Buenas tardes a todos y todas dar las gracias
por el cual estar hoy aquí tenemos un evento importante para nosotros
vinculado a la comisión de investigación
de la red en la red.
Desde hace unos meses hemos intentado dinamizar un poco actividades,
de tal manera que tengamos debates y presentaciones sobre proyectos
que están pasando desde el mundo de la filosofía
y que creemos que son de interés general para nuestras disciplinas.
Tuvimos ya una primera una primera sesión sobre las revistas
y acceso a bienes.
También generó pues un debate importante
y hoy tenemos es una sesión muy especial
en el caso de éxito muy relevante,
va a ser presentado por dos ponentes,
por dos destacados ponentes.
La idea es hacer el esto.
Una entrevista era hacer también un coloquio posterior.
La sesión va a ser lavada.
La idea es darle también difusión después a través de la red española
de filosofía en la comisión de investigación
y, bueno, quería también antes, que nada,
agradecer a los dos ponentes don Manuel García Calvín,
de enseñar Barcelona, el departamento de lógica historia
y filosofía de la ciencia por estar aquí para hablar con los otros
y, por supuesto, también ha generado Martín investigador.
Ahí crea de la Universidad de Barcelona,
que tengo muchas ganas de escuchar vuestro testimonio
y conocer en esta experiencia tan excepcional.
El entrevistador va a ser compañero y amigo
de la comisión de investigación de la red que va a presentar.
Bueno, va, no solo a presentan,
también nos va a hacer una serie de preguntas,
la idea es hacer modelo, así que nada,
las gracias y muchas ganas de escuchar ustedes,
intervenciones muy bien vagón, yo soy profesor de la ciencia,
en la UNED, de Madrid,
ese Guido desde lejos, los éxitos de lujo.
Primero hace 500 años,
un grupo embrionario de filosofía, analítica,
que se creaba en Barcelona, y fue evolucionando a lo largo
de estas décadas.
Este constituirse invado climas, sin manipulados,
reconocidos por el pautado de ciencia,
innovación con la distinción de excelencia.
María, además, tú que quiere decir que van a recibir una financiación
ahí está bien inédita en nuestro mundo filosófico
y que se corresponden con, digamos, todos los nuevos intelectuales.
Tengo un dos algo más Pinus, estas últimas tres décadas,
revistas de crear, como decía Ramón,
la memoria audiovisual.
Lo mismo va a poder pagarla.
La discusión,
todos los que no hemos sido tan destacamos vuestras palabras,
lo que vamos a hacer es Google,
visto minutos sobre un guión que hagamos,
facultaba.
Vamos a presentar las características principales del Yago
y luego dar lugar a enclavamientos más o menos de coloquio
con los ocupantes, muchos de ellos también activos a miembros del guiar
y igualmente clave en su éxito
para que y puedan dar su visión y tengamos una imagen global
de lo que ha sido, es pero queríamos la primera pregunta,
imagen para tratar de explicar ha o bien aquí es el viaje Barcelona,
instituts o Connarty filosofía.
Insisto,
Barcelona es analítica y digamos como se quiere normalmente,
y aquí vamos ya lo que va a ser,
como siempre.
Quedamos que empezaba, yo,
no estoy quedando sin eso sí partimos de un poco los papeles, en fin,
a ver el día a entonces.
Lo social.
Analítica de Barcelona.
Es un,
es un instituto que actualmente está está dirigido por la por Calonge
y hizo y es en realidad un conglomerado de tres grupos
de investigación preexistentes,
uno de ellos desde el grupo logos al cual pertenecemos, Manolo y yo,
a que es un grupo que tienen muchos, muchos años de rodaje; de hecho,
vamos a celebrar muy pronto, en junio,
el 30.
Aniversario de la existencia de de logos a logos,
tienen miembros fundamentalmente en la Universidad de Barcelona,
en el departamento de filosofía,
pero también en la universidad de girona,
y ahora incluso en la Universidad Autónoma de Barcelona,
y el coordinador,
desde hace unos años es en Rosa grans, antes desvelen
había sido yo la coordinadora y desde el principio
durante mucho tiempo lo fue Manolo a ese primer grupo.
Los otros dos grupos son grupos de Filosofía del Derecho.
Uno de ellos es el grupo de Filosofía del Derecho,
de la, de la Universidad Pompeu Fabra,
cuyo coordinadores, a José Juan.
Eso y el otro.
Es otro grupo de de de Filosofía del Derecho
con más dedicados a cuestiones de Derecho Constitucional,
creo que es el grupo de Filosofía del Derecho
de la universidad de girona,
y ese está coordinado por el señor ifrs.
Entonces, estos tres grupos,
a además se se tienen un eje central,
se vertebra alrededor de un máster y doctorado en Filosofía analítica
es el llamado a fil con con ph. En
estos momentos lo lo lo coordina Teresa más de esa marquesa a,
o sea que hay una parte muy importante
que ha sido un motor muy importante,
y es la existencia de ese másteres de doctorado en hacer
que hubiese mucho intercambio en cuestiones de investigación
de los miembros de estos tres grupos a estos tres grupos ya
llevaban muchísimo tiempo trabajando juntos,
bien organizando cosas yendo a congresos
participando en congresos, que organizaba uno de los grupos,
etc, etc. Y yo misma he trabajado desde hace muchos años
con una profesora de la Facultad de Derecho de la upf,
que se llama Lorena Ramírez Ludens, entre las dos
ya hemos publicado cuatro artículos, ya vamos a empezar el quinto,
o sea que ha habido mucho intercambio.
Entre entre estos grupos durante mucho tiempo
entonces llegó un límite en que se empezó a cuajar la idea
de formalizar de alguna manera esas cosas,
esas colaboraciones que ya existía.
Entonces, entre en el 2016, 2017 se se redactó un convenio
que dio lugar a la nacimiento del vía ah;
pero yo diría que el espaldarazo fuerte,
digamos, para intentar la las un, enviaron esta solicitud
para la María de Maese,
tu vino desde mi punto de vista en el 2020
a principios del 2020 juntos justo antes de que nos encerrasen a todos;
un congreso muy importante en Girona,
a sobre el tema de evidencia;
y allí pues estuvimos ya filósofos del lenguaje
y los ojos de la ciencia por supuesto filósofos del derecho,
y de alguna manera nos dimos cuenta de que era era un eje
bastante fundamental que podía articular un proyecto
porque tenía, teníamos intereses todos desde distintos puntos
de vista.
Eso se constituyó a ese ese congreso,
que creo que ocurrió en el, el 20 de febrero,
muy poco antes de que se declarase y al confinamiento lo organizaron,
Jordi Ferre y Diego Cope Yanis,
y a partir de ahí ya fue surgiendo la idea de redactar un proyecto
sobre sobre la base de la evidencia,
y ese ha sido el tema central del proyecto
que acompaña a la solicitud y desde entonces pues bueno,
estamos en eso.
Tenemos.
Es un es una vía prestar distribuido en varios a lo que se llama.
Llaman voz a aquellas a distintas áreas, a yo estoy
en el paquete que del,
que es el líder líder manolo, que es uno sobre qué?
Sobre cuestiones de metodología filosófica,
pero hay un paquete de filosofía de la ciencia,
pues hay dos de cuestiones de filosofía,
de derecho y de filosofía de la mente,
y estamos trabajando en este tipo de cosas
organizando actividades, empezando a contratar,
a contratar, si podemos, por todo acs y Pedagogs,
etc, etc. No sé si me lo dice, quiero añadir alguna otra cosa,
o a mí no se quiero repreguntar porque a lo que me han convocado
a mí mismo y no ha sabido responder entonces vía exactamente un simple,
porque tiene una personalidad jurídica
separada en las universidades.
Es un instituto reconocido por las universidades.
Es un convenio.
