Muchas gracias.
Muchas gracias a la UNED no por hacer estas cosas
tan interesante reflexión.
Me habéis dejado la última y está mal porque absorbido muchas cosas
y ahora sí que voy a intentar ser súper rápida,
vale, pero quería antes de empezar con mi ponencia
decir una frase que cree que voy a empezar porque además creo
que también esperanzas se merece porque creo que ha hecho
una exposición muy importante para dar la relevancia
a lo que estamos haciendo.
La violencia de género es un problema grave,
social hay que empezar a hablar con eso.
Yo quiero una frase que suelo utilizar siempre
en las manifestaciones, que sola borracha
quiero llegar a casa no es así no; es decir,
se trata de que estamos en una sociedad en la que tenemos el derecho
y a poder ser, digamos, desde ese punto de vista libres,
no lo que hacemos y no se trata,
y yo creo que ese es el punto importante.
No se trata de y espero que no se me malinterprete,
igualarnos respeto sobre sino que creo que es
reconstruirnos vale como personas, no como hombres y mujeres,
sino como personas y bueno,
voy a dejar el tema porque creo que hay esperanzas.
Hablaba mucho.
Quiero agradecer también,
porque sí que voy a utilizar un poco algunas frases que ha utilizado.
Hacemos mucho agradecer.
Enrique echeburúa.
Para mí enrique echeburúa.
Yo creo que ha sido mi mentor en la distancia.
Alguien no tiene la oportunidad, pero siempre sus libros,
sus investigaciones, nos han hecho no tener el interés,
no de trabajar estos temas también a mis compañeros,
porque yo creo que vale y a mi compañera no hacemos mucho.
Lo han demostrado, hacen mucho, no, y mucho tiempo
estáis haciendo muchas cosas si no fuera porque hacemos cosas,
pues igual las cosas irían peor.
No entiendo espero pensar,
pero pero queda mucho por hacer.
No es cierto y en ese mucho por hacer yo creo que queda mucho
por plantear, sobre todo desde la política,
desde la sociedad de dar relevancia a este problema,
que creo que sí que es verdad que es un problema que cada vez
se dé la menor relevancia cuando te debería dar más
los datos que ha planteado la compañera.
Yo también estoy trabajando ahora con adolescentes
y son ciertos y reequilibre también
ha dicho agresiones y violencia y agresiones sexuales.
Porque, al final, la pornografía está incitando.
Esa agresión sexual es decir porque son una relación de pareja
en el que quieren consentimiento, tú hablas con eso,
y no es que yo tengo que hacer una postura súper chunga,
porque yo lo he visto en la pornografía
y le tengo que ahogar ella tiene que aguantar que le hago gay
que le estoy cogiendo de la cabeza,
y ninguno de los dos está disfrutando,
pero es la educación que tiene y es cierto no y entonces ahí hay
muchísimo muchísimo bueno en este muchísimo
que hacer hace 17 años, la mayoría de las que trabajamos,
y de grupo yo soy una representación,
vale de un grupo,
realmente para mí la líder es Marisol lila, que es
una profesora catedrática de la Unisida de Valencia,
el departamento de Psicología Social,
que lleva ya siete años haciendo un programa de intervención
con hombres penados por violencia de género.
La mayoría que empezamos este trabajo hace 17 años,
estamos trabajando con víctimas,
creíamos en la igualdad y creemos en la igualdad
y planteábamos que habíamos trabajado mucho con ellas,
pero que creíamos que era importante trabajar con ellos.
Lo habéis dicho en todo momento, es decir, ellas son la importante,
efectivamente, pero ellos van a estar con otras mujeres, nos equivoquemos,
hay que trabajar con ellos y hay que trabajar de verdad?
No vale lo hablamos antes, no sé si era
Enrique xulio que está comentando en la cárcel en la cárcel.
No es obligatorio, el llama,
que incite no puedes obligar a un hombre
hacer cuando ha sido a asesinado y asesinado?
Vale a su pareja que haga un programa de intervención?
Vale 3.
Bueno, la idea fue un poco, un grupo de locas
y algún loco también, es decir,
lo casi locos.
Planteamos un poco con Marisol hacer un programa de intervención,
pero la idea era.
Queremos hacer un programa de intervención basado
en la evidencia de dir que aún aramos un poco la universidad,
con la práctica, que al final yo creo que si lo chulo
de la universidad no, no solo somos conocimientos teóricos,
sino que hacemos cosas que realmente sirve modelos teóricos
que el alumnado alucina porque son modelos teóricos reales,
que los adaptamos a programas y no nos basamos
en algo que supuestamente pensamos que no hacemos revisiones
de literatura científica.
