.
Tampoco lo creo,
porque en otros países que tienen mejores recursos de apoyo
para el cuidado empecemos.
En Francia, por ejemplo, el papel de abuela,
así y abuelos, es un papel también importante,
pero es una pieza más del puzle del cuidado,
ni siquiera la más importante,
pero una pequeña pieza que en ciertas situaciones, en ciertos momentos,
fines de semana, vacaciones en Francia el miércoles,
que sabéis que es un problema en Francia porque no es lectivo,
perdón, el miedo al y no es lectivo.
Exacto, entonces siempre es un problema
que hacer con las criaturas el miércoles,
pues el miércoles están los las abuelas y los abuelos,
como un recurso que es un recurso más de una combinatoria también
desempeñan un papel importante en general y cada vez más
y, desde luego, en España como recurso de última instancia,
es decir, cuando falla a los demás recursos
la ayuda de la generación anterior es enormemente importante para,
pues tienen la niña amanecido con gripe
y no puede ir a a la guardería.
Mamá podría decir.
Bueno, ahí es de todas maneras esto va a ir a menos
porque ahora vamos a tener.
Bueno, todavía no se ha aprobado, pero la nueva ley de familias
prevé una respuesta institucional a ese tipo de situaciones.
O sea, los permisos de corta duración para situaciones urgentes.
Entonces ahí por lo menos las situaciones más dramáticas
podrán solventarse por una vía institucional,
pero seguramente la ayuda intergeneracional
para ese tipo de situaciones puntuales
o sobrevenidas yo creo que seguirá existiendo
y que es una es una buena cosa claro.
Lo que es muy negativo es que la abuela materna
haga una jornada de cuidado a tiempo completo cuidando,
cuidando a las criaturas a sus nietos y nietas,
cuando a lo mejor ni siquiera tienen la capacidad física ni la capacidad,
por lo que sea de hacerlo, gracias.
Si el compañero creo que ha creado.
Por lo demás, sobre cambio de opinión pública durante la crisis del 2008,
tenga desgraciadamente muchas preguntas relacionadas
con eso, así que si las responden brevemente mejor entonces,
para mí la la cuestión de la globalización.
La causa de la prevalencia, perdona,
es que si la causa de la paralización para mí
en parte de lo que ha dicho de falta de educación,
pero sobre todo me refiero a los anales
y quisieron la escuela de frankfurt, sobre la crisis del 29
Habermas adornos y también Lucas, no sé si se produce así
un filósofas húngaros que básicamente resumida en el tema
e la implantación de la racionalidad en la filosofía alemana,
yo creo que tenemos una sociedad que desde hace
muchos años se ha implantado en la irracionalidad como ejemplo
el, la negación del cambio climático o la negación del agujero
son la negación de la ciencia que ha hecho la derecha.
Enmendarla también lo que ha hecho, podemos el último eslogan,
podemos ir a un corazón.
Y por qué?
Porque la ejecución es el último 50 años.
Izquierda ha defendido el cambio climático sin éxito,
y la derecha ha defendido sentimientos regionales.
Con éxito, la pregunta es.
Cómo conseguimos la sociedad regional.
Luego otra cosa respectaba el incremento de voz,
opinión pública.
Cómo se cambia la pérdida de pública?
De ahí si no hay algo que desafía el sistema,
idea que está en crisis por los acontecimientos.
No hay cambio de opinión pública, eso hay otras que lo dice.
Con qué geología desafiamos a abao no hay un desafío claro,
es decir, el actual sistema idea está desafiado por voz
pero por nadie más.
En realidad podemos es mucho más suave
lo que dice que lo que decía izquierda, que era minoritario,
y lo que decía el pese que era mi literaria,
que le decimos, porque además nadie lo nombra,
aunque en el 2008 las consultas del libro.
Además en las universidades americanas
se multiplicaron por cuatro la venta de libro
además en Alemania, por 2, más geniales,
por lo menos el hecho de que el capitalismo ya está.
Otra cuestión es que si lo que ha dicho el tercer ponente
claramente es que los parados no están el parado nacional,
quería preguntarle por qué no agotan.
Por qué?
Porque lo que ha dicho usted de que parar un assignat
como canal importa, estar parado,
el.
