(OFF) Rafael Canogar
es uno de los artistas clave de la pintura contemporánea.
Su obra está en los museos más importantes del mundo
y recorre la historia del arte español,
desde los años 50 hasta la actualidad.
Hoy, aún hoy, ya octogenario,
sigue creando, desafiando a la edad, lleno de vitalidad.
Su trayectoria está llena
de reconocimientos nacionales e internacionales:
Académico de Bellas Artes, Premio Nacional de Artes Plásticas,
Premio de la Bienal de Sao Paulo, entre muchos otros galardones.
El 14 de junio de 2001
la Universidad Nacional de Educación a Distancia
le concedió el Doctorado Honoris Causa.
Rafael Canogar, muy bienvenido, muchísimas gracias por atendernos.
Es un placer intelectual
y estético estar hoy contigo.
Me gustaría empezar, si me permites, haciéndote
una pregunta muy fácil y muy difícil:
¿Quién es Rafael Canogar?
-Sí, efectivamente es difícil.
Iré por la parte fácil. Rafael Canogar es un pintor,
se dice en las notas biográficas, escultor y grabador.
Fundamentalmente soy un artista
muy afortunado, tengo que decirlo,
porque supe muy pronto
cuál era mi pasión: la pintura.
Desde los 14 años yo me he dedicado a pintar.
Llevo exponiendo más de 70 años,
exponiendo y trabajando.
Siempre con enorme placer de realizarme,
de comunicarme con los demás a través de mi obra.
Esto, para mí, es enormemente grato.
Soy un hombre feliz,
de la época que me ha tocado vivir, de ser parte
de esa historia larga y compleja,
pero tampoco se debe pensar que todo ha sido fácil,
tampoco ha sido un camino de rosas.
Ha habido muchas espinas que sortear.
A pesar de todo,
he podido hacer la obra que he querido
y eso es fundamental: ser libre.
He sido libre para cambiar cuando lo he necesitado.
Y dejo una obra, voy a dejar una obra
que seguramente terminará pronto por los años que tengo,
pero que yo lo veo como más que...
dejar cuadros es un proyecto creativo
que se está culminando,
que se está, de alguna forma, cerrando ese proceso.
-La obra no termina.
La obra seguirá hablando y hablando y hablando, ¿no?,
porque tiene vocación de perennidad.
Sabemos que es una obra...
Tu obra atraviesa la historia de la pintura
desde la posguerra hasta hoy.
De hecho, ahora mismo estamos rodeados
de esta magnífica exposición
que dices que cierra una etapa.
A mí me parece que sí,
que aquí hay... podemos ver la huella,
esa... esa huella, ese rastro
incluso de las manos que había del joven Canogar
cuando pintaba y dejaba esa huella.
En el nuevo joven Canogar octogenario con el que hablamos
también se ve.
Yo creo que cierra una historia de amor a la pintura
y, sobre todo, de un hombre libre que ha cambiado, y ha cambiado
y ha acertado.
Muchas veces, esos cambios no se han comprendido en su momento.
-Muchas gracias, Rafael. Sí, yo... A mí...
Mi evolución es una evolución larga y compleja.
El mundo ha cambiado mucho en esta vida larga.
He visto cambios enormes
no solamente en España, pero en el mundo entero.
Pero... cercano a nosotros hemos visto
la mitad de mi vida viviendo bajo una dictadura.
Después de una lucha y una serie de actos se llega a la democracia.
Estamos en esta situación
y mi obra ha ido evolucionando también en estos momentos.
El mundo ha cambiado, y también mi obra,
porque, de alguna forma...
me han influenciado muchas cosas que han ocurrido en mi entorno.
Yo no podría seguir haciendo cuadros como en los años 50
cuando estábamos bajo una dictadura
que necesité hacer
una especie de testimonio, pero desde un nivel universal,
con un lenguaje, lógicamente, mucho más...
sobre todo, abierto...
al hombre universal.
Yo no podría hacer esto porque no vivimos ese...
Estaría fuera de contexto. Estamos en otro momento diferente.
Yo he querido dejar testimonio de esos cambios en mi obra.
Efectivamente, a mí me parece
que la presencia del hombre en el universo, en esta tierra,
a mí me parece que hay una metáfora fundamental que es
el rastro que dejas sobre la materia,
el hombre recolector
que ha marcado siempre
su quehacer en su evolución. Y eso, efectivamente,
muy pronto aparece en mi obra, en los años 50,
lo que llamamos el informalismo.
Es un periodo donde yo quise, de alguna forma,
acercarme a ese paisaje castellano.
