Bueno, buenas tardes a todas y todos.
Bona tarda, don damos la bienvenida a es clave,
crea secciones de herramientas para hibridar, incienso, piedra
con la cual pretendemos básicamente esto,
y antes de comenzar quiero quiero agradecer la colaboración
de la de las distintas instituciones
que están respetándonos en esta en este ciclo que,
como vais a ver sumas que variadas y da,
por tanto mucha cuenta de esto de este concepto central
de inclinación que nos ha traído hoy aquí no.
En primer lugar, quiero agradecer a la Cátedra Unesco
de educación ambiental y desarrollo sostenible de la UNED,
en la que estaba Javier Hernández Ramos,
que abramos, presentaré más tranquilamente también
agradecer a la Universidad de Granada,
en particular al departamento de átomos de anatomía patológica,
historia de la ciencia y la Universidad
proviene de Chile y en particular al alma,
a un centro de investigación en la antropología médica
y al departamento de Antropología Filosofía, Social,
y también colabora con la organización de este evento.
La cooperativa Tecnio de la que también forma parte había,
y yo creo que es también un poco de esas redes
que queremos hacer entre ciencia,
y eso queda bueno antes de nada, claro,
un poquito cómo llegamos aquí como gente tan tan dispar como crisis
y ahora también lo presentaré más detalladamente que frío.
Luego había Ambientólogos y yo que estimo eran mis y biología.
Cómo llegamos a un debate en torno a las ciencias social o no,
y para presentárnoslo os quería compartir una frase
que leía hace poco de la y los pagan los reencauzo,
que muchas conoceréis que decía que las la, la crisis climática
y la ha representado y el terreno general
de las ambientales ha representado para la filosofía, algo muy similar
al que fue la revolución con perjudicarme o técnica analítica
no y a representados, que giro esta revolución,
porque ha removido muchas certezas, no muchas certezas
con las que estamos pensando el presente
y el mundo en el que vivimos, y son sus certezas,
también las que vamos a remover aquí y a partir de estos debates
que nos han convocado en torno a la crisis climática.
Justamente porque gente que venimos de diferentes disciplinas
nos hemos visto a veces nos hemos descubierto pensando
con unas mismas herramientas que las ciencias sociales,
aunque no nos dediquemos al terreno de la crisis ambiental
eso nos ha hecho pensar que estas herramientas
quizás sean tras disciplinares no disciplinares,
en el sentido de que no nos ponen únicamente
un es, también hacen que estemos revueltas,
en el sentido de que no nos dejan indemnes,
de que ya no podemos seguir pensando esa separación entre ciencia
y sociedad.
Es esos bienes sobre un paradigma objetivo,
vista, positivista de la ciencia,
tampoco esa separación entre ciencia y política,
porque saber es ver qué diría Fuco con todo este conjunto
de transcripciones.
No quieren y no nos dejan indemnes, es desde donde yo quiero presentar
a las dos personas que nos acompañan hoy aquí que además de ser
grandes profesionales pues estoy muy contento
de que hayan aceptado no solo la invitación,
siendo la organización porque también están organizando
el ciclo de conmigo y son modos voy a leer,
para no dejarme ningún detalle.
Javier fernández Ramos
es investigador doctoral de la Cátedra Unesco,
que participa aquí de educación ambiental y desarrollo sostenible
y, como decía antes, también socios, un dado de al yo estoy
buenas tardes, Javier.
Bienvenido y Cristian cristal Torres,
es doctor en geología, es filólogo del servicio nacional
de geología y Minería de Chile,
y hemos coincidido también hace escasamente unos meses, un año bueno
por los alrededores del departamento de Antropología de la Rovira.
Buenas tardes, muy buenos,
pianos por los días que estamos aquí jugando con esta banda.
Con esta diferencia horaria, dejando tiempo ya
exactamente no estoy crítica que también nos va a permitir
nos va a traer algo muy interesante que vamos a ver hoy
es como es estos cambios, que estamos conceptualizando ya
lo adelanto como antropoceno y ellas nos explicarán ahora
que no como esa nueva era geológica.
Necesitan ser pensados no solamente estén artes,
bocaminas de Las sumas.
No, es más, necesitamos pensar que esté ahí bueno,
pues sin sin mucho más preámbulo, doy paso a al a este diálogo,
en el que nos vamos a acompañar también de algunas fotografías,
algunas de ellas quienes estáis inmersas en y su cabecea.
Las epistemológicas feministas nos van a sonar mucho
y adquiriremos rascando, no, y quería comenzar lanzándole a Ecris.
Una primera pregunta tiene mucho que ver lo que creo que nos va
a ayudar a entender.
En qué mundo habitamos, que sería la primera cuestión donde estamos,
como mínimos en el mundo en el que estamos,
no como para poder empezar a pensar en clave de acciones
y las soluciones.
Mi pregunta es muy concreta: crisis.
Cuando estamos preparando este ciclo,
nos propusiste esas tres imágenes.
Esto forma parte del banco visual, que ha salido
en torno al antropoceno.
Yo te quiero preguntar.
Por qué sí?
Bueno, a veces es un poco complicado,
aunque salen algo de todas maneras,
porque otro ambiental bastante heterogéneo.
Cómo se comporta, como, por cierto,
donde la población tanto maneras
hay comunes?
Queremos dar nueva época, por ejemplo,
en toda la transformación del paisaje que conlleva,
como pudo ver en esa primera imagen que el sur de Chile,
el paisaje que se va transformando en función de una agricultura.
En esto también en materiales cerveza
un gran de otra manera para formar entonaciones industriales,
porque por sobre una orquesta que no tenía intervención humana también,
que la imagen de alumnado tiene una piscina,
se decanta el litio que hay en donde también
hay una alta demanda energética,
y esto hace intervenir también los paisajes,
y esa demanda crece y crece en función
de tal transición energéticamente.
