O. A la.
Alentada, tenga un.
Seis me visión situado y os climas asociados
a la seguridad, la salud física y mental
y la inclusión social de grupos sin riesgo,
como las mujeres y los menos.
Vamos a profundizar en este espacio, en las estrategias participativas
que se desarrollan con estos colectivos sin riesgo
en la ciudad de Nueva York para fortalecer sus resiliencia,
aumentar sus capacidades para afrontar adversidades
y cuidar su salud mental, y, para dar luz
sobre este tema nos acompañan dos habituales.
De este programa.
Los directores del grupo de innovación docente de la UNED
y paso la catedrática Marta Loran
-Tamayo de Derecho Administrativo y Antonio López Peláez,
del departamento de Trabajo Social y servicios sociales de la UNED,
con ellos una experta trabajadoras sociales especializada
en estos colectivos vulnerables
y que desarrolla proyectos de intervención social
en la ciudad de Nueva York.
Tiene la palabra el profesor Antonio López.
Bienvenidos.
Bienvenidos y bienvenidas otra vez a nuestro programa
del participa de la UNED.
La verdad es que es un gustado esta esta conexión radiofónica
que tenemos entre ustedes y nosotros, y la verdad es que,
cuando uno lo piensa, piensa aquí maravillan.
Pensemos en la Edad Media,
como tienen que escribir estos libros que pisaban 14 kilos
y trasladarlos de monasterio monasterio,
y nosotros estamos en la sonda no como los pájaros y pudiéndonos
comunicar y hoy tenemos suerte.
Tenemos suerte, porque esta secuencia
incluso la más muchas veces no tenemos acceso a personalidad
y otros países que puedan compartir con nosotros
sus experiencias participativas no diversas.
Estos con personas mayores, vulnerables,
administraciones públicas, y hoy tenemos la suerte,
como siempre, de tener a aquí con nosotros,
a la directora de este proyecto, la profesora manta,
Lora y a tener haya 1.000 Martín que ya grabado
con otros programa que está aquí distancia trabajando
en organizaciones de voluntariado en Madrid,
pero que es profesora en la Universidad de Columbia,
en la Escuela de Trabajo Social,
que es una de las que tiene más prestigio en Estados Unidos
y nos hace el honor de estar aquí con nosotros
para compartir esta mañana.
Esta tarde.
Esta noche depende
y cuando nos oigan así que estamos como ustedes cualquiera del día
Muchas gracias y muchas gracias por la invitación.
Bueno, nuestro programa de hoy ya sabéis que este proyecto
en el que le vamos a dar las gracias al Ayuntamiento de Madrid
por financiarlo es un proyecto que ha creado una red
para compartir buenas prácticas,
participativas entre más de 50 ciudades,
con un proyecto que ya llevamos dos años
en el, en el cual la UNED lo da,
es un soporte académico formativo investigador
y lo que intentamos es generar una comunidad de buenas prácticas
que permite afrontar mejor algo que es propio,
las democracias actuales de la democracia madura,
que es que el ciudadano sujeto de derechos,
y la pregunta con la que queremos empezar esta entrevista contigo va
relativa a tus experiencias participativas que nos cuentas
de los grupos con los que trabajas.
Parecen merecido.
Yo me atrajo un reto a la que a participativa, en parte
porque había una amalgama de cultura y de personas,
entonces uno tiene que pensar en cómo hacerlo
de una manera que atienda las necesidades individuales
de cada grupo para la misma colectiva porque viven en comunidad.
Entonces, tú puedes tener una comunidad, por ejemplo,
de personas de los Republica, Dominicana,
que viven en conjunto con personas en México
que viven como afroamericano
y, entonces, cómo no, hacer de un colectivo comunitaria
también atender
a esas necesidades individuales y mi experiencia ha sido
bastante positiva en el sentido de que yo creo que la comunidad
quiere y está buscando siempre tener voz y voto
en el proceso de participación y, lamentablemente,
la historia nos enseña que no la he tenido anterior.
Entonces, es un cambio social
y un cambio en los servicios de trabajo social
y en los servicios psicológicos, en los servicios del Estado.
También el crear una conciencia de que los proyectos sean de la mano
con la comunidad es un proceso nuevo,
pero que está muy en boga ahora mismo en el ciudadano y muchas veces
las ciudades llegó ayer también ya sea medicando a su casa de Chicago,
se sabe mucho más nuestra catedrática administrativa, Marta Lora,
son ciudades donde el urbanismo ya se griega por definición,
o sea que están construidas para, para la segregación,
o que la segregación forma parte de su diseño,
no ya relacional sino estructural, no en este sentido,
con tanta diversidad comunitaria.