En mi condición de castellano, quería que estuviese presente;
a ese trabajo del hombre arando la tierra,
dejando la huella para echar su semilla.
Y trabajaba con las manos precisamente para dejar
con más evidencia, con más fuerza ese proceso de trabajo.
Cogía el óleo con la mano
e iba dejando la materia sobre la superficie de la tela.
Una vez este primer contacto con la tela,
con la obra en vertical sobre el suelo,
echaba una pintura líquida que también era otra metáfora
de la lluvia, el agua que se va metiendo por esos surcos
que se han dejado trabajando la tierra.
Duró lo que duró, una serie de años,
con obras muy intensas.
Yo me dejé la piel en aquellas obras.
Fueron, para mí, fundamentales;
tanto que yo creo que ha dejado marcada toda mi carrera
a pesar de los diversos cambios.
He tenido que, a veces, utilizar la imagen del collar,
del collar con cuentas, pero hay un hilo conductor
que une todas estas cuentas:
cada una de las cuentas puede ser uno de esos momentos de mis cambios,
pero ese hilo conductor da
una continuidad, y en este último,
el fin de este hilo conductor se va acercando al inicio
y tiene mucho que ver lo que estoy haciendo ahora mismo
con aquellos años 50,
con aquel informalismo. No es arte informalista,
pero se acerca en la impronta que uno quiere dejar
a través del gesto sobre la materia.
Lo que quiero ahora es crear belleza.
Si en aquellos años, los años 50,
era un grito de rebeldía, un grito de atención
deseando tener libertad, ser democráticos,
ahora tenemos libertad y yo lo que quiero es
crear cuadros buenos, que sean bellos
y comunicarme y dejar ese testimonio para los demás:
esto es lo que me interesa, sobre todo.
(OFF) -Su espíritu libre y vanguardista le ha impulsado
a la búsqueda de nuevas formas de expresión pictórica.
En su carrera se distinguen cuatro etapas.
En la primera, la etapa informalista,
de 1957 a 1963,
formó parte del grupo El Paso
junto a otros artistas de su generación,
como Manolo Millares, Antonio Saura, Luis Feito,
Manolo Rivera, Antonio Suárez, Juana Francés,
Pablo Serrano y Manuel Viola.
El Paso fue el gran nexo de unión
con las vanguardias internacionales que la Guerra Civil había roto.
Aquella joven generación conformó
el primer grupo plenamente abstracto de España.
Dieron un paso hacia delante
que quiso ser un grito de rebeldía y de libertad en una España aislada
y culturalmente atrasada.
Es curioso, ¿no?,
alguien que lleva una carrera tan larga,
que ha creado obras tan bellas, otras muy duras;
pero a lo largo de su carrera no ha hecho otra cosa que crear
y crear belleza, obras duras,
que diga hoy en día, hoy, en 2023,
que lo que quiere es dejar belleza, hacer una obra bella.
Es decir, el testimonio que quieres dejar hoy, cuando se va a cerrar
ese collar que tiene tres, cuatro,
o quizá ahora una cuarta perla, que sería esta última obra,
quieres dejar belleza.
¿Por qué ahora sí quieres dejar belleza?
¿Acaso ves que en este mundo
hay que sumar belleza porque, quizás, no es un mundo
que a ti te guste? ¿O cómo ves...?
¿Por qué quieres dejar testimonio de belleza desnuda hoy precisamente?
-Yo creo que, posiblemente,
es uno de los testimonios más bellos y más ricos
que hoy podemos dejar, legar:
la belleza, entiéndase por bondad, por calidad.
Cuando hablo de belleza en mis cuadros, lo que quiero es
hacer buenos cuadros.
Si un cuadro es bueno, puede ser bello.
Lo mismo que en aquellos años yo comenté y defendí que a veces
los cuadros duros, los cuadros de gritos
pueden ser también bellos. Los cuadros de Goya
de las "Pinturas negras" de Goya son bellísimas porque han perdido
la carga, quizá, de denuncia de su momento,
pero ha quedado la gran maestría del artista
haciendo y componiendo esos cuadros.
Eso es belleza, eso es calidad. Eso es lo que quiero hacer ahora.
Pero también quiere ser... lo que estoy haciendo ahora
a mí me parece que también quiere ser un poco testimonio,
de alguna forma, testimonio
de la problemática...
estética que existe hoy en el mundo,
dar también otras formas de ver el arte.
No se trata, quizá,
de hacer algo siempre nuevo o que no haya hecho nunca nadie,
como fue la aportación Marcel Duchamp
o Yves Klein y tantos otros artistas.
Quizá eso hizo que nos apartásemos
de la buena pintura por hacer algo que fuese espectacular,
que llamase la atención.