El respecto al parado emigran,
y, pero los parados no votan, no tienen actividad política,
no valga manifestaciones.
Si están confederados un partido, iban al paro,
ya no van a las reuniones, el partido ya no pagan las cuotas,
pese ya no cambian de opinión.
Entiendo que también dependen política.
No cambia el sentido de su voto como una expresión de taxi.
Eso está.
Hay varias actores que lo defienden.
Desde grazas,
Cela acta hasta por 10.
Bueno, hay una cosa.
Yo cursé una asignatura de torturas.
Poscoloniales uno de los libros obligatorio era una novela
y trata sobre una hindú que viaja a Nueva York,
pero se va a aigua referente a lo de la agricultura,
porque ella considera que las agricultores americanos
están discriminado y se siente mejor tratada en ahí o que en Nueva York
es decir, yo soy agricultor, yo soy de la palma.
Vengo más León que ver el grado en la palma,
está mal León, aunque Estambul y hay
cierta asimilación en los agricultores,
gente migrante tranquilamente por eso,
porque el agricultor también está esta manera
no sé si algo estrés y me gustaría saber después
al segundo ponente,
al a las dos nos tenemos que ir Sí si no, por favor muy breve,
está siendo dosimétricamente.
Estamos bastante segundo porque.
Al no sé quién dijo esto en calidad
ahora no recuerdo una crisis, la crisis del 29 b
y la crisis del 2008 son diferentes de todas las demás no se pueden poner
en el mismo saco, con la crisis,
del que era una crisis coyuntura coyuntural,
pero exógena la crisis, 29.000 a 2008 son sistémicas,
porque nos están diciendo, nos están revelando,
que el sistema es inestable además nuevas seis están según lo que
quería preguntarle.
Es el concepto de crisis que tienen que decés.
Defina usted, porque el sistema el concepto de crisis más
que el que yo manejo, dice que una crisis económica
produce una crisis, una crisis de legitimación política,
y eso se cumple en la crisis de 2008,
luego hay otra cosa más Rada en aquellos
donde me baso, que es la definición de crisis de Ortega y Gasset,
que dice que una crisis histórica y yo lo extrapolo como social ocurre
cuando hay un cambio de opinión.
Lo vincula a un cambio de opinión pública, no parámetros económicos,
sino en la opinión pública.
La gente entonces me gustaría saber sí sí es la base de,
porque gente como los mal dicen que le cambian el concepto de crisis
por el concepto de berriz y el concepto de crisis
está muy bien, muy mal definidos en la sociología a una última cosa.
Hay planes estudiar la crisis volcánica en la palma,
porque hay un pueblo que se ha que quedar basado
en un pueblo de gente deprimida,
decir la gente que estaba más cerca de lo local,
y lo lamentamos pobre.
Eso es así.
La gente más lejos que vive más lejos,
el volcán más pegada al norte,
más alejada de local es la que tiene más recursos económicos,
todo que era un pueblo emigrante y la Laguna también.
Es decir, no es solo una cuestión de catástrofe natural,
es también una crisis social.
Entonces no veo perspectivas hace de un estudio
porque un asilo interponerme no se puede hacer eso,
porque hay muchos datos que algunos estudios
sobre están por hacer bien un tema cosa en sí
y esto es una cosa muy curiosa.
Corrijan.
Pongan deslocalizadas o condominios por los perros acérquese si polen
cortejaba un hacer, dan deslocalizado a China
se producía un promedio automovilística.
El resultado ha sido que los coches a ponerse coreanos son mejores,
más fiables que los europeo y más barato
los han llegado desde comienzos.
Por cuestiones cultural, prohibió en fin,
por cuestiones estratégicas, lucha.
Gracias todo todos.
Muy breves preguntas,
preguntas que se pueden contestar así brevemente no Muchas gracias.
Hay una dificultad importante
y algunas que escapan yo creo a la a la ponencia de la mesa,
pero pero bueno,
vamos a intentar contestar en el mismo orden
en el que hemos hablado y a mí me gustaría simplemente
que a ver si pudiéramos dar unas pinceladas para acabar.
Cada uno como la polarización política puede empeorar
la situación de desigualdad.
Si si fuera posible, de desigualdad, de la cuestión de los inmigrantes,
y la cuestión de la mujer y y la precariedad femenina
de la que hemos hablado es.