Intentamos plantear cosas realmente que tengan un sentido
y cierta eficacia.
No, para eso utilizamos también nosotros utilizamos el VioGén,
lo cual agradecemos también en este caso,
que está aquí he profesores Osorio para decirle que gracias también,
porque yo creo que es importante para tener datos de reincidencia.
No, no es bueno.
Voy a pasar todo esto.
Si no te importa.
Podrías por favor, ponerme.
Es un vídeo, muy cortito, dura dos minutos,
y creo que podríais entender un poco cuál es nuestra filosofía.
Bueno, pues ponerlos, sí sí directamente
es una campaña que hemos hecho por lo que habían dicho
también antes, sobre la importancia de la publicidad,
sí haga y menos aún.
Del.
Sí es y una de ellas a nuestras completa la violencia
para resolver problemas.
No incluso ella eso No entonces claro si quiere cambiar
si ese y las personas con malo y es una confianza.
Dónde va.
A es así señora bueno, es una campaña encima hemos hecho, vale,
que la sí que tenemos una campaña en toda Valencia.
Bueno, yo no sé si se me había expresado
que soy de la Unesa -Valencia, tanto la han sus Civil,
si en las universidades,
como incluso en los videos que hay en los autobuses
y muchísima publicidad que que que hay,
porque es importante, creo que antes lo habíais dicho como algún compañero
compañera que es importante,
que la sociedad sea consciente de la necesidad
de trabajar con con ellos no, y, sobre todo también de la denuncia.
La ciudadanía tenemos la obligación de denunciar la violencia de género.
Vale?
En ese caso me pasa como la compañera,
es decir, yo cuando hablo con los alumnos
digo que sí tienen esos datos o tienen información,
deberían denunciar ese tipo de situaciones.
Bueno, a partir de ahí un poco así nosotros, como he dicho,
intentamos plantear que era importante
trabajar con ellos.
Estamos dentro de una red, vale, puesto si luego quieres información,
una página donde tenemos Enbor Big hipertensión.
Es una red internacional de diferentes programas
que están trabajando vale en esos y, en este caso en España,
que forman parte de esa red está Barcelona y Valencia
pero bueno hay muchos más lo que pasa que forman parte de esta red
y, bueno, simplemente era un poco comentaros como trabajamos.
Vale, voy a decir o como muy básico, porque esto es un poco largos,
como es.
He dicho, empezamos un poco en el 2006.
Ya han comenzado también las compañeras y compañeros.
La Ley del 2004 creo que fue un impasse importante
para plantear el-el, la realización de programas en este caso
son obligados, lo tenemos que tener en cuenta, lo nuestros ya
tienen una condena judicial.
Vale?
A tener una condena menor de dos años.
Están obligados a realizar un programa intervención?
Vale.
Por tanto, esto es una cosa importante.
Tenemos otros grupos que son voluntarios, que son nombres que sí
que por circunstancias son conscientes, que han ejercido,
ejercen cierta violencia o tienen problemas de autocontrol,
y vienen también en el programa diferente.
La mayoría que tenemos son hombres que vienen obligatoriamente vale?
Esto nos supuso al principio un problema grave,
vale?
Sí es cierto, porque porque son resistentes
al cambio está claro, han dicho las comencé compañeros,
creo que ha sido el compañero claro esa asunción de responsabilidades,
pero la mayor escasos cuando vienen son los angelitos,
pues los angelitos angelitos hicieron con cb1,
porciones y de falta de denuncias.
Son todos, normalmente cuando viene del grupo es claro.
El planteamiento fue un poco cómo podríamos trabajar
desde esa perspectiva para que realmente hubiera un cambio real
y sobre todo al principio una asunción de responsabilidad
al menos en cierta medida vale?
Entonces, con el tiempo hemos creado una estrategia que me parece
muy importante y por eso también creo compartirlas,
que es el pm y vale.
Es un plan motivacional, individualizado,
que ahora estamos llevando a cabo ya hace bastantes años,
que además hemos llevado también a croacia en Suecia,
que hablamos antes de la paradoja sueca, para mí esto también es
un algo interesante de investigar en el cual vamos a trabajar.
Primero vale individualmente con ellos
porque no solamente nosotros vamos a trabajar siempre grupal.
Trabajamos con grupos, vale explicar un poco
para que lo entendáis, si no es difícil,
realmente trabajamos con grupos, vale entre 10 12 vales.