Tiene muchos heterogeneidad, como cómo se llevó a cabo,
entonces tuvieron y además que yo creo
que todo le llama mucho la atención que todos lo pueden ver y sentir,
y vivir cierto están diciendo en un nuevo régimen climático.
El día alguien se suceden noticia ante cada trofeo desierto
inundaciones en Australia en Bolivia en Ecuador
en París la nevada que hubo frío en ola de calor extrema,
con Europa es cierto, y en otra parte
aquí una imagen de batuta de tan grandes inundaciones
que ocurrieron hace unos meses detrás.
Entonces yo, como una señal claro de la naturaleza no hay tanto
por bueno que no habíamos vivido,
probablemente las últimas décadas han cambiando salud,
y lo están viviendo vía bien el propio concepto de naturaleza.
Luego lo acabamos de poner en la prueba movernos
desde la-acabas de poner en cuestión con la primera diapositiva,
si sí la naturaleza y el mecanismo de antes son
los mismos mismos elementos químico, cierto ensamblado de otra manera,
no es ensamblaje del que hablaba corona la tur,
que llevaba otra idea en naturales ingenieros.
Quiero añadir algo.
Yo creo que luego vamos a Manpower a tirar del hilo
de este concepto de naturaleza,
de cuando construyó y y para qué nos sirve ahora pensar que bueno,
en que la naturaleza en realidad quizá no era lo que pensábamos
que era incluso también.
Quizá al ser humano no era lo que lo o no es lo que pensamos
que era no introducir, así o estas, estas,
desde luego vamos a ir más.
Sabemos que este primer debate ya nos trae a colación incluso
qué idea tenemos de naturaleza y cómo podemos la naturaleza
fuera de la modernidad que en las claves de la modernidad.
Bueno.
Me gustaría que presentase, es un poco
es un ya hemos visto cómo donde parque el problema,
no como un primer diagnóstico a través de estas imágenes,
pero es el antropoceno de un geólogo en un espacio de ciencias sociales
o híbrido,
pero de ciencias sociales como el que estamos hoy aquí sí;
bueno, por eso tensa un primer imagen.
Levantar la izquierda cuando empecé a estudiarlo zedina
entonces es un jóvenes joven para un mediador
o entonces, que tienen 40 años, 50 años,
y saber que la partícula que conforman este seguimiento
y uno sobre aquella estaba lado e hay material plástico cierto;
ahí discrimina, basuras,
elementos que se vayan a mantener fósiles;
son petición de vida de acción humana,
herramientas tanto del individuo; fragmento, 11,
a de procesos industriales.
Entonces el muerto en una necesidad
de establecer relaciones con la docencia,
sino también con una comunidad para entender cómo 100 por 100
ese es el trato que iban a hacer y hay que compensar con gente
con los lugareños.
Eso está también detrás Caguán de mi ciudadana, tan solo de Chile,
y me explican cómo se llevó ahí; está y entonces es un juraron tingut
por los la típica concepciones crónica.
Yo no podía llegar a entender que porque nos da depósito río oami,
ni un aluvión cierto,
sino que tuve entra aun conectando la inclusión con la sociedad
para entender en geología,
suena hacer un poco de etnografía geológica
sí en la medida en que para poder tú hablar de lo más experto
no para poder hacer un saber sobre la arqueología
tenías que hablar con la gente local.
Si me explicaron cuáles fueron los agentes de publicación de trata
es como un imposible separan estas historias en realidad,
como lo hicieron chancro Martín lectora de la tierra,
conecta con la zona en la historia de la humanidad.
Es imposible separables más centros en esto
es inevitable 110.
Entonces, tenemos 100,
el concepto de núcleo preguntante, cierto, sí entonces claro dan,
tenemos como una época fisiológica fisiológica en que la acción humana
en general, se torna una fuerza ecológica
en tan la intervención normal en la parte superior de la corteza
y la atmósfera en la acción humana o el ser humano,
y generan transformen en una fuerza geológica capaz
de transformar el paisaje y transformarlo.
El registro surgieron psicógenas.
Esto es lo que veíamos también
en las fotografías que no se había extraído antes
y también en algunos ejemplos que en otros ejemplos que podríamos poner,
posiblemente no sé si son tan,
tan conocidos, no, no sé si si Javier,
que os comentaba desde el ámbito también de las ciencias ambientales,
algunas cuestiones más relacionadas con algunos otros ejemplos
que nos puedan ayudar a poner en contexto de qué estamos hablando,
para qué necesitamos un concepto como antropógena.
Yo creo que es interesante también pensando en término
resumen un premio Nobel de Química
y se llama o en los años 2000.
Este término era un revulsivo fuerte,
pues el embarque de la comunidad científica
y de repente hay o no, pues geólogos,
como como cristiana empiezan realmente a pensar
si estamos eso en una nueva,
en una nueva era geológica,
o sea, que hay roca generada a través de bueno, bueno,
los residuos humanos,
o luego veré más nuevo que yo, bueno,
o quizá otro tipo de experimento.
De experimentos humanos no, y esta cuestión
como poca también ha sido algo o esango.
Podemos digamos pensar no, porque la época nos remite
algo muy largo en el tiempo, no hay.
Hay algunas que están dando más evento geológico,
no tanto poca cosa lógica y algunas otras, no?
Pues como nos hoy
y que luego vamos a hablar bastante de ella o como antes dicen
o están introduciendo, que no es que una una época
es un evento límite,
o sea, es algo que nos hace, sale un evento de transición,
algo que nos dice que pasamos a otra cosa diferente,
o sea, que introducen más.
Este elemento como de cambio de trasmutación de transformación
y nos dan tanto, digamos, reflejan un término que es
que realmente algo como que se queda se quedan en y no,
y una.