Si os parece, empieza a Constanza y seguimos el mismo orden
y con esto acabaríamos la mesa muy estupenda.
Muchas gracias.
Bueno, no sé si si se refiría a mí o no.
Sobre la cuestión de las crisis,
buena ya no ha hecho una exposición sobre la tipología de crisis
que efectivamente es muy variada.
Solo comente
como las dos últimas crisis que hemos vivido,
una económica y otra sanitaria,
aunque también con una vertiente económica importante.
Tuvieron efectos,
como en general tienen las crisis, crisis crisis
sobre la pobreza femenina y la pobreza masculina,
y, como lo que yo intentaba explicar era como los efectos de las crisis,
unas u otras, las que están más estudiadas
son estas dos últimas tienen efectos divergentes
en relación con la brecha de género en pobreza
porque han afectado pero por ejemplo la crisis
de la que también fue una crisis industrial en los años 70,
tuvo un fortísimo impacto sobre la pobreza masculina;
es decir, la pobreza masculina tiene un perfil de dientes de sierra
claramente, es mucho más sensible a las crisis económicas
o a otro tipo de crisis que tengan efectos económicos
podrían ser crisis crisis climáticas catástrofes etcétera
es decir afecta al empleo masculino sube la pobreza masculina
y se acorta la brecha de género, persona, efecto estadístico.
No es verdad, lo único que parece es que lo único que ocurre
es que la pobreza masculina es más sensible
a las crisis con las crisis de algún tipo de otro,
y claro de quien nos habla.
Esto nos habla de que la pobreza femenina
tiene un carácter mucho más estructural
que coyuntural.
Su es simplemente lo que quería comentar.
Bueno, mejor un apunte sobre lo que lo que decía acerca de estudiar
sociológicamente lo que ha pasado en la palma con el con el el volcán,
si esa es una, hay una línea de investigación,
una corriente, tanto en ciencia política
como en Sociología, la sociología,
las catástrofes o el análisis de las catástrofes en ciencia política
que tiene cada vez más importancia, claro, es lógico, no,
porque la sociología está al tanto de los fenómenos sociales que ocurren
y ahora estamos viendo que hay toda una serie de catástrofes
en muchos casos,
con razones que tienen que ver con la, con el cambio climático.
En otros casos, no.
El caso del volcán no es una catástrofe, en fin,
que tiene que ver con las características
de nuestro nuestro planeta,
pero lo lo que sí hay es cada vez más trabajo.
Por ejemplo, hubo un terremoto en Murcia
y hay un grupo de investigación en Lorca
facto en la y hay un grupo de investigación que ha hecho
un trabajo interesantísimo sobre los impactos sociológicos
de la del terremoto Murcia.
Entonces, bueno, desde luego me pareció un.
Bien.
Vale.
Habla y los.
Vale, vale, gracias.
Es decir, se pone el micrófono.
Es decir, hay una distribución porque hay cultura de volcán,
un terremoto arduo inesperado
pero un volcando volcán, sabe dónde va a ocurrir?
Comprendía Sambade la mitad de la isla al sur?
Entonces sabes que va a ocurrir cuanto más?
Es más probable que ocurre la gente de las manchas
incluso en bachillerato, a.
La gente, las manchas.
La despreciaban, socialmente mantiene o no se llamaba vixente,
era el martxelo de la clase.
Entonces había discriminación,
Galante guía las manchas porque eran temas
por y que colinda con las manchas.
Todo.
Qué y la laguna, esta vez el volcán no cayó a las manchas;
caía todo.
Es decir, hay una hay una dice.
Hubiesen social de la población diferenciada por las zonas
de que la gente sabe que hay más peligro volcánica
no parar un terremoto
porque no saben dónde va a ocurrir realmente claras.
Vamos a dejar terminara está fatal.
Final no estaba equiparando volcanes, es antes estaba,
es simplemente de lo que tienen en común es que son catástrofes,
y lo que es una tendencia nueva, enormemente positiva e interesante,
es que la sociología ahora está empezando a trabajar
en las catástrofes que tienen efectos sociales
para investigar su sus distintas dimensiones.
