Claro, el beatriz vamos muy justitos de tiempo
y como somos la primera,
vamos a intentar no ir acumulando retrasos,
pero vámonos, que eran cinco minutos para para el debate
y para las preguntas.
Así que les animo a plantear cuando os animo a a hacer preguntas.
Claro.
O la abuela, bueno, yo soy Leticia de Zaragoza,
soy una mujer tras migrantes también,
y en esta última ponencia creo que falta un poco
recoger la visibilidad de las mujeres migrantes,
que también existimos.
No, sí estoy completamente de acuerdo.
El mi única explicación
es que tenía bien minutos y tenía que de alguna manera seleccionar,
pero, evidentemente, si es un punto que hubiera sido muy,
muy importante mencionar.
Si en torno a haberlo hecho.
Me gustaría hacerle un comentario marca
con respecto a lo de los antecedentes de una historia clínica no físico,
o sea, la estigmatización de los antecedentes
depende de la persona, se quiere decir el que tú pongas
que que que un paciente es adicto lo ha sido,
es una información muy importante, pero no para señalar para siempre,
sino porque eso te pone sobreaviso.
En el momento en que empiezas a detectar conductas anómalas,
se toman la medicación lo que no viene a las visitas
y demás;
o sea, al final los una historia clínica se puede interpretar
de muchas maneras.
La la interpretación más estigmatizante está más
en la persona que la interpreta, ya sea médico
o cualquier otro profesional sanitario.
Quien el antecedente en sí hombre, también hay formas de ponerlos.
Evidentemente, no, si tú eres muy aséptico
tienes porque calificar esa persona,
pero es formación importante.
Totalmente de acuerdo,
si la información en sino es que no hay que ocultarla,
o sea, es un hecho.
Lo que he querido transmitir es la siguiente diapositiva
es la misma, pero de otro color.
Es que la persona depende de quien sea personal de la salud,
que es el que yo rompa una lanza a favor de todas las personas
profesionales de salud, son parte de nuestra sociedad,
han crecido con los mismos prejuicios,
unos estereotipos y no han tenido en toda esa carrera
de estudios imparables.
No han tenido un ratito donde pueda reflexionar,
no se les habla de nada, es todo esto sea.
Yo creo que es una vulnerabilidad para ellos,
porque algo así a veces toma un espacio demasiado grande,
más allá de lo que de lo que dices no saben,
no es no ponerlo, se trata de qué pasa cuando se lee eso?
No quien lo lea, porque hay veces que como estarán antecedentes
y se hace un informe y sale un informe para papá,
cualquier cosa aparecen en los lugares menos deseables.
Como informe médico que va a un juicio, por ejemplo,
no que aporta esto para el un tipo oción o el hecho
no sé no de ser persona usuaria de drogas,
pero no veía que, por ejemplo, no, o sea, que hay veces
que los antecedentes en un contexto
esto tiene mucho sentido y es muy importante,
pero que a veces no se pone como muy automático en menciones
o que aporta el informe médico, no digo ya,
pero hay casos de eso que se ya sí porque no es que te lo piden,
te ponen en un compromiso que haya saber y son errores.
No digo que sean hábitos,
pero pero pasan estas cosas.
Desgraciadamente.
Yo tengo un comentario, que es para Marta,
porque quedaba un poco a raíz de lo que ha comentado ella
en su ponencia, pero creo que es extensible
a todas las profesionales de la sala,
en la línea de cómo desestigmatizarlo a salud mental,
creo que es bastante importante que dejemos de hablar de salud mental,
y creo que es importante que dejemos de hablar
de problemas de salud mental cuando podemos hablar de psicopatía,
igual que se habla de cardiopatías y nadie habla de salud cardiológica
o de algún problema de salud
Nefrológica, de aporte era este.
Usted me ha bajado, algo hay que hacer con esa, creo,
porque además, acababa el techo de hablar mental,
y impregnarse es no sé muy bien que decimos con tanto no y marca
un comentario, no sé qué opinión tienes en relación,
estoy totalmente de acuerdo en la, yo creo que escasa formación
de los sanitarios respecto a los trabajadores sociales,
pero a mí tú tienes más contacto por todo ciencia,
con personas jóvenes.
Es que yo lo que percibo es que las nuevas generaciones
no ha mejorado para nada, y yo creo que siguen viniendo
con estos estereotipos.