Tú notas que la participación la hacéis afinamiento
de cada comunidad, buscáis, estrategias de diálogo
con tu comunidades depende del proyecto.
Por ejemplo, en la Universidad de Columbia,
esta área que se llama guardia interna,
que es una comunidad que lleva muchísimos años ahí pero Columbia,
es el dueño de la mayoría de los edificios del área.
Entonces hay un poco como de recelo de que ustedes vinieron a tomar
en nuestra comunidad y externa nuestra comunidad.
Entonces, que era también de parte de las dos lados cooperar.
Entonces la comunidad, por ejemplo lo ha dicho a Colombia
cuando hiciéramos algunos de los servicios
o alguna de las cosas que ustedes tienen,
catedrático trabajando e investigación o clínica
y nosotros como universidad pues tenemos,
tenemos que darle algo a la comunidad que nos está tendiendo
no.
Entonces si hay servicios que son específicos
porque comunidad y muchas veces me parece que son más exitosos
porque hay una cohesión de grupo, el grupo social,
que tiene una identidad en común y esa identidad ayuda
a que los servicios funcionan,
en otros casos es bueno la participación más colectiva
y más diversa, porque la voz semafórica,
sobre todo, con campañas de política pública
o de derechos que se necesiten entre más personas nahian,
importada de donde sean más fuerte la voz que tenemos.
Entonces, yo creo que el aspecto es estudiar bien la comunidad,
entender cuáles son sus fortalezas y sus necesidades,
y de ahí partir al proceso participativo
y cómo sería.
Y ya vi en qué tipo de proyectos concretos
habéis participado?
No, es decir cuál es el contenido o esas necesidades
que reclaman los ciudadanos a través de procesos participativos.
Son necesidades como muy tangibles educativas
o de servicios sociales o simplemente necesitan un parque
qué tipo de proyectos habéis participado
y cuál y también ya sigue para nota.
Ha habido resultados positivos,
es decir, se ha obtenido realmente porque a veces
todos los procesos participativos generan una enorme fatiga,
porque el resultado no es el deseado.
En una entonces, un poco cuéntanos,
la experiencia diferencias era bastante positiva.
He tenido experiencias, por ejemplo,
como el colectivo a la comunidad mexicana
inmigrante que no pierda documentos y que trabaja
y vive una vida que saca, escondiéndose, hay mucha vacaciones
porque tienen miedo y no saben cuáles son sus derechos,
y entonces la misma comunidad ha ido a la iglesia local
y dicho ahí nos puede enseñar un poco
qué es lo que son nuestros derechos legales
en una ciudad como eta y la entonces.
El grupo comunitario pidió ayuda
y un grupo de abogados le da clases a los nuevos emigrantes,
sobre los derechos que tienen y a lo que pueda decidir
si, por ejemplo, pueden ir a un a una institución
por una emergencia radica y no le van a pedir documentación,
pueda oír y me para la policía
enseñar el la identificación que tengan el momento
y no tengo repercusión sobre mi trato migratoria.
Entonces, hay mucho de los proyectos que son
educación, que son sociedades de estructuras sociales
en servicios que quizás no tenga esa bagaje de cómo funcionar
y la otra parte también.
Yo creo que prevención en veces remediar un problema muy grande
que tenemos aquí que tenemos problemas sociales,
porque ponemos, como ya le digo, puritas no sólo el problema,
pero mucho de lo que estas comunidades quieren evitar
y llegar a eso.
Entonces, por ejemplo, con los niños y los padres.
Hay muchos programas
en donde se le enseña lo que es ser un padre adecuado,
por utilizar el término a personas jóvenes
que tienen niños que quizás no.
Saben ciertas cosas tan básicas
como, por ejemplo, la vacunación de un niño
y que lo que necesitaba con adelanta central a la escuela.
Ha habido programas para anticipatorias también
sobre todo ahora con el cogollo 19, en crear conciencia
de la vacunación en comunidades que no han tenido tanta confianza
en los sistemas de salud y también en crear conciencia
de que esto es un problema colectivo.
Si yo no me vacuna, le puedo hacer daño a mi vecina.