Son aproximadamente hombres.
Esos 10 o 12 hombres que tenemos tenemos dos coordinados
o coordinadoras o mixto, a veces, etc.
Etc. Depende de la gente que está trabajando
en ese momento con nosotras y nosotros y de esos hombres
que están trabajando en grupo.
Anteriormente, en la fase uno han trabajado individualmente
con el plan motivacional individualizado, que es
un plan que se lleva a cabo durante todo el tiempo, vale,
pero las tres entrevistas, base básicas,
se hacen al principio.
Vale?
Es muy importante, y ahora lo explicaré un poco mejor
para que tengáis que es verdad que al principio
necesitamos trabajar, esto individualmente,
para que haya ya un proceso de cambio,
si no es difícil trabajar con.
Bueno, actualmente han pasado
como lo más de casi 100 grupos de intervención,
más de casi 1.400 hombres.
Un poco para que entendiese un poco cómo, cómo trabajamos.
Sí que creo que han comentado también el tema de factores, de riesgo,
factores, protectores, revisiones importantes a nivel internacional
que tenemos que hacer.
Somos universidad.
Hay que hacerlo desde el punto de vista,
también académico,
y es verdad que nosotros utilizamos el modelo ecológico.
Obra un hombre en el adaptado cogéis el del 2011,
yo creo que es muy importante.
Por qué?
Porque la idea es no para mí es muy importante.
Los programas anteriormente solo se centraba en la mayoría de casos
en el nivel individual.
Dirá autoestima autocontrol, relajación, no, pero yo creo
que el modelo de bronce en Briones es maravilloso,
porque es lo que somos.
Aquí los que estamos aquí todos somos eso somos el individuo,
pero somos también lo que es la familia,
las relaciones familiares donde nos hemos el barrio donde hemos crecido.
Somos lo que somos también por la filosofía del centro
que hemos estado.
Somos también lo que somos, porque hemos vivido
en una situación histórica cultural concreta.
No es igual,
y nosotros lo que planteamos es bueno,
porque un maltratador es como es.
No vale, pues tendremos que desgranar todo eso,
y a lo mejor no sólo es variables individuales
que sí sino que también tendremos que trabajar la comunicación,
las relaciones de parejas saludable
que decía Muy bien, enrique echeburúa esa parte también importante,
la relación con los hijos.
Pienso meternos son conscientes y hay un vídeo
que se llama por lástima más que si queréis podemos verlo,
que es una de las actividades que trabajamos con ellos.
La que es la primera vez que ven como una niña está haciendo
lo que hacen ellos y se dan cuenta de que realmente sus hijos
están adaptando modelos muy similares a los de ellos,
pero es que además no solamente eso,
sino que también nos hemos dado cuenta,
y creo que lo habéis dicho que uno de los factores de riesgo
más importantes, la falta de red de apoyo social,
y eso es muy importante por eso nos llamamos contexto,
porque una de las cosas también era crear esa red de apoyo social.
Tenemos una personas también de su entorno que es referente nuestro,
con el que hablamos bastante continuamente,
con el que tenemos también actividades conjuntas,
etc, etc. Y luego además muy importante,
la red de apoyo formal e informal, y luego lo macro es la cultura,
la compañía Alicia muy bien dimimos en su mundo de un micro mundo,
en el que también tenemos que plantearnos que hay mujeres
en otras culturas que están viviendo una situación complicada.
Estamos hablando de genocidio.
Estamos hablando de crímenes por honor que están pasando
el siglo xxi, que no estoy inventándome,
historias de abuela cebolleta, no des los medios de comunicación
o que lo hablaban también los compañeros,
como como también plantean esto.
Entonces la idea fue hacer un programa que tuviera todo esto.
Les fue un poco complejo en esa, en esa en esa parte
no y luego un poco se dividió en tres fases, que es lo que hay
que entender.
Es la primera fase, que es la que dura tres meses.
Es la más cortita, que normalmente es la que hacen,
primero, una evaluación conjunta en el que pasamos un montón
de instrumentos que están validados,
que ya sabemos que son los más importantes a la hora
de medir un poco ese cambio de todas las variables que estamos trabajando
y el PMI, que es el plan motivacional individualizado,
que luego lo contarán, vale?
De la fase de.
Esa es la fundamental.
Respecto intervención vale.
En esa fase
que tenemos dos es donde hacíamos la pura intervención.
