Tu voto tú dentro de la serie que venimos dedicando
a la investigación científica.
Desde la academia joven de España.
Hoy tenemos el placer de recibir a otra de sus académicas;
se trata de Julia -Guiomar.
Ni son Galán, una joven científica que,
partiendo de sus estudios en Ingeniería de Telecomunicación,
ha llegado a la investigación del cerebro humano
a través de la neuroimágenes;
nos acompaña también Borja Franco -Llopis, que es profesor
de Historia del Arte en la UNED e igualmente miembro
de la Academia joven de España -Buenos días,
y bienvenidos a sin distancias de solidaridad.
Bueno, Borges.
Recuerda nos cuál es el fundamento de esta institución
a la que pertenece la academia joven.
Es su institución, que se creó hace menos de cinco años,
que tienen como fin promover la ciencia entre la gente joven,
potenciar el papel de la mujer en el desarrollo de la carrera científica,
así como potenciar una serie de actividades que se visibilicen
la importante investigación que está haciendo
en nuestro país a día de hoy está compuesta por 40 investigadoras
e investigadores y estamos a la espera de que se resuelva
la última convocatoria.
En él se incorporarán 10 investigadoras
e investigadores nuevos
y cerraremos un ciclo con 50 miembros,
que es el número máximo que tiene estatuto dicha academia.
Entonces, el fin último es divulgar, hacer visible su trabajo
y colaborar con instituciones como la UNED,
que promueven esta ciencia entre los jóvenes
y qué tipo de actividades lleváis a cabo.
Para conseguir estos objetivos estamos haciendo
desde seminarios donde explicamos cómo es la carrera científica
actividades sobre inclusión, sobre cómo algunas personas
con algunas minusvalías también tienen
que ser ayudadas en estos campos.
Potenciar Pérez de la mujer en la ciencia,
facilitar su acceso, que durante años ha estado un poco más comprometido
por sus obligaciones y por cierta marginación.
El género, así como crear programas
para la potenciación de la investigación de base bueno,
ya ha señalado que el número máximo de académicos es 50.
Me imagino que cuando cumples una determinada edad tienes que salir
y dejar paso a otro más joven, no exacto,
unas particularidades.
Esta academia es que tu calma académico
es durante cinco años entendiendo que tiene que potenciar tu trabajo
durante este tiempo y que una vez finalizados cinco años
sale de la Academia
y entra un nuevo miembro ante esa gran, sus cinco con 50,
empezaran a salirse los primeros académicos
y a entrar sabía nuevas una medida muy interesante
para evitar que se están que o que entren inercias,
que a veces no son buenas para el desarrollo de la Academia
y que siempre hay gente nueva y joven en la misma, claro,
porque si no, la gente se quedaría un montón de tiempo.
Ya no serían tan jóvenes.
Digamos que el límite está entre 45 años más
o menos para formar parte de la misma.
Para poder acceder son 40, 40 más 5,
45 estaven pensado, bueno, vivo, mar cuéntanos.
Cuál ha sido tu trayectoria
para llegar desde la ingeniería de Telecomunicación
a la ingeniería biomédica y a la aplicación
de las técnicas de neutro de imagen para el estudio del cerebro,
porque en principio parece que no está muy relacionado Sí.
Bueno, yo estudié teleco en la Politécnica aquí en Madrid
y mucha gente me pregunta
pero que tiene que ver la ingeniería de telecomunicación,
con el cerebro igual que un móvil,
emiten señales y ondas que se captan por las antenas y por los satélites.
Las neuronas de nuestro cerebro se comunican,
intercambian de sustancias químicas
en la sinapsis y producen impulsos eléctrico,
sientas, electromagnéticas, muy pequeñas,
que se pueden registrar con equipos muy muy precisos
como la letra paleografía, lo Magnette, encéfalo,
grafía y yo me dedico a estudiar y analizar estas señales
cuál dirías que es tu principal línea de investigación en este momento.
El objetivo último último último sería entender
cómo funciona el cerebro,
pero es tan complicado que hacen falta.
Muchas.
Plenas y muchas técnicas para poder juntar todos los conocimientos
que tengamos.
