En este caso se trata de una investigación
que tiene lugar como parte de una tesis doctoral,
de hecho lo que os voy a contar es más bien las fases iniciales
de ese proceso, de la tesis,
que tiene una cierta amplitud de miras,
y en este caso vamos a hacer a profundizar
en los en un experimento inicial,
sobre todo percepción del tiempo a través de imágenes mentales
de objetos en movimiento.
Esto es un trabajo que estoy realizando
junto con los doctores Pedro Raúl Montoro
y Antonio Pérez piel, la de aquí del Departamento de Psicología Básica
uno yo creo que lo primero y más interesante para empezar
es que el título enseguida se las trae un poco,
no porque parece que tenemos tres grandes ámbitos que en principio
no tendría mucho que ver;
percepción del tiempo, pero a través de imágenes mentales
y además de objetos.
En movimiento en particular es como que son cosas que probablemente
no concilian mucho, entre sí a menos,
por supuesto que se explicara.
Entonces vamos, vamos a ir con ello.
El objetivo de la investigación empezamos directamente y ahora
ya lo vamos contextualizando,
es comprobar si se comporta igual la percepción del tiempo,
cuando percibimos los eventos físicos,
los estímulos, frente a, cuando los estamos imaginando.
La diferencia es clara.
Obviamente, percibir un evento físico
desde el que se extrae una cierta percepción del tiempo
pues es tenerlo delante, estar percibiéndolo, por ejemplo,
un movimiento.
El movimiento será bastante protagonista en todo esto,
porque sobre todo lo que uno percibe el tiempo, pero no únicamente,
como también diremos por el contrario imaginarlo,
es lo que entendemos por proyectar una imagen mental
a la que llamaremos dinámica por el hecho
de ser imagen en movimiento, bien, que tiene que ver todo esto
con la imaginación.
Esto es algo que en principio
no tendría por qué tener que ver de manera natural,
pero lo vamos a ir contextualizando con el avance,
bien antes que nada.
Conviene aclarar de qué estamos hablando.
La percepción del tiempo se puede entender a gran escala
o a pequeña escala, a gran escala.
Tiene un sentido muy biográfico.
No fenómenos como cuando eres pequeño.
Tu hermano mayor te parece mucho mayor y luego en realidad,
no.
Lo es tanto o cuando un cierto evento del año
es como si cada año llegara antes porque te haces mayor
y además eso sería a gran escala,
pero no es el foco de esta investigación.
En esta investigación nos referimos a pequeña escala,
percepción del tiempo en eventos simples eventos físicos, simples,
por poner un ejemplo ecológico de la calle,
pues calcularse y cruzar la calle o no,
según la velocidad a la que viene el coche,
y tú piensas si te puede atropellar o no por el hecho
de cruzar una vez situados.
Ahí es cuando ya va teniendo más sentido.
Lo que ocurre con el tiempo es que, a diferencia de los demás sentidos,
no tenemos un receptor primario para el las temperaturas,
la luz, las presiones o las ondas sónicas;
una las percibe porque tiene sensores primarios,
pero con el tiempo no sucede esto hecho.
Yo creo que esto es lo que ha hecho del tiempo un tema bonito
para muchos investigadores,
porque al final lo que ocurre es que la noción del tiempo de cerebro
se la tiene que construir a partir de las demás sensaciones
elementales para las que si tiene sensores primarios,
eso implica que a la hora de obtener un modelo de percepción temporal
hayan surgido muchas propuestas.
Hay quienes dicen que en el cerebro
tiene que haber alguna red de circuitos neuronales que emule,
vamos a decir lo que sería una especie de oscilado,
un contador de pulsos no a mí me gusta ilustrarlo
con un metro, no porque me recuerda a eso,
pero es un contador de pulsos en definitiva, no obstante,
hay otras muchas propuestas.
Hay quien dice que tiene que ver
con cómo el cerebro gestiona su propia traza de memoria
que tiene que ver con la energía neural.
Esto, por ejemplo, venía muy a colación
de la presentación la apertura de lo de Inteligencia Artificial.
Hay quien dice que el cerebro recogida recopila perdón,
patrones estadísticos del mundo
y a partir de ello hacia una especie aprendizaje automático
y determina duraciones.
En nuestro caso, nos vamos a quedar sobre todo con la primera propuesta,
con la de El contador de se suele llamar reloj interno
y es de las más utilizadas a la hora de investigar cómo es posible
que ciertas duraciones temporales reales
conduzcan a percepciones subjetivas,
que no tienen por qué coincidir ciertamente
no bien entonces vamos vamos avanzando además de todo esto ocurre
que la percepción del tiempo es distorsión.
Hable de hecho esto es algo que en último término,
como parte de esta tesis nos gustaría acabar explorando,
pero en este momento
no nos situamos todavía en cómo se distorsiona el tiempo,
más bien cómo se percibe dentro de las imágenes mentales.