Cuál es la fórmula para darle estructura jurídica?
Esto.
Estos, como anomalía más a personalidad jurídica propia,
no tenemos lo cual esto significaría tener un sitio, entre otras cosas,
lo cual hace las cosas muy complicadas.
Tenemos un convenio de las tres universidades
reconociendo el el día como un como un centro de de investigación,
y entonces esto es un.
Es un convenio que se firmó a nivel de los rectorados,
de las tres universidades,
a esto me imagino que habría sido la parte jurídicamente más delicada
de todo el proceso, porque iríamos a tiempo.
En esa negociada dos universidades de Madrid
sagradas querían un éxito, todas han sido complicadas,
y es cierto que hubo mucha dificultad para intentar ajustar,
y todos los las todas las piezas del tetris muy difícil
se tardaba bastante tiempo.
Teníamos la ventaja de que de hecho,
los tres grupos que ya formaban que ese conglomerado
para formar el día que daban soporte al la creación del día
eran grupos que ya tenían un reconocimiento previo
de la generalitat de cataluña desde hace muchos años
creo que vaya incluso antes de que llegase volviese.
Yo a España,
en que y vuelve el 2002 se inició un programa a de reconocimiento
y que grupos de investigación de excelencia por la generalitat
de cataluña, que no significa mucho porque no dan mucho dinero,
pero te da esa especie de sello,
según el cual se te reconoce como como un grupo
de investigación consolidado,
y luego lo ha sido desde el principio y creo que los los otros dos grupos
también lo también lo fueron desde el principio,
sino desde el principio, casi inmediatamente después,
y eso ya nos dio un poco la-la y la puerta de salida,
porque estos ya eran unos grupos que eran preexistentes,
no era una cosa que se vea,
se desde cero yo creo que más ingresara,
puesto que si alguien está escuchando esta grabación, piezas,
abogamos siempre, vamos a licitar.
Este convenio es una de las cosas que habéis dicho
o más quizá impresionante es que antes de poner en marcha esta vía
o lo que tenía que ser a 30 años de trayectoria intelectual,
en común, es decir, en un momento como el resto de personas
que trabajaban departamentos universitarios con más dificultades
en todo el mundo supongo que nos consagraría también
a quienes estamos en estos departamentos universitarios cómodos
saben cómo diste es el paso de esta estos estos primeros momentos
del grupo voluntarismo, hasta llegar a un grupo intelectual
si hay que aclarar que los otros dos grupos,
la colaboración con nosotros, estos grupos,
resurgiendo con el tiempo y fue surgiendo,
además a partir de pensar en la importancia
de tener un máster y doctorado de Filosofía analítica,
porque hay más ilustrados con los otros grupos exacto
y además es este máster.
Bueno, yo recuerdo muy bien este los inicios de este máster,
porque la la idea se estaba estaba en aquellos momentos,
a eso estaba cocinando justo.
Cuando yo llegué a España, en el año 2002 niña
de la london of economics me acuerdo que en aquella época
ya empezamos a hablar y hablábamos con los estudiantes
recuerdo una reunión en la quién con con Manolo
y otra gente y claro en aquel momento logos,
tienen una fundamentalmente se sus sus intereses
se encuentran en la parte de lo que en Estados Unidos
llamaríamos necesarios dixen epistemológicos bloody consulta
metafísica epistemología y lo sociedad lenguaje
filosofía de la ciencia etc
etc no teníamos tanta no teníamos tanta experiencia ni tanto
ni expertos en cuestiones de filosofía práctica en cuestiones
de en cuestiones de ética, filosofía política,
filosofía del derecho.
Esto es lo que nos aportaron los otros grupos para hacer
un o un máster, un buen máster,
de Filosofía analítica enseguida nos dimos cuenta
de que necesitábamos cubrir todas esas áreas bien cubiertas
y, cómo que ya empieza a haber mucha relación con estos,
con estos grupos, ya surgió la idea de una forma bastante natural.
Si lo recuerdo bien,
Manolo quizá lo recordarán mejor porque él batalló mucho más
en el que en conseguir que existiese ese máster,
que no fue.
No fue el factor llamarlo,
empezaríamos prolongar antes Juan, fue origen remotísima al cabo,
es decir, al paleolítico.
Insisto, los primeros pasos antes de llegar a más en esto
de la memoria,
como ahora saben los que se dedican a investigar.
En esto empíricamente hay mucho de reconstrucción,
es decir, sí que puede haber en lo que cuente
algo simplemente de percepción, personal y retrospectiva
con muchos años de diferencia
al que algunos de los que estaban desde el principio
y me pueden corregir después ha sido lo que cuenta.
Es mi percepción simplemente,
es decir, hemos hemos fijado 30 años,
nos hemos fijado digamos la creación de grupos en 93
a la primera articulación formal.
Fue utilizando ese programa de la Generalitat
que ha mencionado lleno, bpa, de los grupos consolidados.
Aquí un grupo que describo ahora es mente enseguida.
Pensamos que necesitábamos algún tipo de articulación formal
y ese será un excelente modo,
quizás el único disponible y entonces bueno ya existía al grupo
y aquí trabajamos, teníamos razones
para pedir que nos pusieran esta etiqueta
y la conseguimos en el 97.
Creo lo teníamos un nombre diferente, horrendo,
grupo de filosofía, análisis.
Llamaba a mí me parece que fue yema Celestino,
que era una de las doctorandos que estaba al principio,
se le ocurrió la idea de diálogos, que es mucho mejor,
y así lo utilizamos enmendó 2001.
En fin, éramos un grupo de gente que hacía filosofía,
que nos reuníamos.
Cada semana leíamos libros comentábamos básicamente
a algunos profesores desgraciadamente fallecido mucho antes de hora,
Ramón era de la Universidad de Barcelona,
José 10 que entonces estaba en la Universidad de tarragona,
y doctorandos,
acabaron haciendo la tesis en esos años
en los 90 que enseguida pasaron a tener posiciones
en diversas universidades monos;
se borda es la primera de todas, de nuevo
desgraciadamente fallecida mucho antes de la obra.
Aquí hice la tesis conmigo y luego en Sevilla
consiguió una plaza en la cumplido Fabra,
joan pallets, David Pineda,
que arrostrando en la universidad de girona, Manuel Pérez Otero,
había otros que habían hecho la licenciatura,
digamos, buenos conmigo.
Nosotros los fueran a estudiar fuera porque no había la posibilidad
de dar una buena formación, nos así lo percibíamos y probono.
Estamos en contacto con ellos y algunos volvieron Josep,
Masía, por ejemplo otros se quedaron en Estados Unidos,
David Luciano, Mario Gómez, María Gómez,
volvía un cierto tiempo en mi percepción,
digamos.
Ahora estamos en un departamento de filosofía,
un único departamento de Filosofía en la Universidad de Barcelona,
lo que da muchos opciones,
pero entonces estamos en un departamento de lógica
es una cosa bastante comunicada si ocurriendo en el resto de España
la mayoría de los analíticos en España fueron contratados,
departamentos de lógica en filosofía de ciencia, metodología cosas
sí y eso yo lo percibía,
lo que nosotros también como una gran constricción,
vamos a lo que nos imponía
constituciones a lo que queríamos hacer.
Lo que queríamos hacer creo que es simplemente tratar
por todos los medios posibles
de este departamento de filosofía analítica,
pues quizás las cosas lo mejor posible,
como se hacían en otros departamentos internacionales, es decir,
si tuviera que tuviera presencia en el debatir internacional sobre,
sobre filosofía, en esa tradición analítica,
y para eso, para conseguir eso, pues estar en un departamento ilógica
daba 1, por una parte, estaba,
está muy bien porque el nuevo estoy todo esto son generalizaciones,
y hay muchas instituciones a todo, pero en general,
digamos, compartíamos los puntos de vista científico
sobre qué se debe hacer para trabajar bien científicamente
y en cualquier área.