Entonces, hay mucha,
mucha participación colectiva en el lado de educación comunitaria
y de servicios sociales que son muy difíciles
de navegar en una ciudad como Nueva York y en Estados Unidos
en general y aquí en Madrid me imagino que pasa igual.
También la verdad es que eso es muy triste.
Lo que comienza es aquí en Madrid, el cubismo
y que producido una revalorización del papel de los servicios públicos
y, en segundo lugar, una mayor conciencia colectiva.
De hecho, en España estamos en el 98 por 100
de tasa de vacunación de.
No salimos, o sea, tenemos ya vacunas,
cada 1.
En fin, muchísimas vacunas
tenemos puestas, no, y eso es muy sorprendente
que otros países que tienen una tasa de rechazo importante,
los del norte de Europa, mucho más que España y Estados Unidos,
por supuesto y otros no.
Ahí sí que hay una mentalidad preocupación por lo colectivo.
En relación al envejecimiento has trabajado también participa,
tiene 100 a la pregunta también decía fructífera la, la.
Me parece que sí que, como un granito de arena compone,
no es difícil cuantificar,
sobre todo aquellos que somos investigadores sociales
el éxito de una intervención, sobre todo cuando hace educación,
porque es tengo conocimiento o no tenga un conocimiento
y a largo plazo muchas comunidades,
cuando uno trabaja con ellas en participación no continuas,
él trabaja entonces no sabe si a largo plazo
tuvo un efecto más más importante,
pero hasta ahora mi experiencia ha sido
que sí que lo valoran, valoran mucho y yo creo que trae un punto de salud
mental y que uno no piensa que yo tengo poder en mi propia vida,
que yo tengo voto en mi propio derecho, no,
y eso ayuda a la resiliencia y ayuda a la comunidad
con que en vez de siete de trabajado en Puerto Rico
y en Estados Unidos también ahora.
No tenemos un grupo de investigación con la Universidad de Guinea
y Columbia que está trabajando porque en Puerto Rico
la mayoría de la población es en vez de si ante el 47 por 100
de la población tiene 65 años o más entonces estaba el todo
lo que llamamos un país dígito y, bueno, como nosotros,
y entonces esa esa población también tiene unos hijos
y unos nietos que se han ido mirando a los Estados Unidos
por razones económicas, por el huracán,
que tenemos en muchos años,
y eso ha traído una desolación de esa población.
Hay mucha soledad,
hay mucha incidencia de pensamientos suicidas,
y sobre todo, después de que tuvimos el huracán,
tuvimos problemas en la política local.
Tuvimos temblores que es algo poco común en la isla,
esa comunidad y el cogollo 19 que no ayudó;
se ha sentido todavía más sola.
Entonces, un poco a crear conciencia en estos procesos participativos,
de que ellos digan que es lo que necesitaría.
Muchos de ellos hablaron de programas, por ejemplo,
en la plaza del pueblo del barrio,
donde se puedan reunir con otras personas de su edad
tomarse un café a jugar, domino,
o sea, que son intervenciones que cuando no piensan nuevo son;
son costeefectivas, son simple,
pero pueden causar un impacto a largo plazo mucho más grande.
Entonces paquete de lo que hacemos es crear conciencia en el mapa,
una población que la gente no habla no quiere admitir,
que tiene problemas, y ellos están diciendo si lo tenemos
y si necesitamos que nos ha llevado, y a mí me parece interesantísimo
y de qué manera y, o sea canaliza y solo gratis.
Que estas personas participen, no, porque quizás uno de los principales
problemas que hemos visto, pues a lo largo
de todos los programas de radio que hemos ido haciendo
y la falta de ganas de participar no es decir,
hay muchísimos programas locales,
pero luego se ve que el índice de participación en muchas ocasiones
es muy bajo, no?
Entonces, de qué manera logra y se enganchar esas personas
envejecidas para realmente detectar esas necesidades que a lo mejor
son muy básicas, que es crear un espacio que a lo mejor
ya existía, pero habilitarlo sin un coste muy.
Para que la gente comparta no es el concepto de plaza pública de agora
que todos hemos vivido tenido y que de repente ha desaparecido,
no sea sustituido, a lo mejor por el centro comercial
o no ha habido una sustitución de facto,
no.
Entonces como logra y se enganchar a esas personas,
no cuál es la llamada de atención, porque también son personas
que quizás no sea mucho las redes sociales,
o sea que de qué manera, laborais atraerlas,
y yo creo que hay dos elemento a esa a la vez.