Una cosa es si estamos hablando de esta este o de esta nueva época
no hay algo que hay un dato también muy interesante ha calculado
ha salido calculada en alguna entrevista,
quizás como han hecho hace unos años en esto se ha venido llamando
la la antropólogo masa no sea toda esa masa,
ese peso de cosas producidas por los más no y y bueno
pues han realizado un cálculo de cuánto esa es San trompa masa
y de repente esa es tanto como masas,
es así si pensamos en la globalidad de San Roque masa
sea o es edificios, ladrillo, asfalto, lo hierba o digamos,
toda esta etapa más pesa más que el resto de sea personas
que todos los animales, todas las plantas,
los hongos microorganismos y el antropólogo más alto
hasta en pro o masa separamos solos plásticos malo
en la foto podemos además ver por ahí algunos restos
pues hay algunos que dicen que el peso
eso o los plásticos perdón
que todos los plásticos digamos pesan el doble,
toda la toda la vegetación que tenemos,
o sea, esto nos da como una, como una pequeña dimensión,
algunos indicadores que tenemos de esta.
Bueno, pues de esta época,
de este evento que llamamos antropoceno.
Mal podía haber luego,
sino más adelante, ver si esto ha sido el único cambio,
gran cambio que ha habido a lo largo de la historia.
Como colocamos, eso sí eso que luego comentarlo así
si quiere es darle la les quiere hacer,
vale?
Porque.
Era antropoceno, es hay su gran momento
de trasformación sí; pero, efectivamente,
hay otros grandes momentos transformaciones,
no ha sido al único no;
y y hay un ejemplo que en la vida,
lejísimos con varios niños de millones de años,
son, son las cianobacterias.
Es en estas estas bacterias
que generan una gran transformación de la atmósfera sala más hora
y y componentes actualmente, y este entorno al al 20 por 100?
Más exigente no será y que permite que seres vivos,
como las humanas, por ejemplo, podamos para más hábitat
la la tierra?
Si la composición de la sala no nos fue así?
Durante durante toda la historia, digamos de la tierra
y ese gracia, Nueva Erias, un evento de gran trasformación atmosféricas,
hicieron esto que ahora llamamos la síntesis
y empezaron a oxidar a producir, dar oxígeno a la atmósfera,
y y decimos urbana pasar.
Aquí fue una, hay un evento de enorme transformación.
Lo que pasa es que se den todo enorme transformación
para llegar a a producción,
a, digamos, mostrar tuviera las nivel de oxígeno que tiene más
o menos actualmente están hechos muchos miles de años.
Entonces, estamos hablando de transformaciones.
Quizá más lentas.
En el tiempo y luego a nivel humano,
sin perdón son y luego al nivel humano
conocemos también eventos, digamos de colapso civilizaciones,
pero eran colapso de civilizaciones no este ejemplo tan conocida,
de la isla de Pascua hablaron todos, todos los árboles
a que no queda ninguna, y había una primera teoría
por porque decía que el colapso
y por eso ahora se está cuestionando un poco se congeló
pero hubo un colapso civilizatorio;
también ha habido otras otros decaimiento
de civilizaciones.
Pero lo que nos pone de relieve la antropoceno no es tanto
el el decaimiento de una civilización de la civilización occidental,
que igual también es un reto o una transformación
para muchas de las formas de vida que habitan en la lengua,
no sólo para una civilización opcional,
sea que las caracteriza estas características;
bueno, los artistas,
de que lo que pasa es quizás un poco diferente.
Un ejemplo que pueden ser las cianobacterias.
Lejos de ser un ejemplo anecdótico, creo que nos nos ubicamos,
sitúa literalmente no escalas también,
no historia la ciencia, una cosa que interesa muchísimos,
como cómo construimos los relatos sobre la historia
no, y como en este caso no confundir la historia de la humanidad,
con la historia de la tierra o hacer grandes relatos épicos,
no también pensar en estos mundos más que humanos
no están diciendo no solamente unas argüidas de encadenación,
tal no, yo creo que también saberes de otras comunidades indígenas,
de otras latitudes están trayendo otras, antologías,
no hay otras maneras de pensar el mundo.
Pero bueno, digo esto para que veamos que realmente
los ejemplos que estoy encomiendo apelan a concepciones del mundo
que nos interpelan a todas,
no solamente a antes, Reino más, más de Georgia.
Dicho lo cual, como hoy hemos venido a hablar
con las piedras, no, y ya creo que muchos que nos asistiese
escuchando podéis ver de qué va esto.
Quería preguntar, Luis en cristián
Bueno nombraron y es esta piedra.
Historia nos cuenta quien tiene para nosotros
la Trinity.
Si esta es la primera, el experimento de bomba nuclear;
el mundo que fue bien.
En julio de 1945 en esa primera
implosionar experimento timing, eta roca cierto,
por el calor del género,
como una especie de vidrio, con la función del materiales,
y nos muestra un cambio en la un cambio de naturaleza.
Cierto, a partir de ahí se empiezan a encontrar huellas del ser humano.
Entonces en el fondo son notables.
En todo el planeta, en todo el planeta,
a partir del taller atómica encontramos anomalía
no sé si anomalía,
pero por lo menos la trocito tópicos de la actividad nuclear,
humano, sessió, cierto y otros cimientos o isótopos
para el tribus o no zona un poco de cuando se tenía desde la izquierda,
quieren, conectaría partiendo en cada época del tanto docent,
que lo sitúan en general y hubo mucha discusión en realidad
que menos producen de hecho, proponía que la revolución industrial.
Pero bueno,
no es un género tan proponiendo la comisión de fina
lo que hizo la promoción.
Proponen qui se inició a mitad del siglo,
porque la mayor parte de los indicadores fisiológico,
incluso socioeconómicos, muestran ahí una inflexión muy grande
y aumenta.