Durante los pasados años yo he trabajado mucho,
con normalmente encéfalo, grafía, que es una técnica
para medir el campo magnético del cerebro,
pero es un equipo muy, muy especial
porque, bueno, como decían los campos magnéticos del cerebro
son realmente pequeños del orden de los pico Tesla 10
elevado a menos -12.
Entonces simplemente el campo magnético de la tierra,
del que oriente a los imanes de las brújula
es que parecen pequeñito,
pues es 10.000.000 de veces más grande que emiten nuestro cerebro.
Entonces la máquina tiene que estar dentro de una habitación aislada
y utilizar sensores que trabajan la temperatura de superconductores,
que son 4º grados que el bin,
es decir, a menos -269º grados centigrados que ni el invierno
en mi pueblo que soy de Molina, de Aragón College de la Sierra
y tiene los recuerdos de temperatura más baja de España,
pues nada tiene que estar.
En el líquido sumergidos,
esos sensores y gracias a todo esto podemos medir y tener información
de lo que pasa en el cerebro.
1.000 segundo a 1.000 segundo es una cosa muy importante,
porque algunas técnicas como la resonancia magnética,
que también utilizamos pues da como fotos, quietas, estáticas,
pero la electroencefalograma fía
o la magnificencia encéfalo palabra financiera.
De lo que estaba hablando ahora?
Pues milisegundos 1.000 segundos
sabes lo que están haciendo un poco en las neuronas.
Y qué resultados intentáis alcanzar con tu grupo de investigación
en el csic, que es donde estás actualmente?
Y qué importancia crees que tendrá para la sociedad actual?
Nosotros trabajamos estudiando bueno,
yo desarrollo, como vengo de la Ingeniería,
desarrollo, sobretodo métodos y herramientas de análisis
de los datos para,
o sea, de intentar poco a poco descubrir cómo funciona el cerebro,
y trabajamos con algunas enfermedades,
como la enfermedad de Alzheimer
o el envejecimiento procesos cognitivos,
como la memoria,
o también con otras condiciones neurológicas.
Como la epilepsia,
también tengo algunos trabajos en el que era bueno.
Mi objetivo último es caracterizar a la población sana
para saber cuando hay una enfermedad,
cómo podíamos intervenir para mejorar los tratamientos
de estas condiciones neurológicas y poder ayudar a la gente.
Bueno, es trabajado y investigado en varias instituciones
internacionales, pero al final ha regresado a españa,
qué papel?
Dirías que ocupa a nuestro país dentro del ámbito
de la investigación en neuroimágenes,
podemos gobernarnos con los países más punteros
o a una, hace falta mejorar en algunos aspectos.
Bueno, siempre se puede mejorar siempre la financiación ayuda
y ese yo creo que es un punto que aquí tenemos un poco más bajo
y las trabas burocráticas son algunas de las razones
por las que a lo mejor a veces cuesta más aquí investigar,
pero bueno.
Yo siempre soy positiva.
Creo que podemos hacer cosas.
De hecho a veces me sorprende,
porque cuando he estado estado en Montreal,
en el Instituto neurológico de Montreal,
y allí pues he llevado a cabo muchas investigaciones solo
por anécdota, como antes contaba lo de la magnificencia falou
grafía en Montreal,
simplemente en la ciudad de Montreal.
Hay dos aparatos de Magnette por la gráfica,
que cuestan varios millones de euros
y son muy caras, y solo la ciudad de Montreal,
dos en España, en toda España, en toda España 2, una en Madrid
y en esa Sebastián que te da una idea también de decir.
Bueno, tenemos que también apostar por infraestructura y tener medios,
y por eso en realidad parte de mis investigaciones,
realizar herramientas abiertas en eso pongo mucho hincapié
porque cuando compartes las cosas das facilidades
a otra gente que no tiene tantos recursos, por ejemplo,
si nosotros registramos datos con nuestra máquina,
siempre nos ponemos en repositorios abiertos para que a lo mejor
en España tenemos la suerte de tener,
o en Madrid mix silla, tenemos la suerte de tener,
pero en otras partes no tienen y pueden acceder
a los datos que yo he registrado y a lo mejor plantearse
preguntas nuevas.