A veces, esas cosas enseguida pasan, dejan de ser sorpresa
y lo que quizá va a permanecer más es la calidad,
es la buena factura, la buena pintura,
la belleza de las cosas.
De cualquier forma, mirando estas obras
yo quisiera
mencionar una frase
de un crítico, un historiador, Rosenberg,
que sobre los años 50...
escribió y, más o menos, era algo parecido a esto:
"el artista",
decía sobre el informalismo, sobre el expresionismo abstracto,
"el artista no se acerca
a la superficie de la tela con una idea predeterminada;
se acerca con los materiales a ese nuevo material, la tela,
y el resultado es una pintura,
pero también es un acontecimiento";
y yo creo que también es esta...
el resultado también de estas obras mismas
me parece que siendo abstractas y siendo un acontecimiento,
nos acerca mucho a la naturaleza.
Para mí son como una especie de paisajes conceptuales.
Esta huella que he querido dejar,
esta impronta en el hombre sobre la materia
recuerda enormemente
esa situación múltiple que hemos vivido todos
cuando salimos, cuando miramos a nuestro entorno.
Y los colores que están detrás de esta pintura
están pinta... están detrás
porque he querido que la superficie
recoja también nuestro territorio,
que quede, de alguna forma, integrado también en la obra.
Estos colores que están detrás de estos gestos
quiere ser aire, quiere ser paisaje, quiere ser cielo
que son elementos comunes para todos y que vivimos
con mayor o menor intensidad, pero siempre muy gratamente.
(OFF) -Hacia 1963, Canogar
considera agotado el gestualismo informalista
y cambia inesperadamente hacia un estilo realista
de hondo calado social y de denuncia política.
Esta época finaliza hacia 1975.
-"Esta va a ser la primera vez
que voy a intentar tratar de recordar
tan lejos como los primeros años".
(OFF) -Con el cambio de régimen hacia la democracia,
el pintor regresa a la abstracción
en una etapa de abstracción deconstrucción
que durará, más o menos, hasta 2020.
En la actualidad, Canogar
ha entrado en una etapa
que llamaremos de informalismo sintético
que entronca con sus inicios,
pero contiene la esencia
de todas sus etapas anteriores en el gesto puro.
Esta última etapa pictórica
reúne dos elementos que parecen incompatibles:
la fuerza de un espíritu joven y la experiencia del maestro.
Es la etapa del trazo y la soledad,
del amor a la pintura y al hombre.
Son paisajes abstractos y sintéticos
sobre los cuales queda la huella gestual y breve del ser humano,
del pintor,
en definitiva, un canto
a la sola belleza del color de una pincelada siempre enérgica.
Cuando uno observa tu última etapa,
tiene la sensación de estar ante la obra de un pintor joven;
no por inexperiencia, sino por la frescura
de la obra que rebosa.
En este sentido, me gustaría saber qué opinas,
cuál es tu percepción de la pintura hoy
en general y, sobre todo, para la juventud
entre la joven generación, si hay una joven generación de pintura.
-Bueno, lo que dices...
Yo sé que tengo muchos años, pero yo me siento joven.
En esto soy muy honesto y muy sincero
enfrentándote... enfrentándome a mis cuadros.
Soy... un observador
del arte,
un atento seguidor de la obra que hacen los jóvenes artistas
y creo que hay
mucha energía y hay talento,
pero también, claro, hay confusión.
Precisamente la situación no es fácil. Hay...
muchos grupos que claman la atención sobre ellos
y hay estas tensiones siempre,
pero hay, de todos modos, yo creo
que hay talento y hay mucha energía puesta en la creación.
A mí, cuando me interesa una obra,
a veces no puedo remediarlo, a veces me gusta poseerla
y también soy algo coleccionista
porque no tengo sitio donde colgarlo, pero sé que lo tengo
y a lo mejor si algún día se hace una fundación,
pues estará, estará por ahí.
Pero me interesa mucho la obra de los demás, esto sin duda.
Entiendo
las búsquedas, las dudas.
Todos hemos pasado por eso.
A veces, la dificultad es
saber simplificar y quitar cosas superfluas,
ser sincero, no pensar tanto
en cómo llamar la atención, hacer algo que...
Lo importante es hacer buena pintura.
A mí me viene muy bien mencionar unas palabras de Van Gogh
que dijo algo así como...
"que tu pintura sea como tu escritura:
una forma de comunicación radicalmente personal,
que sea capaz de mostrar tu esencia".