Lo sofía o lógico
compartíamos los puntos de vista sobre esta cuestión central
con nuestros colegas en el departamento de lógica,
mientras que no lo compartíamos con no compartíamos es,
digamos, la concepción de cómo trabajar en filosofía
con otros colegas en otros departamentos de filosofía,
en los departamentos de filosofía que había la mayoría.
Digo.
Pero el problema es que es esta,
estábamos en este departamento de lógica y, por tanto,
pues ampliar ciudad a poder, por ejemplo,
enseñar asignaturas de filosofía como metafísica epistemología.
Simplemente eso no podía ser porque estamos en el departamento
de departamento.
No tenía asignadas esas asignaturas.
Quizás en una asignatura optativa podía exponer temas de epistemología
o de metafísica,
pero no pudierais enseñar a los alumnos
la a-las materias troncales.
En esos ámbitos han y, por otra parte,
sin pues siempre que había una plaza, digamos,
siempre tiene la posibilidad de contratar a alguien,
pues aunque los colegas lógicos están muy de acuerdo con nosotros
y les parecía que trabajamos muy bien y tal y ellos también lo hacían,
sin duda eso en muchos aspectos positivos
porque eran excelentes, continúan siendo excelentes lógicos,
con nivel internacional.
Pues ya el primer nivel se aprecia una plaza,
pues pensaban que lo mejor eran contratar a un lógico más,
mientras que, por otra parte en otros departamentos
tampoco estaban dispuestos a contratar.
Para una plaza de metafísica
o de epistemología nadie de la tradición analítica,
si en mi percepción es ese,
es el problema.
Un problema central se veía ninguna manera, digamos,
de configurar un grupo que hiciera filosofía en la tradición analítica,
pero que no hiciera solo filosofía del lenguaje o filosofía
en la lógica o filosofía del ambiente,
que eventualmente pudiera tener un programa de más del 17,
más excavando.
Pagamos, sería vas pálido, digamos, no sería marqués de la ontología.
Claro parte del asunto sería parte del buscábamos,
de tener un programa de tercer ciclo.
En esta tradición conseguimos en el 2009,
con muchas dificultades.
Yo quería que ese programa sea más, es simplemente filosofía,
porque mi idea era que no fuese nada especializados,
un programa que permitiera,
o sea que hemos conseguido hacer por ejemplo incorporarse
a la filosofía a gente que no había hecho una carrera de filosofía.
No, lo Martínez, por ejemplo, es un ejemplo investigador
de primer nivel que no había hecho la carrera de Filosofía,
se formó inicialmente en el máster a yo yo quería incorporar,
allí lo propusimos, agentes de otros departamentos,
gente buenos, historiadores de la filosofía,
por ejemplo la clase clama,
pero pues el nombre no fue aceptado.
Por favor, la facultad tenía que aprobar la etiqueta final.
Conseguimos que sí que aceptaran,
que hubiera su ofrecido este programa,
pero la filosofía, en fin,
tuvimos que poner filosofía analítica y al ponerle la filosofía analítica
a algunos de los profesores de otros departamentos,
que a quienes habíamos invitado a participar
y habían aceptado inicialmente dijeron que lo querían
porque no se veían reflejados en esa etiqueta.
En fin, esto da una idea creo yo
la veo un primer grupo que trabajaban en una concepción integral
de la filosofía, en la.
La tradición analítica dentro de la tradición analítica
diríamos.
Observadores
como una primera frontera, que son las posiciones departamentales,
supierais estas cuasisistemas la fuerza de un máster,
y después en doctorado.
Nos azota aquí un elemento central que es ya digo.
Hubiera sido imposible con los que éramos el principio
no tendríamos ningún modo.
De hecho,
una propuesta de un programa de tercer ciclo competitivo
por esa razón.
De hecho, recomendábamos a nuestros buenos estudiantes.
En la medida en que estuvieran sus hacerlo,
a ir a estudiar fuera hacía falta más acríticas
y con los sistemas de la universidad española
de ningún modo hubiéramos podido conseguir eso.
Está esencial aquí para preguntar.
Por pararnos-las 2,
cuáles fueron los factores que determinan no existe
institucionales.
Como se pasa estas esencial aquí fue el programa de la otro programa,
de las iniciativas de Cataluña, promovido por la anterior más,
cuya y que que ha tenido una influencia decisiva
muy significativa en la universidad,
y final, en Cataluña y desde el boom,
en nuestro caso la influencia decisiva,
no, no estaríamos aquí si no fuera por eso, pues claro, en este programa
y crea contratar una especie de csic digamos,
para contratar investigadores que fuera del sistema catalán
e investigadores,
que hicieran solo investigación, un sistema de selección,
pues simplemente de primer nivel internacional con jurados capaces
de deslegitimar a gente de calidad,
y tuvimos la suerte que quieren los primeros años han aceptaran
varias de las propuestas que hicimos,
es un caso, ha dado a Mario Gómez,
fue también contactado inicialmente más que el que luego han dejado
el grupo de miembros entrantes.
Ahora el coordinador, a erradicar pk
Toribio da no precisaba que era una estudiaba Juan,
chats, realmente hubo un momento en que éramos ocho crea un límite
de 200 pico, entiendo sea,
tiene como 200 pico investigadores,
y todas las áreas contratados hay que contrate, estos investigadores
y luego, digamos, los presta a las universidades,
trabajen con los grupos que han promovido que se les contrate,
y si hubo un momento en que teníamos ocho investigadores
de icrea, que es nuestro sobre 200, en todas las áreas,
y teniendo en cuenta lo competitiva, que es Cataluña,
en áreas de ciencia, no etimología muchas biología,
diferentes, cuyas un éxito muy grande,
una vez que tuvimos esta masa crítica de gente,
pues entonces, si pudimos convencer no fue fácil,
pero convencimos da a la universidad hacia aquello.
Este máster que hemos conseguido mantener hasta ahora ha tuvimos
un periodo corto,
en el que tuvimos también un programa de doctorado.
Era un programa complicó a mucha gente de la universidad.
Tiene, desde mi perspectiva, muchas autoridades.
Tienen una perspectiva prácticamente limitada,
a suceder, necesitan que tengas un cierto número de doctorandos
para que acepten que tiene que ir programa.
Les plenamente decidieron 2015, 2016,
que no teníamos suficientes alumnos,
algo que me parece ridículo simplemente porque es un programa
de tercer ciclo en filosofía, forma gente fundamentalmente
para ocupar puestos en la academia,
y está claro que la cadena no pueda absorber mucha gente,
o es que no es razonable esperar.
Tener programas de doctorado,
que incorpora 10 doctorandos cada año?
Es absurdo simplemente, pero, en fin,
como vamos haciendo una limitada,
no ha sido una limitación muy grande,
porque ya hace tiempo, mucho antes de que empezara lobos.
Colaboramos con un grupo de gente muy buena psicólogo,
lingüistas en todas las universidades catalanas, teníamos un programa,
se llama ciencia cognitiva, lenguaje.
Entonces volvimos a ese programa, digamos, perdonado.
Para ofrecer el título de doctor no importa mucho problemas,
que sí que nos importa muchísimo
por ahora lo hemos conseguido mantener
no lo ha mencionado antes el lo primero que anci antes de este vía
de este centro mariano de Madrid.
Tú conseguimos un consolide.
Recibo.
Un programa el no duró muchos años, pero hubo un programa muy,
muy competitivo que del ministerio que daba pues o altas cantidades
de dinero de las que ahora dan las y así 2.000.003 millones
de euros,
y nosotros conseguimos un proyecto en ese programa en el 2009,
junto con estos mismos grupos con los que estamos ahora
y vamos a todos los chicos así con Juanjo se crea,
para crear que nos permitirá querría añadir algo más crea
y yo creo que sí que es cierto.