Igual que también el código
y todas las herramientas de análisis lo compartimos;
trabajo en el programa de software abierto que están disponibles
para todos los que quieren usar sin necesidad de licencias,
y yo creo que es muy importante.
También en Madrid creamos la primera base de datos
abiertas de datos de Magnette encéfalo, grafía
y, a raíz de eso pues también hemos tenido
que establecer unos estándares internacionales,
porque cuando la gente comparte datos
pues a lo mejor yo lo comparto de una manera.
En Francia se comparten de otros, a veces
incluso dentro del mismo grupo yo los ordeno de una manera
que y entonces hemos creado un estándar
que eso sí que está teniendo muchísima repercusión.
Además a nivel internacional se está adoptando cada vez más rápido
que se llama bits Brent, y más y entonces Thatcher
y organizando los datos de esa manera estandarizada.
Pues claro, las bases de datos se pueden crear muy fácilmente
y compartir, sabiendo lo que te van a venir.
Es todo, está bien anotado.
Claro.
Es importante que haya una normalización,
no para que todo pueda conectarse entre sí y no haya oci,
y lo que decía es de España,
pues a veces estás trabajando les una publicación
y csu que trabajo más interesante,
o, y ves que es de un español pero que está trabajando
en esta foreing raya muchos estamos emigrados pero bueno
yo siempre creo que hay que dar un mensaje positivo,
porque en España hay mucho talento,
mucho recurso, y yo creo que salir fuera está bien,
pero el país tiene que permitir a los científicos regresar
y traer todo ese conocimiento que hemos cogido fuera.
Me gustaría que nos pusiese como algún ejemplo práctico,
porque ya se ha hablado así en general,
pues, por ejemplo del Alzheimer, o de la ceguera o, en fin,
que nos pusiese algún ejemplo práctico
de cómo se aplica esto.
Que tú estás estudiando, que estáis investigando
qué utilidad práctica puede tener, por ejemplo,
en el caso del Alzheimer?
Bueno, café del Alzheimer.
Es un tema un poco más complicado a lo mejor en epilepsia
se puede ver más claramente por tienen Acime.
El problema es que muchas veces.
Es cuando ya se diagnostica la enfermedad
el daño en el cerebro ya está hecho, entonces las neuronas se han perdido
y ya es muy difícil revertir todos los medicamentos que van saliendo,
y es muy difícil que tengan efecto
porque ya el daño está hecho.
La idea es en lo que estamos trabajando nosotros
es en el diagnóstico precoz.
Antes de que vaya a pasar hay
una fase que es el deterioro cognitivo leve,
que hay personas que tienen pequeños olvidos,
no todas las personas que tienen esto luego acaban evolucionando nacen, era
y simplemente se mantienen estable.
Estudiamos que tienen esas personas, lo que diferencia en esas personas
que acaban a lo largo de dos años desarrollando la enfermedad
y, cuáles no, y qué regiones tienen más fortalecidas
y entonces, para intentar en el futuro diagnosticar
quién puede en el futuro desarrollar lo que pasa,
que claro, a día de hoy no hay cura.
Muchas veces nos planteamos.
Oye, me planteo si yo fuese a desarrollar eso.
Querría saberlo así sabiendo que no hay cura,
ya estamos muy lejos, estamos lejos, pero en otros casos,
como la epilepsia.
Así que a la hora de hacer una cirugía,
pues sé que región a lo mejor queremos atacar
y haces un estudio de qué regiones del cerebro
se conectan con cuáles y cuál es el punto principal
que quitándolo puede hacer que la persona deje de convulsionar
o puede tener ataques de epilepsia sufrir crisis.
Pues si escanean cerebro se hace un análisis de todas las regiones,
cómo se comportan y de dónde surgen las primeras crisis,
y entonces ya el cirujano, cuando va a operar,
pues ya sabe dónde dirigirse.
Tiene una información más precisa.
No es increíble lo poco que todavía se sabe el cerebro.