Esto a mí me parece fundamental: que uno sea uno mismo,
que sean cuadros
que salgan de dentro de tus entrañas,
de tu esencia y no tanto...
atender tanto a, bueno, tantas...
llamadas de atención por un lado y por otro:
desde galerías, desde mercados, desde los medios.
Hay que saber aislarse, hay que saber buscar uno su línea.
Esto es lo más cercano
que podéis verme pintando
porque a los artistas no nos gusta que nos vean pintar.
Es este acto íntimo
del artista frente a la tela
que cuando se tienen testigos
se siente uno cohibido.
Es el silencio, la paz lo que te permite concentrarte.
-Hablabas, decías de Van Gogh, que hablaba
de "que tu pintura sea como tu escritura".
Van Gogh fue también un gran escritor.
"Las cartas a Theo" eran preciosas.
También tú eres un buen escritor. He leído muchos de tus textos
y son muy importantes y un testimonio muy importante
para entender mucho de lo que ha sucedido
a lo largo de la historia de la pintura.
En este sentido, me gustaría ir un poco a los inicios
de los que hablas en algunos de tus textos,
al grupo El Paso, fundamental en la historia de la pintura.
¿Crees que El Paso,
que ha marcado toda la historia de la pintura contemporánea
de posguerra en España y fuera de España,
está hoy suficientemente representado en las instituciones
o crees que debería haber
una mayor...,
no sé, una mayor presencia?
Eso por un... Me gustaría preguntarte eso.
Por otro, has dicho que si algún día hay una fundación.
Me gustaría saber si, de cara al futuro,
vamos a tener y contar con una fundación Canogar
que recoja tu inmensa obra,
que es la obra de la pintura española, al fin y al cabo.
-Sí, bueno...
Contestando, empezando por el final de la pregunta,
ahora mismo se está instalando en Toledo, donde nací,
un espacio que se llamará Espacio Rafael Canogar
en lo que es Roca Tarpeya,
conocido como Roca Tarpeya o la Real Fundación Toledo.
Ahí hay un espacio
que habrá 20 y tantas obras,
pero que de cuando en cuando irán cambiándose para mostrar
mi larga trayectoria o parte de mi colección también.
Pero también, en un futuro, esto...
la idea es crear una fundación.
Tengo... tengo bastante obra, mía y de otros artistas.
Yo creo que eso sí me gustaría que se viese.
Bueno, yo...
lo del grupo El Paso
no está suficientemente representado, efectivamente.
Yo creo que debemos de...
proclamarlo porque es cierto. España siempre ha sido
un país difícil e ingrato para sus creadores.
Es una historia
conocida, bueno, que se sufre,
pero, bueno, es lo que tenemos.
Tanto los grandes artistas
que fueron fundamentales para el arte universal,
como Picasso, como Juan Gris, como Julio González
y tantos otros que tuvieron que irse,
salir de España, irse a París,
para poder proyectar su obra hacia los demás.
Gracias a eso,
cambiaron realmente las formas de las estéticas
de la pintura universal.
Creo que Picasso es fundamental, Juan Gris;
Julio González en escultura, etc.
Pero, efectivamente, no está bien representado
y pienso que algún día, a lo mejor, se pueda remediar.
Pero es lo que tenemos. ¿Qué se va a hacer?
-Hay batallas que, aunque uno sepa que nunca las va a ganar,
no tiene que dejar de darlas. Hay que seguir y seguir.
Eso nos muestra tu obra, que siempre... Me gustaría...
Estaríamos hablando mucho más, pero, para terminar,
me gustaría que nos dijeras
cómo te gustaría que se te recordara, Rafael Canogar.
-Bueno, esa es una pregunta, para mí, difícil,
pero, de todos modos, pues como un pintor honesto,
como un pintor...
con deseos de comunicación
y de formar parte de la sociedad
aportando lo que uno ha sabido hacer, lo que uno
mejor conocía, que es la pintura para mí,
y desde luego un artista con un enorme amor a la pintura.
Nosotros en los años 50, nuestra generación,
el grupo de artistas informalistas quiso
revolucionar el mundo de la pintura,
pero siempre desde la pintura.
Yo creo que esto... He querido dejarlo siempre de manifiesto
y, de hecho, me parece que podría leer aquí,
en alguno de los textos,
que hablo precisamente de esto. Por ejemplo:
"Yo he cambiado, sí,
pero lo que no ha cambiado nunca ha sido mi amor por la pintura".
Efectivamente, esto a mí me parece que está
con mucha evidencia y presencia en estas nuevas obras.
-Muchísimas gracias, Rafael Canogar. Ha sido un placer
hablar y compartir este rato con usted, contigo.
-Encantado. Muchas gracias.