Como dice Manolo Eritrea es fundamental,
no somos solamente los creas, que tiene el grupo logos
los el Grupo de Filosofía del Derecho de la Pompeu Fabra,
tiene cuatro creas,
o sea que ha sido una un gran influjo de investigadores,
las investigadores a niveles intermedios de su carrera,
que mi sensación es que continúa siendo,
era y continúa siendo muy difícil incorporarse al sistema universitario
español.
Cuando uno un se le ha ocurrido ir a dar vueltas
por el mundo a y es mi crean,
ha tenido un, tiene un papel fundamental a eso,
todos gente en estadios intermedios de carrera ya consolidada.
Pero también otra cosa que ha sido fundamental
es el programa Ramón y Cajal.
En logos.
Nosotros tenemos hemos tenido tres ramones y cajales,
o sea que ha habido unos una serie de iniciativas
que han permitido atraer a gente con con muy buen nivel,
y esto creo que ha sido que ha sido bastante importante en el éxito
y culturalmente, como hemos organizado,
como un poco.
Más para primero lo que luego enviado,
guiamos funciones, dijimos.
Trabajéis, con nuestros doctorandos como organizáis,
incluso investigadores.
Yo puedo decir como a mí la impresión que me causó
cuando llegué en el año 2002 que en aquella época hacía muy poco,
que luego parece tenía el distintivo de este grupo
consolidado de la Generalitat, verdad?
Manolo no nos llamamos 27, pero como grupo consolidado,
desde el 97.
Bueno, yo en aquella época estaba en Estados Unidos
y no me enteraba de nada a.
Pero yo recuerdo haber llegado en el 2002 ponía antes incluso
porque pasa un año sabático, en Barcelona el 96,
97 en el recuerdo que en el año sabático que pasen en el 96,
97 era un grupo muy pequeñito que cabía en un aula,
en un seminario alrededor de una mesa muy pequeñita
y se reunían cada miércoles para leer y discutir a cosas.
Son un voluntarismo total, venían todos.
La gente de dijeron a veía Barcelona calado.
Cada miércoles.
Cuando yo llegué en 2002 era exactamente lo mismo.
Lo único es que entonces ya ya la cosa había crecido
y ya no era una, ya no era, me en una mesa muy pequeñito,
muy pequeñita.
Yo quiero una mesa bastante grande de los seminarios del departamento
de lógica.
Ya debían haber allí unas 20, 25 personas, llegó un limitem,
que esto naturalmente el grupo creció tanto empezó a adquirir por 2,
en muchos casos a un Juan es de la cierva
o una cosa parecida,
que de la generalitat de catalunya son beatriz Pinos,
pero en otros muchos casos,
gente que vienen con su propia financiación,
con Kony al sí Ismeri curi, etc, etc.
O de sus propias universidades y esto pues ya esta especie
de de reuniones familiares en las que todo el mundo
discutía el mismo artículo, esto ya se tuvo,
llegó a un límite en que se tuvo que acabar
y ahora tenemos una organización completamente distinta
en la que hay ahí ahí hay grupos de trabajo
que trabajan en cosas distintas,
que se reúnen eso sí cada semana el grupo claro
la la crecer tanto las cosas han ido cambiando sin al principio.
Era un grupo de amigos que después se tuvo que profesionalizar,
con una serie de de de líneas maestras
sobre cuál es la relación de profesores
-alumnos, todo este tipo de cosas, y en eso,
pues el grupo pues ha ido ha ido caminando desde siempre por ejemplo
diríamos para la futura definen o sea como nuestra organización
siempre hemos tenido
y si hay algún este actividades que es un conjuntos,
ahí está de los que uno hace.
Quizás 25 años se marcó el viernes,
el miércoles de tres a cinco actividades de este seminario.
Inicialmente era un incluido incrusta,
aunque cuando invitamos siempre invitábamos,
por supuesto, a decir yo digo esto,
mantener contactos estrechos como con el extranjero,
participar en la discusión, filosofía, crítica contemporáneos,
lo que siempre hemos intentado hacer entonces siempre,
pues verían 5, 10 invitados este día,
los miércoles de tres o 5, los otros pues comentábamos algún artículo
o algunos libros y participamos todos,
y esto lo hemos mantenido los miércoles de tres a cinco es es,
están las reglas del grupo, es obligatorio,
al menos que no tenga una buena excusa.
Por supuesto que no esté este visita en otros sitios.
Que en principio no tienen el compromiso
de participar en esta actividad.
Hay uno de los grupos de discusión,
de los que solo para doctorandos y los doctorandos
tienen el compromiso de participar,
al menos que tengan un alguna excusa en ese grupo de discusión,
y hay un congreso que hacemos bianualmente.
Hubo también un nombre horrible a se llama simplemente Barcelona,
y el último año han pasado cuatro años,
ocupa la pandemia y además, esas tres actividades son.
Cómo dos miembros tienen el compromiso de participar en ella,
al menos que tengan una razón para no hacerlo.
Pero claro, como decía, pues ahora somos muchísimos.
Antes todo el mundo cito antes, en el hasta 2000 pico,
siempre que había una tesis doctoral,
pues todo el mundo iba la tesis doctoral
y todo el mundo iba después, antes el ministerio permitía ser,
permitía cosas que a mí me parecen fundamentales para trabajar bien,
ya que se pagasen cenas, digamos, entonces todo el mundo
cuando ve una tesis doctoral no al doctorando que pagaba,
sino que el grupo organizaba algún tipo
de o aunque fuese en casa de alguien.
Todo eso llama su puedo hacer
porque somos demasiados íbamos a cine conjuntamente a comentar,
haber una película y comentarla todo.
Eso tampoco supo hacer.
Antes había un proyecto para todo el grupo.
Un proyecto del ministerio desde que empezó a ver tanta gente
ha significado pues, como todos los que he mencionado
a pensamos que lo mejor aquí cada uno tuviera su propio proyecto
y sus propios seminarios relacionados con los temas del proyecto.
Hemos tratado de mantener una cierta cultura de grupo,
pero cuando pues hay 30 o 40 personas de por medio,
pues es mucho más difícil que la relación sea tan personal
como como lo fue durante alguno, pero bueno, eso es una de las cosas
que se se pierde y se gana,
pero pero sí que es cierto que de empezar,
de una especie como de un grupo de amigos
muy voluntaristas, con un de personas que eran profesores
y un grupo de alumnos a lo que es logos hoy en día
si os miráis la página web veréis que hay muchísimos miembros,
sanidad hay mucha gente que son postdoc,
hay muchos estudiantes a que se ha tenido
que reorganizar la cosa, se ha ido reorganizando de una forma distinta
y había para mí viendo la historia del grupo a creo también
que haya una cosa que es muy buena y que el grupo que empezó como digo
con unos un grupito de amigos que eran muy voluntaristas
y que se reunían cada semana y a lo mejor invitaban a alguien
y si no lo en un artículo
el grupo también se puede profesionalizando sea claro
y aclarando.
Las relaciones entre profesorado entre alumnos los costó
y haciendo cosas ya, digamos que son ya más protocolario,
esté ahí.
Hay dos reuniones al año designios.
Hay dos reuniones al año en plenarias;
unas que los estudiantes tienen la ocasión
de comentar cosas; o sea, todas estas cosas
es es un funcionamiento.
Llevamos bastante mucho sentido sentidos muy formal
y es lo que yo creo que es lo que hace de alguna manera,
que el grupo se mantenga profesionalmente muy atractivo,
digo con más eficiencia, última paso al coloquio
hacia el futuro.
Digamos una, llegamos hasta yo he tenido que viene después.
Y si no, los condenamos siempre el programa?
Este programa maría de maeztu,
en principio permite renovar la, nos ha costado mucho
configuraba el este centro.