Si bueno se va sabiendo cómo piezas.
Es un órgano muy, muy complejo, y para mí el bueno,
creo que es la cosa más complicada que existen en el universo
que conocemos,
a partir de, a lo mejor, de cómo se creó el universo,
y eso.
Pero el órgano de corazón se sabe en el más
o menos cómo funciona un brazo, una pierna.
Los pulmones, pero el federo,
que están pequeñitos, pero hay proyectos enormes,
como el Neuman Bring priori que se están dedicando con miles de euros
millones de euros a intentar reproducir,
pero muchas veces, aunque tú reproduzcas neurona neurona
y una neurona la tengas caracterizada.
Cuando juntas muchas ya no es un problema lineal,
emergen nuevas propiedades que es muy difícil controlar bueno;
y cuál dirías, que es tu contribución a la Academia joven de España.
Reto de ese.
Estamos trabajando en bastantes proyectos.
Desde mentoraje, jóvenes, estudiantes o gente
que quiere dedicarse a la ciencia,
también en los colegios.
Estamos elaborando algunos proyectos muy bonitos como para dar recursos
a los profesores que estimulen a los niños con juegos nuevos
relacionados con la ciencia y ciencia.
No solo incluye ingeniería,
matemáticas física, también;
humanidades que son otras ciencias sociales y humanas,
que también son importantes,
y la verdad es que hay proyectos muy bonitas
y también como no influir política, o sea no políticamente,
pero tener un poco de repercusión de cuáles son las necesidades
que tenemos.
Los jóvenes investigadores, intentar hacer
y que desde arriba se cambien cosas para facilitar las trabas
que tenemos en nuestra carrera.
Aquí en España yo me las ha hablado antes de la ciencia
abierta de la importancia,
de compartir con otros investigadores de todo el mundo,
pues las conclusiones a las que vais llegando,
los experimentos que hacéis.
Pero esto a veces plantea algunos problemas,
no porque no se consigue lo mismo en un sitio que en otro,
que aquí es debido.
Esto qué ventajas tiene?
La de compartir los datos, claro exactamente es, es la clave.
Yo creo de compartir las cosas.
En ciencia.
En los últimos años ha habido una crisis de reproductibilidad
no solo en neurociencia,
sino en muchas más áreas en Psicología,
en biología donde a veces un laboratorio
-República unos resultados que no son.
Son capaces de reproducir en otros sitios,
entonces la ciencia tiene que ser robusta,
fiable y reproducible,
tú tienes que tener los mismos resultados,
y lo haces en un laboratorio en otro.
Entonces, el hecho de poder compartir los datos de manera
abierta con todos los investigadores y el código que has usado creo
que es la clave para hacer una ciencia de calidad.
Por eso estamos poniendo mucho énfasis en la ciencia,
abierta colaborativa y reproducible,
donde todos podamos trabajar y colaborar juntos
y para acelerar los resultados científicos y resultados
que sean robustos y, además, yo creo que es muy importante
colaborar el hecho que cada vez hay menos laboratorios
que se trabaja individualmente de forma pequeñita,
claro que hay, pero que muchas veces son colaboraciones de grupos
donde cada uno temas multidisciplinares,
por ejemplo en el cerebro pues trabajamos yo
soy ingeniera pues psicólogos biólogos médicos físicos
todos tenemos que ponernos juntos para abordar
los desafíos que nos plantean.
Los nuevos problemas que tenemos que tratar
me gustaría terminar resaltando la importancia de la colaboración,
igual que las neuronas se coordinan y da lugar a algo mucho mayor
que la suma de sus partes.
Nuestro cerebro, que es la esencia del ser humano, nosotros también
como investigadores, tenemos que hacer ciencia abierta,
colaborativa para avanzar el conocimiento y juntos,
pues contribuir a construir un mundo mejor.
Bueno, pues Guiomar miso y Borja Franco
muchísimas gracias por acompañarnos hoy aquí sin distancias
y especialmente te agradecemos, adquirió mar
por haber compartido con nosotros tu experiencia investigadora
y tu papel dentro de la Academia joven de España.
Gracias.
Muchas gracias.