Esther las iglesias evangélicas,
tienen o pueden tener mucho poder en España,
y decía mi timbre, referido a esta después.
La otra era, pueden ser, como en Brasil,
con diputadas y diputados que juran por la Biblia en el Parlamento.
Decir que si se puede llegar a España, que al final,
como tú dices en tu intervención, conforme en la tarea que ya podemos,
son sujeto, no que apoyamos uno de los partidos,
sino convertidos en actor político propio.
Si son un bien típico, digan hacerlo después Pablo,
el incremento de naturalización está llegando a España;
a la vida diaria esto hace más difícil la convivencia,
priorizar el conflicto.
Para que no se vean las mejoras es algo que pasa en otros países,
como pasa en España.
Una, el el partidismo negativo,
sigue aumentando o no con la posibilidad
de que sea candidato a la presidencia de Estados Unidos.
El incremento de los extremos, poner en peligro nuestra democracia.
Porque a ver
yo sí creo que va a seguir aumentando el número de creyentes evangélicos,
pero porque es de alguna manera se ha venido dando en la medida
en que se ha incrementado la migración.
La situación económica, política y social en América Latina
no ha mejorado, está empeorando significativamente,
y yo esto hace prever que seguramente los ciclos migratorios,
los movimientos migratorios, se vuelvan a recrudecer,
con lo cual vamos a tener población migrante y en algunas ocasiones
ya que viene con esa identidad religiosa del país de origen.
Por lo tanto entiendo que sí que va a seguir creciendo numéricamente,
y seguramente en la medida que haya un crecimiento yo diría que habrá
algunos umbrales que tendrán en donde de repente se disparará
la posibilidad de que esos electores efectivamente participen más
y que de alguna manera participen en función de sus creencias religiosas,
por poner un ejemplo y relacionándolo con Brasil
en América Latina.
El primer país donde aparece una organización cristiana
de base evangélica es el partido.
Mira en Colombia, y es un partido que desde los años 90
tiene diputados en el Congreso Nacional
hay otros casos donde hay donde han ido apareciendo
partidos políticos, por ejemplo en,
pero yo los he dicho que hay muchísima población evangélica
en los países centroamericanos,
y ahí no han aparecido partidos como tal,
pero sí han aparecido presidentes evangélicos,
es decir, candidatos a la presidencia,
y alguno ha ganado las elecciones.
Entonces, claro, en la medida en que tú vas,
diríamos posicionando peones por decirlo así pues también
de alguna manera vas ganando poder y vas teniendo influencia política.
Entonces quizás no podemos decir ahora con toda claridad que tenemos
organizaciones partidistas evangélicas, como tales,
pero sí que tenemos vuelvo a decir también
hay un partido en México, minoritario, pero con capacidad,
porque es decir, tiene el suficiente peso electoral
como para ejercer de bisagra y por lo tanto es muy útil de acuerdo
para para el gobierno de Andrés manuel lópez obrador.
Entonces mi opinión es que efectivamente,
en la medida en que crezcan van a tener capacidad
de incidencia política y en la medida en que descubran que efectivamente
tienen un peso territorial concentrado,
pues seguramente tú tienes que echar cálculos con las reglas de juego,
puede ser que en algunos casos tengamos representantes evangélicos,
efectivamente, en el Parlamento.
Bueno, gracias por las preguntas y trataré de sintetizarlas, primero.
Empecemos por lo peor, tenemos que es un verdadero riesgo.
Efectivamente, creo que puede perfectamente ganar
las elecciones de Estados Unidos perfectamente,
igual que las ganó antes; creo que la situación ahora mismo
y el candidato enfrente,
igual que ocurrieron en el 2016, Congeladores Clinton,
que no generaba, digamos, entusiastas apoyos,
parece que con el octogenario va a ir en; pasa un poco lo mismo.
Efectivamente, es un peligro real.
En qué medida esto ocurre?
En otros países todo el incremento de la polarización, etcétera,
es constante, diría que en casi todos ellos,
incluso en países donde la política es una política razonable
de consenso etc
etc que hemos mencionado antes Alemania por ejemplo a Alemania
tienen verdaderos problemas de incremento del populismo,
de derechas,
de extrema derecha a incremento de populismo,
en que la izquierda o no es un hecho,
es.
Está extendido en algunos países con mayor incidencia
por supuesto los extremos de Hungría Polonia etcétera
Estados Unidos así como sonaron a pero vaya, está yo diría
que está constante, ha dejado de ser como dice casi una a patología.