Siga habiendo muchas limitaciones burocráticas que hacen
las cosas realmente complicadas para para los otros grupos,
pero, en fin,
es algo a somos algo más que un grupo consolidado.
Somos un centro conjuntamente con estos otros grupos
con los que los que hicimos el afín no habíamos podido hacer el máster
sin la participación de estos otros grupos que aportaron,
pues gente que sabe mucho de cosas de cuestiones prácticas de Ética
y Sociedad políticas Consolider.
Este lo hicimos,
conseguimos con ellos también el programa,
estoy consolidarse, acabo, pero ahora está este programa
que parece que iba bastante tiempo y parece que la idea es mantenerlo,
pues la perspectiva es que cuando pasen los cinco años
del de la María de Maeztu le volveremos a pedir a ven
que es ven,
es el que diseña los proyectos y diseña proyectos convincentes
realmente consolide.
Tengo que decir que habíamos pedido uno anterior
en el 2008.
En ese caso el proyecto lo hice yo y no nos lo dieron luego
una idea que desarrollamos o con otros más,
pero lo mismo con dos redes internacionales que tuvimos
y con cola, María de Maeztu, pues en fin,
alguien con con buenas ideas, generar un proyecto atractivo.
Os podéis imaginar que es muy difícil en filosofía,
donde todos trabajamos en cosas diferentes
y algo que sirva de paraguas continua
con eso esencial que nos dejen mantener el Máster,
esa que es la que lo coordina ahora
está recopilando datos para tratar de convencer,
porque esta gente, autoridades por otra cosa
es una cosa importantísima de conseguir conseguir estas cosas;
por ejemplo, preparar un proyecto
María maestros, complicadísimos, montones de tiempo,
de una salvajada de tiempo y de dedicación para prepararlo;
y quizás podríamos pensar que no lo necesitamos
porque pues eso hay muchos programas para conseguir, pues dos
para conseguir becas para los estudiantes,
pero es esencial tenerlo, porque es la única forma
en que las autoridades de tu universidad como universidad,
es una cosa tan grande como la v que tengan algo de respeto
que cogen teléfonos y pregunto si se llama.
Sin fin, usted en una visita ahora están empeñados
en cerrarnos el máster porque no tenemos 20 alumnos
cada año.
Es una cosa una mentalidad ridícula, pero en fin,
pues es eso, está dando números.
Los números son cosas tales como si pudiera dar con detalles
y preciso no quiero decir mentiras,
pero es algo como de 90 egresados, del a lo largo de estos 10 años,
12 años de de ágil 30.
Tienen trabajo académico en muchos de ellos
en universidades extranjeras.
Son números que hay muy pocos programas en España
que puedan tener los solo estos programas de estas ciencias,
donde se hace investigación de primer nivel.
En España, en biología,
en física pueden tener números, así pues sí consolidar Martínez
lo que lo que lo que queríamos pues me parece llamado a darme
como añado, y ahora me va a salir edad
o coadyuvado, os participantes, siquiera lo andando la mano.
Para o Clase navarros cuando puede, no, yo quería añadir
una cosa que me parece muy importante,
va a la tenía aquí apuntada
y por eso quiero decirle que aquí hay dos niveles,
dos niveles distintos de lo que podríamos llamar éxito.
Un es la cuestión de haber obtenido esta,
esta importantísima mención de excelencia
con el maría de maeztu.
Eso es un gran éxito, pero ese éxito me parece a mí
que se basa en el hecho de que hay un éxito,
que hay una solidez a los grupos que conforman el el el envía
y una de las claves creo yo a que es muy importante
que creo que hay que decirlo porque en nuestro país a veces
esto todavía escuchas,
cosas que a mí me parecen incomprensibles,
y una de las claves de el enorme esfuerzo
de internacionalización que estos grupos han hecho
a los contactos internacionales son a eso,
es lo que está a la orden del día y de hecho hay otra cosa,
y es que el idioma oficial de Google,
de estos grupos a ese inglés es el inglés.
A qué es lo que hace posible que en realidad tengamos eso,
esa de esa constante y fluida a relación
con otros grupos internacionales
que están en otro en otros sitios impreso,
atraemos tanta a tanta gente y nuestros alumnos?
Pues muchos de ellos lo hubiese expuesto, a un esfuerzo
para los que vienen de fuera, no, pero a muchos de ellos,
expuesta un esfuerzo, pero todos lo hacen,
y y bueno, ingleses, el idioma oficial definitivamente.
Luego, si eso me parece importante por quien en esta misma,
el otro día estaba leyendo una entrevista
con una profesora de nuestra facultad de Filosofía,
que hablaba de la importancia de hacer la filosofía en lengua
vernácula porque cada lengua tiene su propia forma de expresión,
yo no lo niego que sea importante no no lo sé
no no no sabría determinarlo esto pero que es importante a para,
para dejar a un nivel de reconocimiento internacional
que es importante.
Hablar, la lingua franca,
a de la de la filosofía y de la ciencia,
de su, me parece que es muy importante,
y esto es algo que el logos se tuvo muy claro
desde el mismísimo principio,
y los otros grupos también.
Muy bien.
La primera pregunta que elabora, pero yo querría,
antes de dar las palabras, a ver si aquí están los akats
o se diga que decían, sigan olvidos, me gustan en la sala.
Ir en aportar diríamos algo a todo lo visto para completar
la imagen coral es bueno.
Salvar la cámara adelante, buenas.
Si yo creo que hay que dimensionar también
para el éxito de la solicitud de la mayoría,
animais tú a lo que fue muy importante
fueron estos grandes internacionales
europeos que hemos tenido porque al menos,
como en las nuevas son así dimensionado,
aquí tenéis como dos tercios de los fondos en los cinco años
que han venido, de también proyectos y así de algunos miembros,
pero también estos breves, y eso fue como un factor clave
lo leo al menos en las valoraciones.
Quién era muy importante, muy bien, muy magras.
No sé si cabe a José esa queréis decir algo
para completar lo.
Sí también, sí; sí bueno,
yo quiero, yo creo que han empezado a menudo,
han dicho casi todos los principal, pero quizás no han enfatizar,
pero la importancia para que sea vía
la cosa que queremos, que cubre muchas áreas de filosofía
e incluso la de derecho, pero también tu 100 política,
ética, etc. Los otros grupos y su buena voluntad
ante colabora con nosotros y aportar muchísimo esfuerzo
para la, para conseguir la existencia la vía,
pero también para tener el éxito, una solicitud inmediata
y Madrid para todas las actividades que tenemos que hacer,
y queremos hacer en los.
En estos cuatro años.
Solo quería decir que no tenemos que tener muy claro
que vía lobos no.
Pues es una gran parte,
pero sólo una parte del viaje y lo que queremos conseguir.
Bueno, a una puntualización, la obra,
si quiere intervenir.
Pues a la hora de vino, viendo la mano
luego la decimonovena, somos una una sencilla iglesia,
Madrid que queríamos hacer unas preguntas sou.
Un decir caso sea, soy desde el punto de vista formal.
Me interesaba saber en qué sentido.
Los grupos se crea la acción hay entre los grupos y día,
o sea los grupos son partes de guía y sí sí porque no, todos los miembros
de los grupos son miembros, tendría o esa con distinto,
o sea vía peso, una cosa y simplemente los miembros
vienen y de hecho vienen de los grupos,
o sea que sigue es un común como mano,
lo dijo un conglomerado de grupos, no sabe,
no sabían exactamente qué cómo, cómo interpretarlo
y el convenio hicisteis que tenía por objeto se a crear un centro
o un instituto.
Y qué diferencia hay?
Si se extrae entre centro instituto también puedo explicar un poco
Manolo también, pero el resto en color
podrán decir más cosas a preguntas.
Cuál era la?
La?