Lo que contaba será era muy interesante
porque desde luego hay una dimensión de desigualdad social.
Me imagino que las que viven al lado de las zonas donde hay
riesgo balcánico no tienen los mismos perfiles sociales
que quienes viven en zonas donde hay menos riesgos volcánicos bueno
nada telegráficamente para terminar claro desigualdad social
y polarización social están fuertemente relacionadas.
La desigualdad social puede producir polarización social
no siempre, curiosamente, pero puede producir polarización social,
y estamos ahora en ese punto.
Estamos ahora en un punto en el que la desigualdad social es fluctuante,
es decir, en los últimas, las últimas 30 o 30 o 40 años son tremendos,
los datos generales,
macro estructurales apuntan a una fuerte,
apuntan a un fuerte aumento de la desigualdad social en casi
cualquier ámbito que miremos España, Europa, el conjunto del mundo,
si ya nos fijamos en un ámbito más reducido, por ejemplo, a España.
Bueno, pues ahí hay una cierta fluctuación a Europa.
Incluso ha habido políticas de amortiguación,
pero luego han venido situaciones como las dos crisis,
crisis que han producido aumento de la desigualdad social.
No, no, no se puede decir que disminuya claramente
la desigualdad de género en términos generales
si ha disminuido, pero no en su relación
con la desigualdad social, la polarización, la polarización,
que yo no soy una experta en polarización social,
pero diría que es la constatación, la percepción, la expresión
en torno a el descontento con la desigualdad social,
y claro, y esto tiene efectos sobre la política, por tanto,
tiene efectos y normalmente perturbadores,
y enormemente peligrosos,
y todo indica que estamos ahí estamos ahí en un momento de grave riesgo.
Muchas gracias.
Constanza, pues tiene la palabra francés,
si gracias.
Yo también he hablado de crisis.
No sé si me he referido del volumen de las 2, de manera indistinta,
pero sí bueno, las causas son diferentes del, pero bueno,
las consecuencias a muchas.
Las capas de población han sido equiparables a sobre polarización,
por ejemplo, en términos de juventud a.
Hemos roto el contrato social con la juventud
a generaciones anteriores.
De personas jóvenes les decíamos a fórmate mucho salieron.
Empezaron a la gran más el estoy antes de los 90
universitarios y universitarias a estudiar.
Fórmate mucho.
Podrá ser encontrar un trabajo vividas mejor.
Ha prescrito sus padres
a y lo han ido haciendo y lo van haciendo
y la contrapartida no existe, no hay acceso a la vivienda,
hay precariedad salarial.
No es posibilidad de crear una carrera laboral.
Si miramos las historias laborales de una persona joven hoy en día,
pues eso son páginas en comparación con personas jóvenes
de otros de otros episodios.
Por tanto, sí que tenemos este riesgo de ruptura del contrato social,
que, por ejemplo, es paradójicamente opuesto
en las personas jóvenes al discurso de idealización
de la juventud juventud como algo que joven estas
como algo positivo,
pero a nivel más material, objetivo como estamos discriminando a más,
a más personas jóvenes que hacer ante esta situación
que hemos ido viendo en las diferentes ponencias,
pues no es fácil a esta ruptura las mismas personas afectadas,
generalmente están tan precarizadas que no quedan fuerzas.
No queda tiempo para reivindicar sus derechos,
y esto es un problema a solución rápida.
Pues estrategias distintivas.
Esto lo vemos en los discursos de muchas personas en situación
de pobreza de buena a; no;
lo mío no es una veritable pobreza;
pobreza es quien no tiene para comer.
Bueno, distinto irse de a quienes están justo
por debajo de uno es un mecanismo también de defensa.
Ante al posible sentimiento de de humillación a muy peligroso.
La que se normaliza, la pobreza, la vulnerabilidad de la infancia,
que vean que tengamos generaciones de población
tres de cada 10 que normalicen la situación en la que viven,
en situación de extrema vulnerabilidad,
a riesgo de que pasemos de lo que es ser pocas decía.
Bueno para el sur de Europa
todavía tiene un gran peso a la pobreza integrada.
Bueno, la comunidad ejerce un papel muy importante riesgo
de perder.