Si veis, hay un poco
para que entender los modelos, el uno el dos es un poco de inicio,
porque porque pensamos que era importante,
que entendieran que es violencia de género
porque eso tuvo a las en clase y no lo tienen claro
ni tipos de violencia ni el ciclo de la violencia,
pues ellos menos extinguirían que entender
que es violencia de género, que son los tipos de violencia
y que es el ciclo de la violencia.
Antes empezamos un poco con eso, lo trabajamos a solución
de responsabilidad y mecanismos de defensa.
Vale en el módulo, digamos dos démonos detrás.
Ya empezamos con bronce.
Hombre, enero y 6.
Es decir, variables personales que podéis ver aquí tipo de actividades,
que trabajamos normalmente,
que he hecho como un cuadro para que le hubiese un poco
trabajamos por ejemplo autoconcepto de autoestima emociones
estrategias de autocontrol son 35 sesiones dura,
un año más o menos, el programa, el módulo 4, pareja e hijos;
el modelo 5; apoyo social en la unidad 10,
contexto comunitario y laboral;
la unidad 11; Rules, dejen sus consecuencias
para el hombre la unidad 12, mujer y cultura,
y 13 fin de la interrupción.
Cada una de esas unidades tiene diferentes actividades
en las que trabajamos todos estos conceptos
un poco se me ha olvidado al principio explicar
es que el programa contexto,
la ventaja que tenemos que la Facultad de Psicología de la
Universidad de Valencia nos deja sus instalaciones
y los hombres vienen allí a la facultad de la interrupción.
Hacemos allí.
Tenemos la suerte que tenemos como especie,
su unidirección espejos unidireccionales,
salas de grabación, que ellos nos dan permisos.
Tenemos una manera también de que digamos,
las alumnas y los alumnos pueden aprender bastante importante de todos
e de cómo es la intervención, no, porque una de las cosas que teníamos
problemas es cómo mantenemos estos recursos,
de esos recursos.
En la mayoría de casos no tenemos financiación pública,
vale, y eso yo creo que, que realmente,
que quedar constancia, no, la necesidad de, en este caso,
nos deja los las instalaciones,
sí que también, por ejemplo, en este caso,
tenemos un problema, que es el programa, que tiene tres patas,
no la intervención.
La formación.
Tenemos que tener gente formada especializada en este este campo
no cualquier persona vale sinceramente y luego la investigación
entonces al final bueno la mayoría de casos
tuvimos que crear una asociación male, en la que a tres de sucesión
sobre todo empresas privada, La Caixa, etc, etc.
Son las que normalmente podemos con los que trabajamos en lo social.
Sabemos que vivimos un poco de estos.
La mayoría de casos sobrevivimos.
No vamos a decir decirlo, pero, claro es muy triste
que muchas de las ocasiones este tipo de programas, que ya era 17 años,
sea muy difícil mantenerlo,
y muchas veces tenemos la sensación de tirar la toalla
porque muchas veces tenemos que buscar dinero.
Al final nos dedicamos a todo todo,
no a todo para que podamos tener a profesionales,
porque actualmente tenemos 40 personas trabajando vale cobrando
10 personas,
pero que trabajan de voluntarios, etc, etc. Al año 40 personas
es muy difícil mantener no a gente que sea profesional
y que realmente al final no le pague.
Si es que la gente tenemos que vivir de al entonces.
Eso es importante también que quería decirlo.
Respecto a la parte de la fase de intervención
que dura más o menos, entre 12 meses más que nueve meses,
como he dicho, son 35 sesiones,
tenemos un libro que podéis tener acceso, es gratuito que hay,
que es gratuito.
Quiero decirte.
Está podéis utilizar lo porque lo tenemos publicado
con todas las actividades.
Tenéis los anexos.
Es como si lo quisiera escoger y quisiera llevarlo a cabo.
Quiero decir que está todo perfectamente.
Hicimos.
Estamos ahora en revisión, pero bueno,
para que tengáis en cuenta un poco cómo hemos hecho adaptado
ese esos modelos teóricos a un programa de intervención
y cómo lo llevamos a cabo durante estos 17 años
y luego la fase de seguimiento,
que llevamos aproximadamente 18 meses mal,
y cuando acaban la intervención hacemos un seguimiento
y 18 meses posterior cada tres meses
lo hacemos presencial seis meses telefónico nueve presencia lícita etc
utilizamos también la el sara y diferentes también cuestiones
de riesgo a la hora de también ir valorando la situación de riesgo,
porque la idea que teníamos era no creemos solo un cambio típico
de significativo o de cambio la dirección que esperábamos
cuando acabábamos,
sino que queríamos también que se mantinguin,
se mantuvieran el tiempo, ver cómo se mantiene en el tiempo
estos cambios y qué está pasando o quién no se estaba manteniendo
y que teníamos que hacer bien.