Por hacer un comentario, sí que una cosa
que a nosotros nos toca de cerca es que en términos sensoriales
puede alterar la percepción de la duración de un evento,
dos tipos de propiedades del mismo,
tanto las propiedades temporales como las no temporales temporales,
es que algo cambio de velocidad por ejemplo,
no a ti te ponen a observar un objeto en movimiento
y te dicen.
Cuánto tiempo ha durado en movimiento?
Pues que tenga una velocidad u otra te puede distraer.
Un poco ese reloj interno,
pero también hay propiedades no temporales,
por ejemplo, el tamaño del estímulo, aun cuando coinciden en velocidad
luego diré por qué esto nos nos afecta a nuestros experimentos.
Ambos tipos, como digo, influyen sobre la percepción temporal,
y esto es en el territorio sensorial,
pero es más conocido.
Incluso el territorio afectivo,
las emociones también influyen en el paso del tiempo.
Un evento emocionalmente aversivo, desagradable suele cursar
con una sensación de más duración que cuando uno se lo pasa bien
o cuando está asociado a emociones agradables.
Para terminar esto es un repaso un poco somero que hago por encima,
pero también influye, por supuesto, la atención que el estímulo
que el sujeto presta al estímulo durante el experimento
de la memoria.
Eso son consideraciones que ya hemos sido teniendo en cuenta
durante los experimentos y necesito hablar de la psicofísica,
porque no había situada en concreto aquí las psicofísicas,
la parte de la psicología, que mide cómo percibe, es tu subjetivamente,
los estímulos según cómo aumenta la intensidad real del estímulo
como la percibe.
Esto.
Esto es necesario por algo que voy a decir a continuación,
pero tenemos muestras inequívocas en la vida cotidiana.
En este experimento se comprueban muy fácilmente.
Una de las leyes fundamentales, que es la web,
y es que una misma diferencia de cantidad de puntos entre 10 20,
se percibe mucho más fácilmente a simple vista
que entre 110 120.
Esto es un ejemplo muy concreto para la vida cotidiana.
Lo tendríamos, por ejemplo,
en que 10 euros de diferencia nos importen mucho entre dos prendas
de ropa y no nos importen tanto entre los automóviles,
por ejemplo.
El hecho es porque es necesario esto,
porque cabe pensar que ha sido el cerebro.
Yo voy a hablar del tiempo, pero esto vale para las sensaciones.
En general.
Si el cerebro percibiera perfectamente las sensaciones,
si uno contrapone la duración real del estímulo
con la sensación que produce,
si el cerebro lo hiciera, perfecto, el resultado sería una línea recta,
porque eso implicaria cómo va a salir ahora.
Eso implicaría que iguales incrementos
en cantidad absoluta, con relacionarían,
con una igual diferencia en tu sensación.
Pero la realidad es posible
es que no suele ser así sino que el cerebro
suele hacer cosas más raras,
suele trazar funciones un poco más extrañas si esta recta
es la misma que antes.
Como vemos, la realidad sin embargo, se aleja de ella;
hay estímulos que se empiezan subestimando
y acaban sobrestimando en una proporción que nos constante,
no de hecho puede suceder incluso a lo contrario,
y nosotros vamos a encontrar algo parecido,
y es que la misma curva se produzca a la inversa,
que se sobre estime algo pequeño y se subestime algo grande
y finalmente algo de lo que, por cierto otros compañeros
van a hablar, es la de la propiedad de escalar la propiedad de escalar
es la idea de que la cantidad en la que te equivocas al determinar
una duración de un evento aumenta con la propia duración evaluada;
hay una hipótesis que dice que esto debería ser constante,
pero también hay bibliografía que opinan que hay motivos
por los que puede cambiar y finalmente a efectos neutrales
hay hay fuentes documentales importantes,
entre ellas una experta bastante.
La anunciada que ha encontrado este fenómeno, que se llama
Entre mentiras, que si tú te imaginas u operativizarse experimentalmente,
el procesamiento que se hace del estímulo, la onda atencional,
digamos, como una onda propiamente si luego la superpone
es con la onda que describe el estímulo rítmica
que estás evaluando en el tiempo,
esas sondas se sincronizan mucho más que al principio.
Dicho de otra forma, tu cerebro tiene las ondas que tiene,
pero cuando le presentase un estímulo,
reivindico puede llegar a producirse en algunas bandas de frecuencia,
no en todas que se produzca un cierto acople
de las ondas cerebrales,
en regiones especialmente implicadas,
con el, con el procesamiento de la situación de estar evaluando
un estímulo temporal y, finalmente, el feedback,
se desarrolló motor, esto es.