Esta ha de pasar de la pobreza, integrada a la pobreza,
descalificadora más habitual en otros países de Europa
y de ver esto ya lo decía cuando diferenciaba entre la pobreza,
la miseria en el Reino Unido y la pobreza más generalizada,
pero también integrada en Portugal, y en general,
el riesgo de perder a deber caer conceptos que deberían
ser a de consenso, igualdad, derechos civiles,
democracia, respeto a bueno de cara al futuro.
Sí que deberíamos a mantener estos conceptos
como conceptos de consenso,
y empiezan a aparecer discursos que sí que los empiezan
a cuestionar.
Muchas gracias.
Gracias a.
La actividad de jóvenes del 60 por 100,
que fue el 60 por 100 de los jóvenes latinoamericana
sobre todo de africanos con 16 años 24
dicen que quieren trabajar evidentemente donde van a trabajar
y ahora hemos visto donde trabajan.
No, los españoles se reduce a un 30,
que tampoco deberían trabajar.
Yo creo que con 16 ya 24 la formación perfecta.
La diferencia del colchón familiar que da ese estado de bienestar.
Hombre, extranjero está mal visto si tienes edad y no busca trabajo,
por lo menos no, y respecto a la potabilización,
yo creo que la desigualdad es causa y consecuencia de las dos cosas,
porque los jóvenes, estos jóvenes extranjeros
que se ponen a trabajar los 16 año tienen formación,
no pueden votar, sean españoles,
y algunos lo van a ser donde van a votar, se van, van a ser extremista
y, como ha dicho tú muy bien.
Verónica.
Como juventud, tiene que ser transgresor
ir en contra de lo conservador tradicional,
que son los partidos antiguos, que ya no se llevan el psoe,
o Pepe, ya hay que ir a los tenemos, sino que novedad.
Tengo como jóvenes.
Ahora,
donde se van también lo has dicho tú muy bien no cómo te como indicaba
qué mensaje lanza cada partido que son horrorosos,
que dan susto, pero a eso vamos.
Yo creo que sí que influye todo y me siento, siente la desigualdad,
me están discriminando marginando, no me gusta,
no tengo futuro, no Ciutat, y ahora que abogan puede facilitar.
Si no tengo nada, no tengo vivienda, no tengo trabajo,
no tengo parejas, no puedo tener hijos
no sé lo estamos haciendo muy mal díganlo extranjeros peores
nada más bueno bueno a mí me toca me toca terminar
a mí me pareció muy interesante la ruptura del contrato social,
que siempre siempre lo señalo porque es una cosa
y siempre empiezo iguales.
Nos han, les hemos dicho que estudien,
que aprendan idiomas, que se formen.
Tenemos la manida frase de la generación mejor preparada,
pero los dejamos en la calle.
Entonces también hay que tener en cuenta una cuestión
cuando hablamos de la francés, cuando hablaba de la reivindicación
de cómo reivindicar sus derechos.
Los jóvenes que ni siquiera bueno,
nosotros hemos hecho grupos anteriormente en el que Juan Villalón
otra vez nombró también, estuvo en el que había jóvenes
que decían, incluso es que no me merece la pena
ni siquiera pagar lo que me cuesta el transporte público
para reivindicar, porque no voy a conseguir nada.
No es así a este punto tenemos, pero además es que hay un punto
o quizá una variable más potente, y es desde dónde pueden reivindicar
los jóvenes porque no están dentro del sistema,
porque la mayoría no tiene empleo, tiene empleos precarios,
con lo cual, con lo cual ni siquiera podemos hablar de de,
de como antes el movimiento obrero reivindicaba sus derechos.
No es que los jóvenes ni siquiera pueden hacerlo,
primero porque no están dentro y, segundo,
porque el número es muy pequeño, es que hay que tener en cuenta
que el número de jóvenes es muy pequeño.
Entonces, esa fuerza también disminuye
y esto es algo que hay que hay que tener también también en cuenta.
Me interesaba lo que comentaba de los trabajadores de 16 años
de los aquí aquí nosotros hicimos un estudio también
sobre las condiciones laborales de los inmigrantes,
y la la vamos con los jóvenes, con los jóvenes españoles,
no?
También, y cuando hablamos de la emancipación siempre hablamos
de emancipación y emancipación temprana y emancipación tardía,
y dependiendo de esa formación de la que hablaba,
qué ocurre?