La relación de los de los grupos de estos grupos
y hayan preexistentes sea ya y ahora ya trabajaban
y ya existían como tales a Irán, grupos de investigación
y grupos de investigación reconocidos por la generalitat de catalunya.
Entonces llegó un límite en el que se pensó a formar un instituto
a que sería formado por los miembros de estos grupos,
es decir, los miembros de estos grupos
serían miembros del día a se firmó un convenio,
creo que hubo a a ciertas cuestiones acerca de Isis
y la pudiera llamar instituto.
Si se le tenía que llamar centro,
según la legislación y las normativas de la Universidad de Barcelona,
pero, en fin, el título quedó como día
entonces todos los miembros de estos grupos
son miembros del día.
Una cosa completamente distinta es la solicitud que se hace,
la solicitud de María de Maeztu que se hace al ministerio,
y aquí entran en juego toda una serie de normativas
de las de las del Ministerio de las universidades, a una normativa
que dice que el 80 por 100 de los miembros del instituto
tienen que estar en la universidad solicitante.
Entonces aquí a una cosa que quiero decir
y ya paso la palabra a los demás,
es que hay una cosa que sí que es una dificultad constante,
y tanto las universidades como el ministerio,
desde mi punto de vista tienen muy poca sensibilidad
a sobre cómo se hace la investigación en filosofía
y en cualquier otra cosa tienen muy poca vocación,
no digamos ya interdisciplinar que no la tienen, sino también muy
poca vocación interuniversitaria.
La idea de que puede haber una entidad en la que colaboren,
personas de varias universidades distintas
es una cosa que les cuesta mucho entender.
Entonces aquí ha habido que navegar varias,
entre esquila y Caribdis a en varias ocasiones,
pero una cosa que yo no confundiría es el de la formación del día.
Con estos tres grupos de la solicitud del María de Maeztu
sí sí puedo decir algo mal.
Simplemente; o sea, los Consolider eran proyectos
y los podía pedir cualquier grupo de investigación.
Estas gol, series, acabaron y entonces la única cosa
que hay cantidad de dinero similar son estos programas,
María de Maeztu, de ocho a,
pero para pedirlo a el grupo que lo pide.
Tiene que tener una configuración para pedir nada Severo Ochoa,
tiene que tener entidad jurídica tiene que tener un cif
como decía a debajo eso es estaba estaba fuera de lugar
no no no no no sería posible no tenemos la masa
crítica los tres grupos que teníamos este proyecto
Consolider anterior para ser un instituto,
mientras que en principio la maría de maeztu
es la, puede pedir entidades y es que ser una entidad
y tienes que se habló cinco años antes de poder solicitarla,
pero la entidad puede ser algo más difuso.
En particular puede ser una sin sin fin.
Sin ese ejemplo, un departamento de una universidad
es un eso no era algo que nosotros quisiéramos porque lo pidamos
con quienes habíamos tenido consolida.
Y entonces configuramos un centro dentro de las universidades
aparte de institutos, tienen la capacidad,
las autoridades académicas de la región,
lo que sea una capacidad de crear centros.
Entonces es 2016, después de sortear diversas trabas burocráticas,
hay que decir que una vez que tuvimos el consumidor,
tampoco es para tanto lo de las trabas burocráticas,
porque sucede al menos la los vicerrectores.
Te cogen el teléfono o te dan una cita.
En fin,
si configuramos este este centro interuniversitario ubicado
o sea, la ubicación en sí central era la Universidad de Barcelona,
pero es un centro interuniversitario
y, para lo cual se hace un convenio que firma las tres universidades,
los tres rectores, que están de acuerdo,
que se cree ese centro,
y que se se adscriban tan desiguales,
investigadores de sus universidades,
veamos no que se adscriban que dejen los departamentos en que están,
sino que se adscriban, además de la pertenencia
a los departamentos.
Luego, después, a estos problemas que nos no tiene sentido,
les demos muchas vueltas, pruebas que no.
Luego resulta que la solicitud requiere que el 80 por 100,
como decía, no beba de los investigadores,
en gestación, en la v, simplemente te obliga,
o no puedo decir, porque esto se va a hacer público,
no puedo decir que te obliga, pero, en fin,
Rabasa nos burocráticos que sean de sortear.
Consolider, por ejemplo, todo digno que quedar
se podía repartir entre los grupos literalmente,
o sea, hay un grupo de la pompeufabra,
pues se transfiere una, la parte del dinero
que tienen que administrar ellos a la pompeufabra, las Mérida.
Además nos dejan hacer eso por ahora, cosa ridícula,
con uno que se organizan cosas, los del, la pompeufabra,
tienen que mandar sus papeles, que son muchos de justificación a la
Universidad de Barcelona, cosas después de todo.
Después de todos estos años.
Estas son cosas menores con las que tiene que lidiar.
Entiendo que gracias por las por las aclaraciones,
esa me interesaba, sobre todo de la dos vía.
Más que María de maestros entiendo
que el vía sea hubiera podido firmar el convenio,
independientemente de la existencia de los 2.
Los que quisieron es correcto,
sí si en principio un centro se crea con unos cuantos investigadores
adscritos citada universidad, y, si lo configuramos en el 2016,
porque hasta cinco años después nos no ser,
no hemos podido hacer la solicitud María del maestro
hasta hasta este año nos lo han dado
la primera vez que lo hemos podido solicitar hasta ahora, no?
Porque el centro es el que lo pide,
comenzó a existir oficialmente en el 2016 para variados
a que la existencia de vía no depende de la existencia del logos
o encima auspiciado, no en absoluto,
porque como dice Manolo es son los investigadores
pueden solicitar la formación de un centro
en el nuestro lo has dejado de hacer en nuestro caso lo que sí ocurrió
y a mí esto me da mucho las las sensaciones que el hecho
de que esos tres grupos ya tuviesen una entidad propia
reconocida ayudó de alguna manera a convencer a la universidad
de la firma del contrato,
pero no es, no es una obligación,
no tiene que haber esta especie de estructura
escalonada.
Eso no existe, no es, no es,
necesita y que hubiésemos tenido el Consolider,
y esta si tiene que mencionaba.
Si no hubiésemos tenido esas cosas, nos hacían hecho.
Casi nos ha dado la figura un centro,
hablamos algo aquella tenía.
No sí muchas gracias, súper interesante.
Todo lo que contáis en la pregunta es es, es muy acotada,
y se refiere a la alguna de las primeras partes que cuando abre
estáis el Máster el Máster.
Supongo que para una vez que os dejan abrirlo a este programa,
supongo que que una condición es que por supuesto seguir participando
en otros másteres del de, del departamento de la Universidad,
aparte de este supongo no, esa es la primera pregunta
y la segunda, abrirse el Máster directamente en inglés,
o sea, porque como contaba veces estabais personal, que lo tuviese,
cree su.
Por ejemplo, supongo que nosotros los creas.
Hablaban castellano al principio
y entonces formáis el máster en ingleses, del principio, o no,
o como funcione cómo funcionó esto nos iniciales
y muy difícil que decían, porque lo que antes
en otros departamentos gente muy valiosa,
la cultura de las tradiciones no analíticas, digamos,
estas culturas de filosofía religiosa que proviene del régimen de Franco
o más continental, digamos es muy difícil cooperar en,
supongo que otra gente nuestra escuchando,
ya sabes que no.
Nosotros nunca, nunca hemos participado
en los ramas de tercer ciclo, excepto a nivel personal.
Algunos, o sea yo mismo alguna vez le doy una clase de estética
en el máster, en uno de los másteres perdón,
de una forma; si como grupo no Nomos no hemos nunca.
Lo que sí que hemos tenido antes del logos
digamos es el 80 cuántos 85.
Hemos tenido un programa de ciencia cognitiva,
y lenguaje que es muy bueno también; eso hay que se imparten
y se imparten inglés
y se han partido del inglés yo diría que desde el principio;
estamos con Nuria Sebastián de Psicología,
con lingüistas.