Una variable de la que hablamos por un motivo metodológico,
normalmente para evaluar la percepción del tiempo
en un sujeto, lo útil sería ponerle a hacer una tarea visible
y manifiesta que tú estás viendo que la hace,
y a partir de la velocidad a la que la realiza tú como investigador,
luces sin su percepción de tiempo se está desviando
o no de la realidad.
El problema de esto
es que se ha comprobado en muchas fuentes documentales.
Que hay un fenómeno se llama feedback sensorio,
motor por tiene que ver con el sentido de agencia,
y es que los movimientos corporales musculoesqueléticos al cerebro
le pueden servir para reequilibrarse en directo y corregirse un poco
su propia percepción del tiempo;
a nosotros esto no nos gusta, porque como investigadores
lo que nos gusta ver es precisamente cómo funciona en sí
si es distorsionaba.
Entonces no nos gusta que el cuerpo tenga sus propias ayudas.
Ahí es donde entra a colación lo de las imágenes mentales,
que si en este contexto no tendría mucha relación,
pero es por este motivo se nos ocurrió que la mejor forma
de evaluar esto es que la situación,
estimular el sujeto, se la imagine y haga
una mínima conducta exteriormente apreciable,
para indicarnos lo que ocurre en su cabeza,
en lugar de ser un estímulo que esté percibiendo directamente,
para que la carga de movimiento sea lo menor posible y apreciemos
más nítidamente, su percepción del tiempo.
Esta idea viene del concepto de imagen mental,
a lo largo de la psicología ha sido discutido,
no todos los psicólogos al principio pensaban que fuera algo útil,
pero cada vez se impone más la visión pictórica,
la visión de que sí existen y de que aportan algo real, no?
Entonces a nosotros nos fue relevante
investigar una serie de fuentes en las que se comprobaba,
pues que el las imágenes mentales se construyen, se combinan
y, en cierto, en cierto sentido respetan proporciones espaciales.
Con respecto a cuando percibes la realidad y esto lo digo,
esto nos va a venir bien para cuando se explique
cómo han sido los experimentos y porque partimos de esta base.
Por lo tanto, la idea es que la imagen mental
pueda ser un soporte mejor o más útil
para estudiar la percepción del tiempo,
qué percibirlo directamente y de ahí vienen los experimentos
que hemos realizado?
Como digo, en el programa general
de investigación estamos analizando los datos de un primer experimento,
que es el que os voy a contar.
Hemos realizado dos experimentos con tres tareas experimentales,
para comparar cómo se percibe el tiempo,
cuando uno percibe frente a cuando uno imagina bien,
entonces hay un primer experimento, que lo llamamos
en un primer experimento.
Realizamos la tarea que llamamos tarea de estimación.
Es un objeto que se mueve de un punto a otro,
es visible en todo momento y el sujeto simplemente al final
nos indica cuánto tiempo cree que ha durado el movimiento.
Durante la ejecución de esta tarea
el sujeto está repitiendo para ser un número de 4,
cifras por una finalidad puramente bis tractoras.
Esto es una más que de extractora, que no,
que no presta excesiva atención al mecanismo del experimento.
Esto es una maniobra habitual en Psicología.
Aquí vamos a hacer una simulación de cómo sería un sujeto
realizando el experimento, se le muestra un número,
y mientras lo repite para asimismo pulso
a una tecla para iniciar el movimiento y nada más terminar,
pues se le pregunta cuánto cree que ha durado
y el sujeto lo teclea así más bien, aquí no hay imaginación,
esto es simplemente ver cómo se percibe el tiempo
entre ensayos al te lavamos la distancia,
os acordáis de las propiedades no temporales,
que no sólo la velocidad, sino también el tamaño de las cosas?
Puede alterar por eso decía que lo teníamos en cuenta.
Se encuentra en el segundo experimento,
utilizamos aquí ya hay imaginación,
pero la utilizamos parcial y total parciales,
porque lo vais a ver ahora en la simulación,
en general, parciales, porque el sujeto
empieza habiéndolo objeto, pero en un cierto punto
la trayectoria va a desaparecer y el sujeto tiene que estimar
en qué momento cree que habría tocado el final;
a continuación se le muestra un entorno similar,
pero directamente sin objeto,
y el participante lo tiene que imaginar,
completo la primera parte, se imaginación parcial
porque empezó viéndolo, y la última se imaginación total.
Por lo tanto, la simulación del experimento
esa está el participante del objeto que desaparece y pulso a una tecla
se indica en rojo cuando cree que toca el final.
Eso lo ha hecho el sujeto en la fase de imaginación,
directamente.
No hay objeto.
Aquí necesitamos que el paciente nos indique con teclas,
cuando empieza y cuando acaba el movimiento en su mente
lo de cambiar de color; cuando pulsa la tecla es un feedback para él,
más que nada bien.