No.
Entonces era un poco o reformular.
Yo creo que los que estamos aquí me ha gustado mucho, un poco
esa perspectiva.
Tienen nadie, tenemos la verdad absoluta
y estamos siempre en pleno trabajo de cambio
y de reformulación y reflexión.
No se trata de decir que o hay somos no?
Yo creo que hacemos cosas que intentamos lo mejor posible,
pero hay que ir reflexionar.
Quién no estamos haciendo bien,
que creo que hay muchas cosas que no estamos haciendo bien
y otras que poco a poco van mejor, si caso simplemente me paro,
porque creo que ya me estoy pasando el tiempo es bueno,
en este caso madre, mi aumento creo
que no vale en este caso el plan motivacional,
nacionalizado simplemente quería que viérais que sí que está basado
en entrevistas, motivacionales estados de cambio,
alianza terapéutica, terapia breve
centrada en solución y la y acercamiento a las fortalezas,
lo que es el laicismo del no y es muy interesante porque es
este libro de aquí específica, perfectamente hay,
les interesan secuencia Alizadeh, está todo un proceso muy complejo,
no?
Y bueno, lo único que quería comentar
o si al final era entonces te seguimiento, etc.
Etc. Ciertos resultados.
Yo tampoco creo que hay que ver los resultados
como algo impositivo negativo, simplemente,
pues bueno, nos hacen ver que después 17 años algo estamos haciendo bien,
que hay que mejorar muchas cosas.
Sí que es verdad que en los datos de reincidencia
que tenemos con el viogén también, etc, etc. Estamos hablando de datos.
Reincidencia del 15 por 100 en muchos casos que completan
todo el programa de un siete por 100.
Yo sigue sigo pensando que no son ciertos estos estos porcentajes,
porque el VioGén, en este caso,
sino que me me diga, absorbió el VioGén,
simplemente lo que tiene esa incidencia en el caso,
que no haya una denuncia otra denuncia,
no vamos a poder saber si realmente hay una reincidencia.
Lo entendéis no es decir que esto también es un poco,
no puntualizaré muy bueno,
el trabajo que están haciendo y yo creo que es fundamental,
y yo también se tiene que agradecerlo este trabajo que se hace,
pero sí que es verdad que tenemos que cogerlo como puntos de positivo,
pero simplemente como eso punto positivo o no.
Sí que es verdad que hemos visto
en todas las investigaciones que hacíamos durante estos 17 años,
que sí que hemos mejorado en muchos aspectos
de menor culpabilización a la víctima, le menor sexismo,
menores tradición de la culpa, menos riesgo de incidencia,
menos actitudes favorables a la violencia.
Más dosis también de intervención hemos visto que era más herencia,
porque habían programas también excesivamente cortos.
Mayor avance, los estados de cambio,
menos riesgo, también de reincidencia,
mayor empatía cognitiva y reconocimiento facial
emociones mayores, soluciones, posibilidad alianza
y otras muchas cosas más.
Al final,
yo creo que, bueno, yo creo que está la gente que trabajamos en grupos,
yo creo que hay que agradecer a todas las personas que forman parte de esto
y simplemente una señora representante de ese grupo,
contexto que debo de agradecer todo el aprendizaje que he adquirido
y yo creo que a pesar de todas las cosas que tenemos que mejorar,
creo que es un trabajo muy chulo no, y que la idea es no sé habéis dicho
que la violencia 0, no, la violencia no, no se puede llevarnos.
Dicho gana inmensa ilusionada un poco, la verdad,
pero bueno, yo siempre acabo un poco planteándome equivale
que igual no se puede llegar, pero la mayoría
de que estuviéramos aquí seguro que en los cursos inquietos,
que veo que somos, vale, tendríamos 1.000 cosas
que hacer, aparte de estos.
Si no existiera esto, podríamos hacer otras cosas.
Por tanto,
creo que al final deberíamos tender a eso, no hombres y mujeres,
sino personas que lucháramos no por al final respetarnos,
y tener una vida no a final de relaciones saludables o no,
tener pareja o hacer lo que nos dé la gana.
Pero llevamos desde ese punto de vista,
del respeto y de las relaciones de parejas,
así que nada.
Un placer haber compartido este poco tiempo con vosotros y vosotras.