Este dentista,
y por aquí reset nos soflamas de segundo;
de tercer ciclo, eran era este,
pero sí que queríamos tener un nuevo obviamente filosófico.
Continuando la colaboración con nosotros hemos mantenido.
Lo que hacemos simplemente es que algunas de las asignaturas
de del máster de ágil están también en el Máster de lenguaje
y si es en inglés siempre es siempre así o porque yo
ahora estoy recordando.
Cuando yo vine a ser un sabático que estaban,
vivía en California.
Hacernos sabático en el año 95, 96 creo que fue que era
cuando logos todavía eran Díaz, si no es no, no todavía no es,
no existía ni la idea del vía y luego serán un grupito de amigos que eran
como ocho personas que estaban alrededor de una mesa,
pero entonces incluso entonces a las discusiones en inglés
esto lo recuerdo perfectamente bien y en el programa
este era así desde el principio de eso quizás no hubo tiempo,
pero para mí el modelo de esta gente,
de los psicólogos particularmente no hubiese Sebastián y su grupo
que antes estaba en la v y ahora está en la upf,
los lingüistas fundamentalmente lingüistas de la Autónoma,
otros grupos de economistas de la upf,
con quien me he tenido siempre mucha relación,
el hecho de ver cómo ellos habían pasado
de ser grupos españoles digamos,
limitados a a pues a la cultura científica y nacional
y se acabó.
Habían pasado en cuestión de 10 años,
habían pasado a ser grupos ampliamente aceptados,
competitivos conocidos,
simplemente, que participaban de sus culturas científicas.
Eso para mí fue, era el ideal, digamos, daba la mano,
pero no sé si la retirada una, si algo no era solo respecto al tema
del logos mía, pero ya quedaba claro y Micro Juan José entonces el tema
del logos vía, pero ya ha quedado claro,
simplemente que no es arte un sistema de reconocimiento de grupos catalán
y vía español sin ninguna dependencia del mismo,
simplemente servía como muestra empírica de colaboración previa,
pero sin ninguna condición formal,
porque son grandes, por desgracia no lo sé,
pero sistemas de reconocimiento, la investigación independientes
y lo que sí que los proyectos reconocidos del ministerio,
que también servían,
como muestra de la colaboración previa de los investigadores
que solicitaban la María, además a nivel formal,
había quedado claro.
Gracias a esa mole que ocultaba bajo el seudónimo dolor,
angelina, delgado?
Si las palabras no la hubo, también está ahí detrás y Sofía.
Esto es sana y otra cosa cual no me quede claro.
Si había alguna relación entre el máster
y el convenio sea para crear vía, fue importante
que tuvierais antes un máster a entre todas esas universidades
y y última cosa.
Consejos que daríais a vosotros mismos,
tren pasado para hacer las cosas mejor a la hora de montar vía.
Yo no soy yo y.
No quiero decir que no tuvo absolutamente
nada que ver una cosa con la otra, aunque siempre siempre.
Es cierto que nosotros hemos llevado a la cuestión esta de problemas,
tres muy importante para nosotros, porque claro es eso, es lo que nos da
la la, la, la educación de nuevos investigadores
y de gente que después se van a hacer un doctorado y que, o sea,
que es vital a en ese sentido, a, y supongo
que también se debió mencionar si silenciamiento nadie y mucho.
Esperemos que aunque no es no es una cuestión
de requerimiento necesario.
No es aquí usted tiene que tener un máster
para poder solicitar a ser un centro.
Creo que es que probar colaboraciones precisas
y tengan una valoración censura.
Era muy fácil probar la colaboración.
Nuestra está muy enfatizado.
Una cosa que tampoco hemos dicho que gracias a estos fondos
digamos del Consolider y ahora hemos podido tener
ayuda administrativa.
Eso es algo que es vitales.
Quienes trabajan en España me entenderán casi
desde el principio hemos tenido una ayuda administrativa genial,
hemos tenido gente excelente no de la universidad,
sino contratados específicamente por luz,
y no hubiera todos los nombres.
Pero me gusta, acababa ocupo con Murcia
y en el caso del la solicitud de la María de Maeztu,
que era súper complicada, había que hacer;
montones de tablas.
Estuvimos adquieren armoniza dicha y también fue esa, exalumna nuestra,
podemos tratarla, digamos de contratar,
pero nos hizo la contratamos por que nos hiciera,
no nos acordamos de los detalles,
pero pero sí sí los hizo, y quiero decirlo.
Estos administrativos,
como comprobarla la colaboración y colaboración
de está también en docencia, era muy, muy significada;
ahora ya no me acuerdo de la segunda, tampoco,
que la judicis tercera quizás, o así ven,
que responde muy bien.
Estas cosas, consejos quedaría Zaragoza,
otros llos pasados sobre cómo hacerlo,
o bien como desafíos que habéis encontrado que soy.
Habéis sabido cómo gestionarlos, hubiera accionado las gas mazas,
y la estats, a la hora de montar vía mundo, María de Madrid, uno lobos,
o 1.
Una cosa fundamental es sea parece mentira,
porque los Consolider eran proyectos y entonces, claro,
había que hacer un proyecto, había que, y si tienes a 70 filósofos
o 30 filósofos, cada uno trabajando en sus propias cosas.
Pues inventar un proyecto que sea un proyecto,
es decir, que aun a un evaluador le parezca algo un proyecto real
y que cubra todo lo que hacen esos esas personas,
es muy difícil, que es, no diría que para centros,
no, no, no debería hacer falta que hubiera ningún proyecto,
lo que importa es que en centro,
con gente que tiene sus propios proyectos
y que los los desarrolla con éxito y publica cosas, etc.
Pero no hay que hacer un proyecto también.
Entonces, esos,
esos una cosa esencial, pero no tengo nada que decir,
salvo que que había.
Recomendaría a quien quiera parar un proyecto.
Así es que contraten, ven.
Pero hay una cosa que también también creo que es importante.
Incidir en esto que comenta Manolo,
es decir, hubo un momento determinado en el cual se perdió la idea
de que se podía financiar centros o institutos o redes sencillamente
por la calidad de la de la de la gente que las constituya
y entonces es que para todos se necesita un proyecto y a veces
cuando tienen situaciones de estas en las que hay ahí sí
que hay un eje a un eje más o menos a un
no, no, no muy bien determinado,
aunque hay un eje y hay una voluntad de colaboración
y hay mucho crees clase y de gente colaborando
el tener que encontrar un proyecto es muy difícil.
Por eso, cuando cuando os decía antes que cuando hubo este congreso
tan importante en chirona, organizado por Jordi Ferrer
y digo papá Yanis y era sobrevivencia
y entonces nos encontramos allí filosóficos del lenguaje
y los ojos solamente a gente que decía que vino de de,
de otros países que hacen que ambos es decir,
yo estoy a la medicina a naturalmente gente de Filosofía del Derecho
filósofos de la ciencia,
a quien fue, como a aquí tenemos estos claves,
estos rango en cierto sentido.
Pero es difícil encontrar el proyecto porque es una exigencia
encontrarnos proyecto y esto.
Pues bueno, es que vamos a ir a un paseo antes de cumplir.
Por parte de la ciudadela vacío.
Las restricciones de la pandemia,
cuando me convence mi convencido de que hiciéramos esto
de que pidiéramos esto más y ya me propuso esta, ya me sugirió
no, pero el Congreso ese manolo fue antes de que nos encerrasen
por la pandemia y ya se venían, pues en el 20 de febrero del 2020,
nos encerraron a todos el día tres de marcha del 2020,
o sea, nos vino justito.
Hitos pero pero fue, pero, en fin,
la idea es que dónde viviesen dónde viniese la idea.