Por lo tanto, resultados
son resultados muy preliminares de carácter meramente descriptivo,
pero son interesantes por lo que vais a ver en en estimación,
cuando el sujeto no tiene que imaginar nada.
Es curioso
que se empiezan sobreestimando los tiempos cortos
y subestimando los largos.
Os acordáis de esa especie de patrón de ese que aparecía psico físicamente
el lugar de la línea recta?
No, esto es cuando el sujeto percibe el tiempo
sin tener que imaginar nada, ahora en imaginación parcial,
cuando empieza habiendo algo que luego desaparece a nosotros,
nos han resultado sobreestimar todos los tiempos,
de momento y en imaginación total,
cuando tienen que imaginar todo esto,
a que hay más puntos por una cuestión metodológica,
y es que hubo que interpolar distancias calcular
cuáles eran las nuevas, porque varía.
Vamos la distancia para que el sujeto no aprendiera eso.
Luego si alguien lo pregunta se lo digo,
pero por ese motivo hay más puntos en esta gráfica.
Como veis, con independencia de la cantidad de puntos,
hay de nuevo un patrón cambiante.
Esto es bonito porque se parecen mucho entre sí
la condición de estimación, la condición de imaginación total
y, sin embargo, es diferente la imaginación parcial.
Dicho de otra forma, la imaginación total
se parece más a no imaginar que a imaginar parcialmente.
Eso es lo bonito del experimento,
porque si te encuentras lo contrario, pues bueno,
pero esperas la propiedad escalar a nosotros nos describe esta curva.
Hay una hipótesis que dice que debería ser constante,
pero es cierto por razones de tiempo no podemos profundizar a hipótesis
que dicen que hay una segunda gran variable
y es como el sujeto decide utilizar su propio criterio
de lo que percibe, y eso suele estar detrás;
se llaman criterio decisional,
suele estar detrás de que la propiedad escalar
haga cosas raras
en momentos en los que deberían ser una especie de recta,
y nada más con el avance de la investigación.
En algún momento nos gustaría terminar investigando
cómo se distorsiona esa percepción mediante la entrada de estímulos,
rítmicas e incluso tomar medidas centrales,
aquello que os decía de la oscilación,
neural a nivel de jefe,
pero para llegar a eso de momento estamos simplemente con comparando,
como es el tiempo en imágenes mentales dinámicas,
frente a cómo es la realidad, que es la parte menos explorada
y la que hace más propio el experimento,
y esto lo puse para terminar porque pienso que siempre es interesante
no posibles aplicaciones científicas.
Está claro contribuir a la ciencia y también pensamos que clínicamente
el cómo se percibe el tiempo más dilatado,
más contraído, vale, pues había a día
de hoy simplemente decir eso que podría tener aplicaciones,
que creemos que llegaría al mundo real
más allá de la de la ciencia y nada más.
Esto, esto es.
Una sola pregunta,
porque nos hemos pasado mucho de tiempo.
Claro, muy interesante de la verdad que me ha gustado mucho
de los trabajos que estáis haciendo lo que no me ha quedado claro
de todo, en la imaginación total.
Cuando nos presentan las gráficas, se lo que está poniendo,
lo que estás comparando es con respecto a la distancia,
porque, claro, el movimiento actual manipulas velocidad y distancia,
sin embargo la imaginación total, la velocidad es intención,
la pone el sujeto si quiere que vaya más rápido,
más lenta, efectivamente, entonces, si pudieras aclarar un poco
de esta transparencia que no me ha quedado todo claro,
como se compara claramente con la otra,
es que por cuestiones de tiempo lo que le pedimos al sujeto
es que memoriza en la medida de lo posible
la velocidad.
Eso es lo que crea cuando estaba pregunta,
los tiempos siempre son los mismos,
las velocidades son consecuencias de los tiempos que establecemos
y al sujeto.
Le pedimos que se aprenda más o menos la velocidad del objeto,
que vio desaparecer, para luego reproducirla en la parte
totalmente imaginada.
Entonces, tenemos que confiar en que el sujeto responde
a una aproximación más o menos certera de esa velocidad,
pero sabemos que puede variar.
El motivo de que haya más puntos
es porque de la parte de imaginación parcial a la total tuvimos que hacer
y vamos a decir interpolación de nuevos tiempos por el hecho
de haber aumentado la distancia a partir de otras dos opciones
previas.
Esto es metodología pura,
y es para evitar que el sujeto se aprenderá.
Las distancias, las totalmente imaginadas,
no son las mismas que las parcialmente imaginadas,
eso implica hacer una interpolación que por combinación
de posibilidades,
nos daba más distancias posibles para evaluar,
pero nosotros confiamos en que el sujeto ha retenido
o está intentando imitar la velocidad que aprecio
en la parte parcialmente.
Imagina muchas gracias José Ángel.