Que cuando vienen las crisis
a quienes expulsan primero a los de la moción paciente de entrada,
por qué?
Porque son los que nos han formado y sanidad,
trabajar a la obra, que es lo que pasaron.
En 2008 todos los pelos habían formado fuera del sistema.
Entonces esto es algo que nos debería,
como muy bien indica, más hacernos, preocupan,
pero yo, contestando contestando, quería simplemente dar una pincelada
cuando comentaba el compañero de Canarias,
la polarización y la desigualdad.
No y cómo y cómo podríamos cambiar esa opinión pública y esos desafíos,
no a los que nos tenemos que enfrentar.
Yo lo he dicho en la ponencia.
Educación, acción.
Hay que educar, cambiar la opinión pública
desde el primer año de escuela infantil.
Hay que educar en alfabetización mediática en pensamiento crítico,
dando a los chavales la oportunidad de que hablen de que discute,
de que discutan, opinen de manera diferente,
sin pensar que lo que está ocurriendo ahora
y que lo que he intentado transmitir, pero entiendo
que en el tiempo que hemos tenido no, no ha sido, no he podido incidir
sin que veamos a ese que piensa diferente a mí
como que es un enemigo, si no es blanco,
como yo, enemigo.
Si es gay y yo no lo soy enemigo,
si es gitano, yo no lo soy enemigo.
Si es de derechas e izquierdas, enemigo, por qué?
Así como vamos a llegar a una cohesión social es imposible.
Cómo vamos a llegar a un diálogo?
Es imposible también.
Entonces, por eso creo que es tan importante,
porque en los jóvenes, a diferencia de la sociedad,
que esto se quedara en la sociedad en general, no,
pero aún estamos a tiempo de los jóvenes,
en cuando a una persona mayor le llegan
según que lo que hemos estado hablando,
no según que el que discursos o esas pide horitas,
que decíamos que llegaban a los medios de comunicación.
La persona mayor de un cuidado
o de mediana edad cuidado, que esto a mí me suena a otra época,
no, pero cuando hay leyeron, jóvenes esa época ya lo ha vivido
y hay muchos de ellos que han ido a votar por primera vez
teniendo a box ya en las instituciones.
Es algo normal porque están allí entre sí están
ahí; es que es algo normal
y además oímos a todo nuestro alrededor que esto también es
algo que tendríamos que hacer para cambiar esa opinión pública.
Dejemos el circo,
que muchas veces es una, es un circo,
y lo que yo he dicho no normalicemos.
Los discursos de odio no se pueden normalizar
y tenemos que salir.
Tiene que haber una educación en la opinión pública
bastante importante diciendo que hay ciertos discursos
que no se van a permitir y que no se pueden permitir.
Y explicar por qué no se pueden permitir pedagogía.
Hay que hacer mucha pedagogía,
pero también desde nuestras instituciones en las que a veces
más de las que se deberían se permiten,
según qué mensajes que no se deberían de permitir y que se deberían
de afear constantemente.
Y luego otra tercera pata, digamos de este mismo banco,
y es que hay que trabajar contra las pequeñas.
No podemos permitir que a los jóvenes les estén llegando
constantemente los jóvenes ni a la sociedad en general,
pero, como digo, más a los jóvenes,
porque están menos capacitados para ese pensamiento crítico.
No tienen menos menos herramientas para enfrentarse a ellos.
No debemos permitir que se puedan llegar a tener
y bombardear con esas pequeñas que llegan llegan muy bien
y que además, ellos saben que mentira para hacer un.
Si lo dicen algo hay no y que esto también está muy estudiado.
Romper, romper con una fe cuños tarda
como 10 horas más de las que tarda en llegar
a toda a un sector de la población no entonces yo simplemente
es decir educación educación y pedagogía mucha pedagogía
y una responsabilidad conjunta.
Esto es una responsabilidad de toda la sociedad,
cambiar esa opinión pública.
Bueno, pues aquí hasta aquí hemos llegado.
Hemos cumplido la hora, son las 2,
se tienen que ir los técnicos a las 4.
Comienza la segunda mesa de diálogo
y espero que les haya gustado mucho la mesa,
y han aprendido mucho.
Muchísimas gracias.