Ya las nuevas generaciones me refiero al médico se,
o sea que yo veo que no lo hemos mejorar al contrario,
quizá en los que los médicos han adquirido los estereotipos
de lugar antes de los tres años también como los del envejecimiento
además de los antagonismos, de hecho, ya muy claro es decir,
o sea todavía está el estereotipo de.
Claro si se pero no lo han vivido, tenemos me maravillosa
un maravillosa artículo publicado en la revista seis sida,
escrito por los estudiantes de la Asociación de estudiantes
de medicina que precisamente habla de esto,
habla de que información reciban en las facultades de medicina
en España y cómo la reciben?
Con estereotipos en la propia formación.
Entonces bueno, es muy difícil.
Yo tengo la suerte de poder estar en contacto
con estudiantes activistas muy sensibilizadas con esto.
Entonces no soy objetivo; o sea, es muy difícil.
Ser objetiva,
en esto no ha saltado percepciones, depende con quien te toque.
Si yo quería hacer un apunte para preguntarle a Antonio Bustillo,
de quien he aprendido hablando de estos temas,
de profesionales sanitarios,
en el contexto de lo que hablaba y de la investigación que tenemos
sobre la percepción de envejecimiento y la importancia
de la interiorización de los estereotipos en envejecer mal
y al final morirnos antes.
En resumen,
que los profesionales sanitarios, no Antonio, que nos expliquen
cómo influye la interiorización de los estereotipos de la edad,
de los profesionales sanitarios en los pacientes,
porque también hay.
Estudios sobre esto, si nosotros estamos publicado.
1, sobre terapias entrada al paciente,
que no se sabe lo que es,
pues precisamente a los centros donde funciona la terapia de entrada
al paciente, esa que los centros con los profesionales
perciben una mayor competencia.
Las personas mayores se cree que en España
las mayores son más competentes.
En México se observa claramente
por la mediación entre el comportamiento del,
del profesional de la salud, sobre la conducta
de la persona que está en una residencia de ancianos
a un centro de día, etcétera.
La dimensión competencia hace que esta es la percepción
de la dimensión competencia.
Hace que estas personas mayores se hace menos, tengan equilibrio.
Si lo soy, menos competentes yo tengo un ejemplo de mi propia casa
o sea mi abuela yo claro mi madre la machacaba mi abuela
murió con 99 años, madre la machacaba,
porque mi abuela seguía siendo competente;
a lo mejor no podía cocinar, pero podía apelar yo,
que se judía verde, un velador,
tenía niveles de actividad.
Mi abuela estaba temporadas en casa de emitía en temporadas,
en casa de mi madre.
Bueno, pues mi tía le contrató una persona para la atendiese
porque le quería tener como una reina incompetente.
Resultado es que la empatía puede ser muy perjudicial
muchas veces resultado,
mi abuela necesitaba llevar pañales en casa de emitida
y en casa de mi madre iba sola al año quién y.
Es que además el prejuicio paternalista
que tienen que tenemos hacia las personas mayores
es muy jorobado porque demuestra tú a esa persona que es prejuiciosa,
cuando está encantado de haberse conocido de cuidar
a la persona con Síndrome de Down de cuida,
de ayudarle a cruzar a la persona que no ve bien buenísima,
personas tenemos una pregunta también por aquí.
Bueno, buenos días,
bueno, ahí si la obra soy médica como estabais.
Hablando de sanitarios,
pues la verdad es que me siento un poco aludida.
No pienso que esto, que habláis de estigma de falta
de formación nos pasa en las facultades de medicina.
Si también el trabajo social creo que es incomparable.
El porcentaje de médicos y médicas que salimos de las facultades
somos muchos más que trabajadores sociales.
Entonces, me parece un poco
injusto que siempre se nos tilde que tenemos falta de sensibilidad,
porque la verdad es que depende un poco de cada uno de nosotros,
o sea, hoy en la sala veréis que habrá;
es un foro multidisciplinar multiprofesional
en el que estamos gente de todo tipo,
y también estamos sensibilizados con el tema profesionales sanitarios
de diferente índole y no solo pues médicos que se dediquen
directamente con con el vhc.
Pienso que en determinadas situaciones habéis dejado
un poco bueno entredicho que los sanitarios
no estamos sensibilizados con el tema,
y creo que nada más lejos de la realidad.
Para mí una perdona.
Para mí hay una clara diferencia entre sensibilizados
y tener formación.