La población muy separadamente aumentó
la Elizondo dos a niveles muy altos, muy no plenamente infalibles bueno,
que venía antes de la producción de cemento, también aumentos,
variadamente empezó a actualizar todo el mundo de Pedro,
que fue la segunda tan proscripción,
empiezan a instaurar también capitalismo
como un sistema mucho más mayoritario
y un mundo en que se alcanza todo, y ahí empiezan muchos indicadores.
Estamos que hay un cambio de invocan que trazable
en el sistema naturalista, hay 18 blog,
también ahí los microplásticos empiezan a aparecer también
en una tratos.
La significación de normales.
También se empieza a mantener, o mayor notoriedad,
incluso allí cuando una tuviera un objetivo de hielo,
que cuando a partir de entonces empiezan a aparecer
con mayor o mayor porcentaje células de carbón,
o son producto de la conducción de lo córtele fácil
y como combustible del.
Lo que hacía entonces movimiento dirigía en el fondo
la mayor producción, la prestación autobús hermano y también Cazorla
entre los monjes contesta.
Gracias entonces un cambio y entonces no con el cambio socioeconómico,
también social.
Entonces hablando de los indicadores
no digamos del antropoceno, no, para que no siga.
Del cambio de lo que sería el obsceno al antropoceno
ahí está el debate político y el debate también científico
no era geológica cómo la definimos y, por tanto,
cuáles eran sus indicadores, no para poder hablar de datos,
indicadores.
Primero tenemos efectivamente que colocar esta define esta época
si existe realmente de alguna manera, concreta o no,
y ahí es donde entramos.
En el terreno de las disputas científica
identificó políticas no bueno,
efectivamente, este es un lugar en el que se han colocado.
Tú has hablado de una de las narrativas
que vivíamos aquel, cabe donde se sitúa el nacimiento,
la antropoceno pero evidentemente hay otras
y y posiblemente Javier.
Yo quería preguntarle esto, cuál y otras que otros lugares
que otras narrativas están en juego a la hora
de hablar de cuál es el ímpetu ante el antropoceno.
Ubicamos acontecimientos queremos es una pregunta,
su pareja levanta por pensar en cuando empieza a algo.
Es al final pensar en la pregunta de las causas.
La pregunta de los dos no sea.
Empieza a algo porque hay un aspecto visual.
Hay un registro en o empieza algo a través de una causa
que el caso del otro momento
y quizá dos registros.
Bueno, los registros que tenemos son otros diferentes y aquí
ahí yo creo que hay un debate muy importante ahí
como comentabas y, si no, pues inicialmente igual se ubican,
está en esta parte de este inicio igual
de la revolución industrial no, y y la gran cambio
o la e.
La nueva e poca digamos climática tiene que ver con la quema
de combustibles fósiles gracias a partir de la revolución industrial
toda quema de.
Pero yo carbón, y todo iluso esa va a llamado,
no de la de la naturaleza barata, no todos estos entonces,
estos minerales eran fáciles de acceder y, a través de la quema
teníamos una, una energía asentamiento enorme loco
-transfronteriza, energía chulas las voz van,
bueno, pues ese puede ser un iniciado y puede y hace inicio
pueden ser un inicio que está muy relacionado cambiar
con algunos tratamientos o cuando empieza el capitalismo vamos
a cuando empieza la el sistema económico que impera ahora mismo
a nivel a nivel global.
Luego hay otras decisiones.
Probablemente las balas.
Nos mantenemos un poquito más,
hay otras misiones que hablan de esta gran transformación,
empieza con los movimientos de colonización de Europa
hacia el resto del mundo,
o sea que entonces estamos hablando de siglo 15,
no haber sido 18 o 19.
Yo, o incluso el siglo xx,
con con todo el inicio de la de la Trinity
quitarlo usa que podemos ir hay hay podríamos decir
una disputa podríamos nombrarlo como un debate que me parece
tremendamente productivo porque al final bueno
pues estamos hablando de causas estamos hablando de efectos
que cosas son muy diferentes.
Anar testigo es un pueblo americana.
Bueno, o esa tanto asamblea como aquí sí que me gusta un montón,
igual que igual que a mí no,
y luego yo creo que también hablaremos un poquito más de ella,
ya tiene ella ubica el cambio, sea el inicio del antropoceno,
con la eliminación de los espacios y tiempos para el refugio,
o sea, cuando hay estresores a nivel ambiental
los que sean cosas especies, tenemos refugiadas, no y judíos
donde descansar, donde protegernos estas refugios
pueden ser espacios o también pueden ser tiempos
y ya no se habla justo de esta eliminación de los refugios
y también nos da pistas a posibles propuestas futuras.
Igual hoy no nos vamos a meter mucho ahí no, pero pero esta cuestión
como de la construcción de refugiats de hecho ya ha empezado a producirse
y ahora, por ejemplo, el no sé muy bien por allí en China,
pero aquí a nivel estatal ahí ciudades están,
están apostando por el desarrollo de lo que se ha venido llamando
refugios climáticos,
que son es hacia las la ciudad de espacios colectivos o comunes
o públicos los que las personas que igual pues en sus casas
no tienen unas condiciones apropiadas para pagar sobre para pasar
una hora de calor que puedan en un refugio climático gratis
y cerca y digamos darse con con otras no sea que antes en ya
con con esta idea de del propio antropoceno
ya nos da algunas pistas de algunas soluciones
o algunas propuestas que ahora mismo ya estaban.
Ya está sucediendo interesante que también van más allá de un discurso,
un relato humano.
Luego liaba zonas, en cambio, cierto.
Los huevos quienes placetas, bien es cierto.
Estuve importante de ella cliente, dar inclusión.