Confianza con la tiene en el desconocido que me había nacido.
Preguntas personales y abren.
Era mi vida y yo no sé quién, tú eres y qué vas a hacer con esa información
y en un mundo hoy de información ya sabemos todo lo que puede pasar
si la información no va al lugar correcto,
así que yo creo que ahí hay dos elementos.
Uno es la organización de grupo investigativo de intervención
en conocer muy bien a esa comunidad
en hacer su asignación y su tarea,
de conocer cuáles son los problemas.
Históricamente también la parte histórica de dónde vienen
y quiénes son los pobladores del barrio de la comunidad,
quiénes son los líderes comunitario, empezar a hacer acercamiento
a solidarias comunitario para que no sea yo me extranjero,
y cuando digo extranjero que no vivo ahí que venga a decirme, oye,
también formación, sino que vaya de la mano de un líder comunitario
que me dé un poco de de posición en lo que estoy haciendo,
y la otra parte yo creo que es el incentivo en conocer
a la población, es conocer sus necesidades
y atacar por ahí están esta población envejecientes
sabemos que tiene hambre, hice de hablar hambre
y se de compañía han Bryce de poder tener un diálogo y contar
su historia.
Entonces, por ejemplo, y culturalmente, traer un cafecito
yo siempre pienso el café me cultura es muy, muy importante y centrarnos
en un abanico, una, una plaza y decir.
Aquí hay un café, quieren hablar,
el explicamos un poco el proyecto, se a quien no hacerlo,
de la formalidad de ustedes, vengan a donde mi,
sino nosotros ir a ellos, y yo creo que cuando uno hace eso hay apertura
de la pauta de la persona en este sentido
al otro lado de la moneda están poblaciones que quizá.
Ejemplo mujeres abusada sexualmente o por su parejas
físicamente va emocionalmente que van a tener más recelo
por el abuso mismo.
El trauma que pasa no, y entonces ahí hay
que ir con un poco más de cautela, en la pauta de la salud mental
y de no traumatizar a la población con la que está trabajando,
sí que yo creo que el ingrediente principal
es el conocer bien a tu población
y la segunda parte de ir tú a donde ellos no hacer,
que ellos vengan a donde uno en todos los proyectos,
que estemos mirando nuevo, tanto urbanísticos duros
como los que han expuesto aquí tan brillantemente colegas de Martha,
de Londres, etcétera.
Al final,
una de las características que salir a buscar
a la salida a fuera hay que abandonar el espacio de la oficina
y que generar estos procesos dinámicos
no de participativos, a mí hay una pregunta claro,
no sé si es correcta, no, pero bueno, me permiten la licencia,
a mí me llama mucho la atención.
Es que por lo menos desde aquí la percepción que tenemos nosotros
no y en todas nuestras sociedades occidentales,
que aumentan mucho la polarización y la agresividad no?
Yo creo que va unido a la propia estructura
de las redes sociales digitales, no es otra discusión.
La pregunta para mí es en qué medida afecta esto.
Aquí hemos tenido movimientos, digamos, participativos importantes
que al final acaban siendo cooptados
por por nuevos movimientos políticos,
que al final después también se inflan
y cada empresa de sus propios,
bueno allí habéis tenido atrae nuevamente movimientos populistas
que seguís teniendo también entonces?
La pregunta para mí es si realmente tú notas en diálogo, tu experiencia,
que este nivel de polarización en las redes sociales
hacia norteamericana afecta a la participación
o realmente lo que vosotros hacéis no afecta, yo creo que afecta,
afecta en el sentido de la aparente que acabamos hablando
de la confianza de la gente en hablar de su problema.
Cuando hay tanta polarización,
cuando no se sabe a dónde va a llegar esa información afecta también
en el aspecto de que sabemos que hay buenas políticas públicas.
Son construidas a base de todas mismo estudio.
Pero con el resultado,
que la política pueblo aquí pública quieren?
No, que el público hay que tú entrevistar, te quiere.
Entonces ya es como hoy ir bien vano a dar mi tiempo y me fui a eso,
porque no ven cambios radicales en las políticas públicas
o en los servicios sociales que reciben y hay un encaste no solo
le llamamos las puertas a esas redondas,
con los hoteles, no, que no dan la vuelta y la vuelta
y no no ve salida de la puerta
porque la gente está cansada de dar un servicio real.
Su información de buscar servicios y no haber cambia.