Es que encontrar un proyecto es a veces muy difícil y muy
y hay, y es lo que hay que hacer,
porque el Asís es como están a todos los niveles,
todas las agencias de financiación lo exigen.
En la que había un avalaron por parte de esa que bajaba la mano
como José que si quieren largos como Mancha.
Si era con respecto a la mano.
Respecto a la cuestión anterior,
que era como ya había dejado la mala, no enmendalla, cada día,
ha tocado un poco realmente mal en la manera donde podemos garantizar
que podemos formar gente que venga a hacer un doctorado con nosotros,
antes y entre mandatos que estamos dando tus días,
y, si no, normalmente hemos muy mal que han hecho más,
quedan estructuradas en las pantallas aquí de de y momento
van en el tramo que tenemos, han hecho una garantía de continuidad
que puede generar un puente, digamos,
entre los que vienen de grado perdido,
que pueden aterrizar a y generan fassman al grandes
y agian carnes rama además caro.
Daban al ira de temas ni alias,
pero que haremos buscaremos que máster de calidad
y que van a salir bien preparados para al interés,
pero que no sea independiente también de la investigación.
Que la educación puede dar a nivel de posgrado
y también de gran bienestar.
Informada también por la investigación que podemos hacer,
y vienen de no.
El Raúl tiene la palabra.
Buenas tardes, gracias por la explicación de los nuevos vía
y bueno, yo soy bueno, me llamo horror,
Santa María y soy estudiante de doctorado de la UNED y bueno,
me interesa no asistir a esta hasta charlas,
coloquios era porque tenía cierto interés,
conocía, estuve aquí en la Universidad de Barcelona
sacabas Olona, y conocía más o menos el grupo logos
así de oídas y no conocía el vía y bueno,
ahora mismo me encuentro en el primer año de doctorado en Filosofía,
en la lógica y filosofía de la ciencia,
y me encuentra una situación de cambio de tutela,
y estaba valorando la posibilidad de una codirección que no sé tampoco
cómo se articula.
De hecho, entonces tenía cierto interés
de cómo trabajaban para bueno, para saber un poco las opciones
que que podía tener en el caso de intentar contactar con ustedes
o o bueno, hacer algún tipo de aplicación,
que creo es que no me ha quedado muy claro,
porque el máster sí que me queda claro que lo ofrecen
y entiendo que el doctorado, también.
Pero no creo que con esta última intervención
sí que me ha quedado claro que también nos hacen doctorado,
ya que la página web no me da.
El día me daban un título,
yo lamentablemente no os voy a poder permitir
con que están hasta prolongado cariz alumnos, no, claro, si en la página
si miras la página del de ágil del máster en la página del día,
no, no la página páginas de donde había visitado
ocho en la página del día, el diagnóstico,
el grado en ninguna termina, era solo dos grupos de la rasear
que hay todo, pero si miramos la página del ágil,
está ahí una parte del mástil en la parte del doctorado
y ahí te dice todo lo que se tiene que hacer para,
y si seguimos ofreciendo el doctorado
de solo que no no es un doctorado independiente y ágil,
sino que es una parte de del programa este que tenemos
desde desde 1987.
El proyecto que se den ciencia cognitiva.
Lenguaje, al final una más rama,
a efectos prácticos no cambia nada porque los doctorados
no no, no indican el título, no indica porque programa
o que simplemente es lector o lo necesita Barcelona.
Somos una gama de pero de cce y electro.
Pero ofrecemos doctorado, por supuesto y habíamos trabajado,
alababa los major por si quieren afrontar la formación,
va a entender que estaba vinculado a la Universidad de Barcelona.
Entonces no necesariamente, pero bueno, la parte de filosofías
en general nos encargamos en la Universidad de Barcelona,
pero, en principio sería posible
matricularse en otra de las universidades que participan
autónoma, o la si quiere vamos a sí siempre han empezado mal,
pero has hecho sábado para hacer la broma.
Fichar alumnos, no quería enfatizar que temer conducte.
Las dentro de armas está muy asentada,
dicho ahora prácticamente con 2,
son dirigidos por dos directos,
pero eso directora y algunos vacantes.
Por horror, al menos de fuera muchas veces formalmente.
La tesis pertenece a nuestro propio uno de nuestros programas
de doctorado y otro fueros,
que, con la colaboración hace un Huguet simplemente intensificar
lo más posible tanto por estudiantes de nuestros programas
que tienen algo.
En código por fueran dando, disfrutan del entorno investigador
de ese codirector fuera, como al revés,
estudiantes de otros programas que por premio,
con pintor de nuestro grupo
construyen pueden disfrutar del entorno a investigador,
logos o de afín luego son y en general
no sea que sería bienvenido sin necesidades
de redactar estudiantes.
Formalmente muy bien.
Le agradezco siempre sea vamos a hablar
y llevamos una hora y 10 de coloquio,
hemos cubierto yo creo la mayor parte de los puntos que teníamos
y no sé si a raíz de esta conversación bueno,
yo no hago alguien más en la audiencia,
quiero decir algo para cerrarlo y y llamamos recapitular lo hecho
hasta ahora.
Bueno, yo no más que recapitular solo un de cosas que yo
a, en fin agradeceros la oportunidad,
porque siempre está bien intercambiar opiniones,
y yo no sé si esto sirviera de alguna cosa.
Yo espero el Consolider fue el primer a proyecto
de este tipo, dado aun a filósofos y y ahora es este María de Maeztu,
soy privada de las humanidades
y, naturalmente, filosofía.
Yo espero que vengan muchos más
a porque creo que el panorama de la filosofía en nuestro país
en los últimos años ha cambiado de una forma radical,
que hay muchos grupos y que hay mucha gente que tienen
que trabajar muy bien, que tienen mucho prestigio internacional
que tienen vocación de internacionalizar,
y yo, claro, yo soy de una de estas personas que en el año 1982
coge el avión,
me fui sin prácticamente sin ninguna intención
de volver honestamente a fue gracias al programa Icrea,
porque hubiese sido para mí si hubiese querido volver
de cualquier otra manera hubiese sido imposible,
dadas las las restricciones que se ponen
para que vuelva a incorporarse al sistema español,
a gente que están en la mitad de su carrera.
Pero yo la sensación que tengo desde que me fui
y o incluso desde que volví en el año 2002 hasta ahora,
es que las cosas han cambiado radicalmente,
y yo espero que la filosofía en España
a que haya muchas más.
María de maeztu, pronto.
Completamente de acuerdo con,
simplemente os agradezco una vez más que nos hayáis facilitado.
Esta cada forma excelente,
por cierto, que es la primera y tiene que nos dieron también
fue la primera de filosofía, en este caso en toda Europa,
pero si, como ha dicho realmente, yo creo que hay más críticas,
como para conseguir muchos más estas cosas
en diversos lugares de España,
varios a su vez español o los mamamos de Navarro
queremos agradecer, en mi opinión barajaban.
Yo creo que y extingan ya logro más importante
de la sociedad es a aprobar o si los últimos 100 años así quiero.
Desde ese punto de vista solo nos lo podemos agradecer,
pero esto es mi opinión personal.
Hemos llamado la comisión de investigación
la palabra filosofía,
pues agradecemos también destino como cine,
algo así y de hacia ejemplo a los demás.
Vamos no sé si es decir algo antes de el actor,
sí?
Bueno, reiterar las gracias,
yo creo que sí es un caso muy interesante y y bueno,
esperemos que inspire a mucha gente en el futuro.
Así que ha quedado muy bien ilustrado toda la evolución
y y que realmente se aporta información muy útil,
muy necesaria.
Así que dar las gracias Manuel,
lo hizo nueva otra vez por aceptadas participadas,
están realmente genial, gracias a tus grabé.
Gracias, gracias a todos los participantes,
también hasta la próxima.
Gracias.