Pero no refute, Últimas, incluso verano.
Yo escuchaba en Chile, yo me encantaría.
Estamos peleando con con el activismo,
lo veo parte.
Creo que ahora un poquito más la tercera sección con Cristina
no conocemos una fuera tan de los muy calientes.
Y además yo creo también que haga sin,
aunque habla de la destrucción de refugios en innovación,
desde una visión
que va a superar la lógica hasta empresas que no contestan,
problemática que tenemos de que cuando estamos hablar
de esto parece que vamos a evocar una visión catastrofista.
No hay y ustedes que ciclo lo que pretende
es desbordar esa visión, conoce herramientas
que nos proponíamos intercambio con otras autores.
Bueno, volviendo al concepto de antropoceno que ya anunciamos
que no vamos a, lo vamos a encargar mucho más, pero antes de sacarla
y los agujeros, digamos, yo quería ser iría que si bien claro,
para quienes han servido este concepto
porque estaba que surge por algo, no.
No sé si que quieres Javier, continuar,
y yo creo que bueno hacerlo.
Creo que es su concepto, que tiene una parte tremendamente útil
y y una buena parte de su utilidad es simplemente las reacciones
que que ha generado hay un montón de producción académica.
Hay departamentos unidades que están usando
departamentos de investigación.
Hubo unidades, equipos, grupos que se están definiendo
como la palabra antropoceno, y no solo en las ciencias,
lo que bueno lo comentaba Sam al principio,
no sólo en las ciencias digamos más liga
VioGén, físicas, no dichas naturales de las ideas más duras,
sino también en las ciencias sociales,
y creo que una de las cosas potente,
aunque luego también vamos a cuestionarlo
es que vea de alguna forma el concepto de antropoceno,
plantea una ruptura con el relato ilustrado,
con el relato de la ilustración de entender que la naturaleza
es algo, digamos puro puro bello contemplativo
que está escindido del ser humano, no sea esta escisión,
que antes ya lo introducía San.
Está esta idea, digamos esta ruptura ontológica
en el que en mal ya hay un muro,
qué divide el resto del mundo del ser humano?
Pues esto,
el propio concepto de antropoceno lo lo viene a cuestionar,
no si el ser humano es una, es una fuerza productora de roca.
Significa que ese muro ontológico no es tal, no si tenemos,
si el ser humano puede modelar un paisaje
como les comentabas, casi mucho más que un lío,
o que un una tornaria.
Si lo hacía, no significa que bueno,
esas esas fronteras del pensamiento moderno occidental
pues no son, no son tales,
y eso me parece tremendamente plenamente valioso.
Claro, cuestiona también el proyecto cultural
que se basa en esa división.
Naturaleza, cultura, no porque esa división natural,
esta cultura es una dicotomía en la que hay una,
la cultura que está por encima de la naturaleza
no, o sea que si la cultura el ser humano
está por encima de la naturaleza puede hacer con ella,
pues llamamos o usarla para satisfacer sus deseos,
sus o sus necesidades.
Entonces, creo que rompe con esta,
con este proyecto cultural,
que en realidad lo que nos enseña a este proyecto cultural
es que ha puesto en riesgo la vida, o por lo menos la vida humana
sea que esta escisión el entendernos separados separadas,
separades el del resto del del entramado de la vida,
de la trama, de la vida en realidad lo que hace es ponernos en riesgo,
o sea, no nos eso, nos nos pone en riesgo,
y esto ha habido un montón de producciones no Bruno.
La atur, con el realmente en otro asesinaba de más más novelas.
Nature culturas, pero también se ha comenzado a hablar
de la naturaleza.
Así la y la naturaleza no es algo puro,
no es algo en lo que ser humano no está implicado,
sino que el ser humano está entramado con el resto de especias,
no hay una noción no como de inseparable edad,
no se pueden separar también.
Si no podemos separar esto.
Es muy difícil que demos soluciones
o que conozcamos esto lo desde un campo de conocimiento,
no si la naturaleza, nuestro reparado el ser humano,
las ciencias naturales por sí solas, no van a ser capaces
de conocer todo lo que pasa.
Entonces, de ahí que un montón de campos
más de las ciencias sociales no la filosofía,
la literatura la antropología, la sociología cambia las artes,
hayan haya cogido mucho este tema del antropoceno
porque recientemente interpelados intercaladas no interpelado es claro
si lo que decimos la naturaleza y la cultura que se pueda separar,
necesitamos una medida de saberes,
de conocimientos para aproximarnos a esas opciones.
No es algo parecido a lo que pasó en la pandemia que acabamos de no
de basar, no o de sufrir oleico vino al poco tiempo de cosas
desde el momento más fuerte de confinamiento
y que más hubo.
Montón de pensadores pensadoras,
que vinieron a cuestionar el término de pandemia,
y lo que dijeron es, es que la pandemia
hace solo referencia a algo que se da solución
desde las instancias médicas, que lo que estamos viviendo meses,
lo que estamos viviendo es una pandemia de pandemias.
Es una sin venia real,
hay afecciones a la salud para ir acciones a la común,
al o a la a -le social, a lo común,
a lo económico, sea.
Necesitamos un montón de campos de conocimiento
para para dar soluciones a esto que estamos viviendo
y me parece que lo antropoceno invita invitada.
Esto invita a como una colaboración transdisciplinar,
y por eso creo que tiene sentido este tipo
como de espacios no, o de sitios,
pero no lo dice, que es un regalo envenenado,
porque es una invitación a la colaboración,
pero es una valoración poco dura.
No saben un momento, digamos, un poco duro o no,
pero también si las si lo que estamos viviendo
no fuera o no tuviera una dimensión,
digamos, como tal, tan importante a nivel humano,
pero a nivel de del resto de la vida quizá no sentiríamos tanta urgencia
de ponernos atesa a pensar de forma conjunta,
dos bandos.