En una situación atípica, excepcional de la democracia,
para ser una constante en una democracia patológica
que vivimos en nuestros días, no yo creo que lo tenemos aquí
como un elemento normalizado ya, y en qué medida esto afecta a España
y puede poner en peligro para la democracia yo diría
que no es un peligro inmediato,
y esto es lo más peligroso de este peligro,
creo que erosiona instituciones y pautas democráticas
en la población,
en las élites políticas y en las instituciones
y evita que se alcancen acuerdos antes se mencionaba en la situación
del
Consejo General del Poder Judicial, sin renovarse, hace cinco años,
absolutamente inconcebible desde el punto de vista
de una dinámica democrática de un país moderno, democrático,
con altos niveles de calidad democrática
como España, no.
Si me preocupa el consenso, efectivamente, mi tesis doctoral
se titulaba ideología y consenso.
La transición política española,
a que el tema me preocupa, efectivamente,
desde hace mucho.
Creo que no estamos mejorando, y creo que, por un lado,
nuestras élites políticas y nuestros medios de comunicación
deberían prestar más atención a estas cuestiones,
porque realmente creo que es un riesgo que está erosionando
paulatinamente.
Nuestras instituciones,
que el peligro no es inminente para mañana, de acuerdo,
pero a mí por lo menos me preocupa y creo que, por supuesto,
y ese es el motivo de que se esté realizando probablemente
esta jornada,
por la cual vuelvo a felicitar a los organizadores
agradecerles si hay una cosa que creo que es importante
que tengamos en cuenta,
porque comparto totalmente lo que acaba de decir,
pero también escucha mucha decir que para ganar elecciones
hay que polarizar.
Esa es una especie de mantra que sobre todo en los partidos
y sobre todo en consultores políticos,
tienen claro que esto es una de las cuestiones fundamentales.
Hay que polarizar,
porque de alguna manera es algo así como que tus filas
se vuelvan firmes, voto duro de acuerdo para tu,
para tu programa puede, no, y vamos a ver si logramos de alguna manera,
pues movilizar a sectores que no,
que no estaban previamente movilizados.
Yo creo que eso tiene un riesgo y es lo que estamos viendo.
Es decir, quizás nos hemos pasado de frenada o al revés de aceleración
no hemos intentado polarizar polarizar polarizar y al final
eso tiene unas consecuencias malas para el sistema
y no tiene la consecuencia deseada de ganar elecciones,
porque, claro, no todos ganan las elecciones
y polarizan todos.
Entonces las cuestiones fundamentales
si hay decía antes por los años 90 los 90 del 2012,
un típico intelectual de equipo lo hizo un poco
la política del Tribunal lo cuestiona y la popularización
para que los ciudadanos tengan claro que hay distintos orientación
en sus distintas respuestas a determinado problemas tan graves
como actualmente en las sociedades de nuestro tiempo,
y otra cosa distinta es polarización como sinónimo que utilizó mucho
de estos actividades, uso de los partidos,
las compañías de que para ellos pluralizar el dar patadas
Pinín al del frente para que los suyos e intentar acceder
de esos dos conceptos sería circularización por una parte,
como que las distintas alternativas políticas estén claras.
Está bien, pero polarización
como un elemento primario para aumentar la crispación
y como estrategia para intentar ver a tu adversario como enemigo
lleva al resultado que duró 10 comentado y se ha comentado
en esta mesa de debilitamiento de la, de la propia democracia,
porque uno de los elementos fundamentales de esa polarización
ticipaciones que tú no reconocen los resultados electorales
cuando tú no ganas, con lo cual está rompiendo totalmente
una de las reglas básicas de la democracia,
dar las gracias por este tiempo tan maravilloso que yo al menos he pasado
esta tarde escucharlas.
Agradecer a atándolos a alguna persona del público
que tenéis alguna pregunta de aquí porque yo, que estaba mirando
el disculparme mirando todo el rato el correo electrónico,
si no hay ninguna intervención ya disculparme que hubiera,
levanta la mano alguien la denominada cuenta.
Como ya no hay más intervenciones, vía correo electrónico,
pues agradeceros la.
La asistencia a estas jornadas
y recordaros que mañana es la.
La última de las las mesas,
que también es una mesa bastante interesante para la vigésima kurdo,
que la tengo aquí pero mañana por la mañana.
Tenéis la última, la última mesa de la jornadas
y agradeceros la asistencia
y y gracias por todo.