De hecho, un proyecto que se dedica a esto,
a ver precisamente cuáles son las carencias
autopercibida por parte de los sanitarios y sanitarias,
que no soy yo quien tiene que decir cómo sabéis formadas ni nada.
Yo todo lo que he dicho está hay un póster ahí fuera,
y llevamos años trabajando y recabando información,
tanto de los estudiantes como de las personas
que con diferentes edades trabajan, por ejemplo, en atención primaria,
no tanto en infecciosas, que haya un grado superior
de sensibilización en concreto al vhc,
sino en atención primaria no, y lo que vemos
es que ellos ellas dicen que tienen una carencia en formación
que intentan suplir de hecho esa carencia de formación
con su buena intención y su sensibilización al respecto;
o sea, que la intervención no se ponen en duda.
Se pone en duda sus niveles de formación,
y el sistema sanitario desgraciadamente,
no está compuesto por por personas de medicina y enfermería auxiliares,
y hay Adminis administrativas, que son las personas que te dan cita.
Aquí te dejan o no entrar, que te miran al pasaporte que te,
o sea, el guarda de seguridad,
que está en el centro de salud también,
y todo esto se engloba el sistema sanitario,
no.
Cuando yo decía aludía a las trabajadoras sociales,
me refería a algo que no lo ha puesto citado,
pero ya he explicado que todo lo que he contado
es porque así han contado las personas que acuden a mi entidad
y con las que yo he hablado, ni siquiera me atrevo a generalizar.
Digo que hay muchas personas
de este perfil que menos mal que de alguna manera
han experimentado estas cositas de discriminación positiva
porque es de discriminación negativa ganan por goleada claro
o sea como también he dicho que hay muchas personas,
o sea, es de drogas que no perciben ese estigma,
y hay otras personas que piensan que sí yo es porque ellos tienen h
no sé que todo lo atribuyen a su vida,
h entonces, yo hablo de lo que me han transmitido,
y esas y una persona cualquiera
la calle no tiene contacto en su vida con trabajadoras sociales,
pero casualmente están estos perfiles tienen contacto
con muchísimo ratio de trabajador social,
o sea.
Yo he dicho el principio que habla,
que hablaba desde una perspectiva personal.
No tanto académica.
No traigo evidencia científica la poca
o la que hay.
La tengo de póster, no, pero,
pero es más de cómo se relatan las cosas no narrativa en positivo,
desde luego no pretendido para decir que los médicos
o el personal sanitario no tiene sensibilizar,
no está sensibilizado, sino todo lo contrario,
pero me gustaría hacerlo mejor y sabiendo,
y teniendo herramientas, no solo estando sensibilizada,
con una con un fenómeno, no, sino sabiendo perfectamente
si bueno, no pasa más y para esos textos, foros también,
no para debatir ni para encontrarnos,
y yo creo que este tipo de discusión enriquece mucho
cualquier tipo de programa.
Muestro yo no sé si hay alguna pregunta
más que no me quiero, no queremos salir de tiempo.
Bueno, simplemente concluir.
Agradecer muchísimo a los ponentes.
Yo creo que tenemos que hacer una reflexión
como psicólogos sociales de la importancia que tiene
estas cuestiones que hemos hablado hoy aquí para la salud
y el bienestar psicológico de las personas,
y lo toca la poca comprensión que hay en la sociedad en general.
Sobre ello, y quizá también los psicólogos sociales.
Tendríamos que hacer algo de autocrítica
de por qué no podemos llegar más
y por qué no podemos transmitir la importancia de estas cuestiones
y nuestras intervenciones.
La propia Psicología no tiene acabado que tienen una,
muchísimas gracias siquiera.
No solo, bueno, desde el punto de vista clínico,
ha sido un placer compartir una mesa con todos vosotros.
He aprendido mucho nosotros y bueno, claro,
yo hablo desde mi punto de vista, en mi hospital,
pues no tenemos psicólogo psicóloga en nuestros servicios,
y yo creo que hablo en nombre de muchos hospitales y vamos
y antes tenía claro que me parece una figura fundamental.
Yo creo que después de la mesa de hoy, bueno,
pues es, es una necesidad, no?
Y esperemos que estas promesas que ha habido a primera hora
de la mañana, pues una de ellas sea la incorporación de forma
generalizada de.
Bueno, pues a ver si si es así venga.
Muchísimas gracias.