Creo que hay algunas cuestiones de este término
del vamos del concepto antropoceno que,
como estas, que están siendo muy valiosas,
de hecho, el antropoceno,
el concepto en sí realmente una de las artes mágicas
que que rompe esta arquitectura disciplinar,
quiero decir que es muy también de la modernidad
y que no es precisamente tampoco es nuevo,
romperlo en otras momentos históricos
y en otros lugares hemos venido veníamos tradiciones de pensar más
un no, pero efectivamente hay muchas críticas al concepto antropoceno
y con mucha razón y crisma nos puede introducir un poco en ellas.
Si hay soy inclusiva tú cuándo pensó entonces el término
del antropoceno parece aparecieron voces disidentes
a entender menos cierto críticas porque encontraban que,
que no se dicen cuando se nombran, vengo a mover algunas buenas ideas
que hay en ninguno natur.
Hablan de la irrupción de Egaña,
o la intrusión de cierto en que pensar,
haya conciten acierto.
Buena tierra.
Conocí tema natural como son procesos interrelacionados.
Quiere enfermar optimista y involucrado,
pero a ellas responde a esta provocación
que Manuel y responde con un nuevo régimen climático.
Entonces, lo que hay interesante dentro de tan soluciones
con la irrupción de engaña, de tentación del sistema que pongo
con que se alojan.
A veces la naturaleza,
porque somos humanos lo que estaba en peligro
por la propia acción tranquilo llena también alcanzaron un poco,
porque se producía, Martínez, pondrá que responde claro,
una modificación del paisaje, sí cierto,
pero quieren llevar necesitar que hay más que cualquier vehículo,
motor de cambio en la naturaleza que hacen
que el humano modifique la naturaleza a tal escala,
y esto también.
Bueno, hay otros otros marinos antropoceno,
hay unos lo cuentan que también te digan a 100 de y dos
dejaron muy plantación Holoceno,
tantas en que dicen que en realidad en esta época
también se pueden empezar cinco en que la naturaleza
se tan reorganizando,
pero mejor que entonces esta reorganización, eficiente
Francisco temático plantación en que tú llevas sacamos
una simplificación,
ecológica para propiciar que se mantengan en esta plantación
los elemento de naturaleza, que son activos económicos,
el fondo propicia que se naturaleza forme en un objeto va a explotar.
Es el ejemplo más yo creo que más evidente
es la plantación de monocultivo, 100 entonces vinos,
pero también esto se puede extrapolar, por ejemplo,
al sistema de esclavitud,
también en que ejemplifican también cierto bobo racionalistas.
Alma 100.
Para reformar la clau ligada con emoción cierta implicación nación,
también a las a la criaderos también de a, me siento para alimento,
tienen, simplifica la Comisión para tener a bien
que son propicia para hacer alimento para la sociedad,
y eso contrae problemas de fondo.
Quieren trabajar entonces simplificadas,
pueden propiciando la proliferación de planas de pandemias.
También todo lo que están ocurriendo ahora,
por ejemplo, con con la gripe, ya habían quitábamos huyendo
en el mundo tan improvisado por puertas simplificaciones,
psicológicas de tokia cacique, cultiven virus 100 cielo.
Había mucho alimento o disponible,
y esto es un problema importante.
Dentro del concepto del plan, tú conocedor,
reorganiza sentada en alto,
él está el mente para implantarla y lo un concepto que ha levantado
también al acto, ruido y la ejecución;
acierto en el concepto del capital en común,
y quien propone, punto quienes 100 James un rato
Letonia hacían de la piel del planeta,
Talía prácticamente en gran parte al capitalismo,
los de la caída del nuevo Delofeu.
Hemos todas las piezas, privatizan la tierra
y se empiezan privatizando el fuerza de trabajo.
Una persona no es cierto, empiece el capitalismo,
empieza el capital,
y esto es lo que empieza a provocar que la tiene una opción
y se ha a modificar eta entre prioritaria privatización
de la izquierda, Izquierda Unida también el colonialismo cierto
se generaron cambios en la tierra y que ya a esta altura del delito
es algo a una escala muy.
La ellos dicen que irreversible pero mejor,
no plantean a nuestro templo,
está han cambiado de manera distinta,
pero en el fondo la historia del capital social
es el capitalismo, hombre, época dominada por ella y bueno,
uno puede pensar en cierto por quién antropoceno, ponen entiendo poner
toda la responsabilidad en el ser humano, en general,
y se contentos la actualidad o cierto de que hay algunos países
que contaminan bastión por hacer bonus
o quiere ir dando mayor eficiencia de instituciones,
tensiones entre norte y sur,
por ejemplo, telemando en ocasiones silla quien tienen
que provenir la materia prima de Europa
-sur en general, y esto es el parecen
que ambientales tinta, levantamiento, inclusión,
porque el antropoceno con pocos entienden generalizaría,
simplificar un poco.
Eso es un joven del inversor y una crítica tampoco digamos
que homogeiniza no a ese gran nombre productor
de transformaciones geológicas no productos,
una nueva era geológica y también minimiza las diferencias.
Como usted dice algo no, no nos ayuda a pensar en quién produce,
que justamente esto está vinculado con la o con una pregunta fundamental
que a mí me parece estoy viendo la campaña,
lo que es en una pregunta 90 que queremos introducir aquí
en el siglo, es porque necesitamos pensar
y la crítica que se está haciendo, la antropoceno en concreto,
que el que dedicamos desde las epistemología del sur
o desde el sur no, y cuando preparábamos usted ciclo,
Cristian, compartiste ese manifiesto por la antropoceno.
No es más en Chile y te lo hemos traído aquí.
Para que nos puedas explicar un poco de dónde surgen
y cuál es el principal eje de crítica.
Sí fue un experimento también.
Diálogo experimental entre diferentes disciplinas
que ellos propusieron que emocionante desde lo local 120 cazo de Chile
en el fondo que hizo, la quiere Tamir.
Ahora vamos,
que no sean roban tanto el proceso lanzándolo como una crisis
porque tiene muchas caras y la cara nunca,
que en realidad se sentarnos a pensar cómo,
como es evidente en crisis o intento vergüenza entre lo local.
Es cierto que el fondo hay que tener una nueva relación
con la naturaleza con el resto de 150,
la nota, pensar si el activismo es una solución al desarrollo,
por ejemplo o no.
Por eso entonces,
en otra sorprendente relación con la naturaleza
y y lo mismo que hemos mencionado, es.
Es necesario un diálogo interdisciplinar como inevitable
para buscar soluciones
y de violentado conjunción vigente y gente manifiesto entonces,
porque en el fondo nosotros siempre hemos en centros
de la crisis climática,
cierto los que muy plática de una buena parcial,
una forma en Chile no vemos como la sequía cierto,
como hace calor también del como como una alta demanda
de materias primas.
Entonces, si salen eso,
como solemos planteábamos fácil el mismo camino,
porque las intenciones son centrales global,
siempre una demanda de temblor acomodo poco a 100,
no nos hacemos zonas frente a antropoceno global,
porque hay que romper un poco ver cómo.
Desde lo local, como componen párrafo no excelente,
a la nueva época de intento, yo lo chico y lo tan interesante
que mencionó mencionado encantar un poco.
Los talleres están centrales como ya un poco rompen con entidades
de la ciencia cierto como un cierto hambriento,
deja fuera o favores,
que también hay que romperlo un enorme Agrigento lo llaman.
Queremos incluir dentro de la historia del pueblo
100 pueblos indígenas, etcétera.
Tienen mucho relanzó inquilino, pueden ayudar a pensar en crisis,
hay pueblos que ya han vivido crisis vinilo filials mundos.
Siento, como enfrentan las zonas ahora visualizando
entre encantan esos jóvenes como Repsol y el Centro,
como como, como relacionarse con el mundo ante una crisis
que cara.
Está claro que lo que también es muy interesante, que es,
se ha impuesto un concepto de crisis climática,
parte que aparentar, y ya no tener una definición común,
ser un conjunto homogéneo de de eventos no y sin embargo
lo que tú estás trayendo es la necesidad casi de pensamiento,
de eso que decimos interseccional para pensar también la manteca
y para no mejor multiplicarla no piensa que las crisis climáticas
y en el ámbito local también relacionadas con los procesos
históricos de este activismo, colonialismo, etc,
y, por tanto quien tiene la pregunta es quién tiene acceso
a poder debatir, quién es esa crisis climática,
de qué estamos hablando,
quién puede entrar dentro de esa conversación?
No es lo que estamos trayendo todo el rato
y, por tanto, quién puede aportar la solución?
Nos quedan muy pocos minutos
y queríamos ustedes de ahí no rescatando esto de cómo pensar más
allá del desastre.
No quería lanzarle a Javier justamente
esta pregunta más esperanzadora de cierre.
Espero que también nos sirva para abrir boca para el siguiente.
La siguiente sesión
en la que nos encontraremos que aprovecho ya para
para presentarla vale hablar con las lombrices
en la que aquello de las tramas abstractas radicado este concepto,
pues nos va a ocupar porque va a ser un asunto central.
Entonces, sin contar todo esto,
porque es el motivo de nuestro siguiente encuentro,
Javier.
No sé si puede acabar errando hablándonos
de cómo pensar en espacios de posibilidad,
como podemos pensar en las crisis climáticas,
porque ya las estamos multiplicando con efectos locales
que requieren distintos agentes,
no necesariamente los conocimientos formales desde lógicas,
que no nos conduzcan a visiones del desastre,
el Apocalipsis trágico y quizás son las que más quizá quizás
son las que están pegando fuerte en muchos terrenos políticos.
Pues una, un concepto muy interesante para saber esto es cómo Ana,
que sin nombrado, utiliza la idea de ruina,
saque rinda es es algo que no remite como una devastación, no,
pero ella incluye con algún ejemplo concreto espacios,
digamos, de agencia, miento y muy especie no y anda,
lo que ha hecho, entre otras cosas,
es investigar o estudiar toda la transformación,
de los bosques plantaciones plantaciones.
Vamos, hubo características industrializadas,
no en Estados Unidos y también en Japón,
la después de la Segunda Guerra Mundial.
Como hay una, hay una simplificación de los coaches temas
para realizar plantaciones de bosques con no y el propio contexto.
Bueno, entonces está esta simplificación,
ya podríamos pensar que es un resultado del desarrollo
del desarrollo exponencial industrial,
pero lo que pasa en un momento dado es que,
pues a veces por cuestiones geopolíticas,
a veces por cuestiones económicas, algunas actuando acciones,
se abandonan semejante, digamos, utilizando en estos espacios
de abandono de está en estas ruinas de ruinas,
a la de, sin identifica, el crecimiento de una digna,
sepa que se llama machista, es una secta que es capaz
de vivir y de habitar y de producirse en estos contextos de ruinas.
Pero además no solo es capaz,
digamos, de no sería algo tiempo y no es una especie, digamos,
que tienda a crecer exponencialmente y a colonizar el espacio,
sino que genera las condiciones de posibilidad
para que otras especies también emerjan entonces,
entonces un claro ejemplo de cómo en una ruina
hay una agencia, miento, multiespecie y hay un un espacio de posibilidad,
no?
Esto también nos daba el idea de en la palabra antropoceno,
que ya la hemos cuestionado, no, pero en esta palabra,
si la causa es el antojo,
pues el ser humano y en su mano
es quien tiene que dar la solución de ponemos una responsabilidad
como una agencia de Calderón demasiado demasiado
alza cuando sabemos que en realidad con los cambios que estamos viviendo
van grandes efectivamente propiciados por la combustibles fósiles;
contaminación, o sea, van a gran escala,
en realidad las los ecosistemas o la biosfera,
lo que hace sistemas de realimentación constante,
o sea, se auto organiza o auto eco,
organiza, con los inputs que generan de determinadas especies,
o sea hay una agencia, miento, problemas que hay veces que
las condiciones de posibilita, o sea, esas ruinas
son espacios de posibilidad para muchas especies,
pero quizá no para las para la especie humana.
Pero también hemos venido.
Otro evento también anda la pandemia y es el elemento comunitario,
los espacios de posibilidad.
Esas comunidades es una en cómo en momentos de fuertes crisis
y hay una hay una autora que se llama caso
y que tiene un libro muy interesante que llama un paraíso para iniciarlo,
y yo los titula.
Las extraordinarias comunidades
que surgen en el desastre no estudia algunas de esas 3,
pues otras son francis como y yo me chico, el una cantar,
termina y estudia cómo se han comportado,
pues comunidades y además digamos de identificar a veces pánico
lo que han llamado el pánico de las élites,
que personas que ostentan posiciones de poder van en permanente pánico,
porque el status quo cambiará no aunque hubiera eso y lo que más
abundaba era relaciones de agencia no intracomunitario
relaciones de responsabilidad solidaridad cuidados y demás y esto
lo hemos visto también.
En la pandemia
un montón de iniciativas ciudadanas a nivel han dejado español,
pero también en un montón de lugares a nivel internacional.
Yo lo que más conozco es el contexto, mis papal,
sean auto organizado, generar un espacio de posibilidad,
o sea que lo que viene a decir antes es en la ruina.
Siempre hay una supervivencia colectiva
si hay una supervivencia colaborativa,
sea supervivencia colaborativa y agrupaciones interespecies.
En estos estos espacios y hay veces con esto ya acabo
para también dar a veces darnos como importancia a nivel y a nivel
esto así es que muchas veces no es que tengamos que hacer cosas,
a veces lo que hay es que dejar de base para que otras otros seres
puedan puedan y aquí hay un hay un caso precioso
o con a mí me parece muy inspirador con lo que tiene que ver con el ruido
y el océano en el océano en los océanos en el agua
trasmite el sonido mucho mejor que el aire.
Entonces, aunque veamos que a veces hay especies de peces,
están muy separados en la distancia como pueden ser más ballenas.
Hay una conexión absoluta a través de subir,
o sea, son todos los únicos que son más más graves
que con nuestro sistema auditivo.
No los podemos escuchar, pero ellos están en constante comunicación.
Rabiar y allí pues un diálogo constante en el océano,
pero por no solo embarcaciones.
Buenos embarcaciones también lo así
o dones y demás.
El son muro humano es altísimo en el, el océano
y estás unido a veces impide que el resto
de especificaban comunicar de una buena forma
y a veces es tan fácil como dejar la servir
para que el resto de especies puedan emerger puedan florecer,
y esto pasó también en la pantalla,
no de repente, el, la reducción del transporte mundial
y no hubiera descenderá mucho el oído y propicio nuevos agencial
mientras desprecies no lo y de repente cosa
había sin es en cerca, assassinades?
Bueno, pues todas estas cuestiones,
o sea que eso la ruina, hay posibilidad
y estamos, digamos en el entramado de la vida,
en nuestra acción tiene que estar pues vincula con el resto
de ser estrese, seguro que más hay personalidad,
pues sencillamente para cerrar y también abrir boca
y permisos takes,
que también se llama el mundo una cinta de Japón,
quien así que está ahí también en la fotografía
rastrea a través de los bosques de en Estados Unidos y de Japón
y y yo quería acabar justamente con una frase de Yama
sin de su libro.
Nace tal del mundo.
Justamente por esto que en esta propuesta constatemos
que es de ver cómo podemos implicar distintos tipos de saberes
sin caer en un idealización de ninguno de ellos, no, y, por tanto,
cuál es el significado de esta hibridación
que os proponemos para continuar durante las siguientes.
Sencillamente iniciamos sin para muchos antropólogos,
culturales es mejor considerar la ciencia
como una especie de estereotipo 30, explorar alternativas
tales como las prácticas como las prácticas indígenas,
sería la cara b del sexo
habitualmente de no considerar las prácticas indígenas
en favor de la enseñanza.
Ella dice.
Mezclar formas de evidencias científicas y profanos,
invita a formular la acusación de doblegarse ante la ciencia.
Sin embargo, esta concepción implica a partir del supuesto
de una ciencia monolítica que dirige todas las prácticas
en una única agenda.
Por tanto, cuáles son nuestras agendas?
En lugar de ello yo ofrezco historias construidas
a través de prácticas estratificada, sin dispares de ser y conocer,
es un componente chocan impresa eso nuevo arte,
sino potenciarlo que estas historias son capaces de ampliar,
que el fundamento de estas prácticas en las prácticas
por los que ya abogan y reciben las artes de las fotografías
y de la historia natural no, lo cual me recuerda
a tu labor etnográfica cuando cuando has estado trabajando
justamente como geólogo de esta y desde esta comprensión,
que puede ser una hibridación que invita a conectar
distintas historias.
También las que nos cuentan las plantas
y también las que nos cuentan las lombrices.
Os invitamos al próximo diálogo
de hablar de las lombrices dentro de los miércoles 15 días, mis
a la misma hora mismo lugar.
El próximo miércoles esté próximo
a preguntar estaban plazas.
Nos interesa añadir algo más que nos damos las gracias a todos.