Entonces yo creo que se dedica a acte.
Afecta mucho esta esta parte de la de la participación comunitaria,
pero si va de la mano similar
a la diferencia ingrediente que hace,
diferencia que se iba de la mano de personas dentro de la comunidad,
que puedan hacer campaña que puedan tener una voz fuerte,
que puedan ser ser también política en ir a un ayuntamiento
en tener alguna acción política,
eso sí hace diferencia entonces paripés del ingrediente,
ahí sería el tener allí internos que nos ayude con eso,
por una dinámica y por lo menos desde fuera
parece que siempre ha habido si mucho voluntad de movilizarse
y de organizarse para conseguir fines específicos
no se hay mucha voluntad,
y yo creo que si uno utiliza el aparente de la psicoeducación,
por ejemplo, de pedir a las personas que compartan su experiencia,
porque eso es la plataforma para hacer cambios sociales,
entender qué es lo que le pasa a la comunidad ayuda muchísimo,
porque entonces la la política y la abogacía
que sea hacia los derechos que se necesitan de vivienda,
de servicios sociales viene de algo tangible,
no de teoría, que no son tangible,
y eso mismo lo estoy viendo aquí en mi experiencia.
En España, no, que cuando hay impide vivienda
o cuando están buscando ayudas sobre la vivienda es importante
que se documente o que se entienda cuál es el caso,
cuáles son las circunstancias que van más allá de tener vivienda,
o no, para paralela, que quizás opinamos hacer abusada,
y tengo dos niños y necesito escapar de mi pareja.
Que me abusa y ese contexto tener ese contexto.
Hace mucha diferencia en el proceso.
La verdad es que muy interesante, es muy interesante,
porque, claro, nosotros aquí hay muchos países
con un dejamos dentro de la fatiga participativa,
tiene que ir.
Con como un planteamiento
en el cual tus expectativas de participación no se cumplen,
porque la dinámica de los resultados administrativa,
por ejemplo, pues es diferente.
No, eso lo decimos entre mucho, creo que el procedimiento administrativo
es, es una apisonadora ahora y no hay forma Internacinal.
Tú quieres participar, pero no hay forma
de que puedas llegar a mí si tuviera que definir
la participación, no, si lo habéis trabajado también
en el ámbito de los barrios en mayor.
Las principales demandas que hacen los ciudadanos,
cuáles son servicios, servicios y acceso a los servicios?
Por ejemplo, la vivienda, un problema grandísimo,
como en cualquier gran Courbet en Estados Unidos,
y el que te tomar años 10, 12 años podrán solicitar
y llegar a ver un apartamento es algo irrisorio
porque en el proceso las vicisitudes que pasar para poder vivir
son muy increíble;
para mujeres o familia o individuo, con niños es todavía peor.
Hay muy poco acceso a vivienda accesible
para personas que están en situación de vulnerabilidad.
La alimentación sea muy eficaz.
No sé si está es la palabra correcta y al serlo, por ejemplo,
en un barrio, una comunidad que tiene su permanezca.
Muy bueno, con comida orgánica, con servicios muy elegante,
pero entonces las personas no pueden imitar a las personas de comunidad,
no pueden comprar, ahí entonces, hay vacío alimenticios
y campos de vacío alimenticio en esa comunidad,
y ahí no puede traer un mercado libre
a vender con productos que no son la comida,
que ellos comen, por ejemplo.
Nosotros como vemos, arroja frigolé.
Entonces sí si no hay frigolé accesible,
no he comida que yo me me acostumbre a comer,
y esa es la parte también de la identidad
en el proceso de anticipatorio, que no se tome en cuenta
en cómo hay que hacer ya o no ahora, la cultura y la costumbre
de la comunidad con la con otra baja y la otra paritario en los barrios.
Yo creo que hay un sentido que todavía existe
de ayudar al vecino.
De que si me vecino al acta aplazando mal,
pues yo también tengo un deber con mi comunidad,
de alzar mi voz, por lo que le pasa a mi vecino,
y eso yo creo que en Latinoamérica también es muy mover ojo,
esa esa idea no diferente a otros lugares del mundo,
en donde quizá jaimas recelo de que mi vida privada,
en mi vida privada,
y no me voy a involucrar a veces nos involucramos demasiado,
que tampoco ayuda, pero espero que el alabo,
al parecer de Luis, participa Toharia ahí ves ocasiones
en que el vecinos hay que dicen.
Necesitamos un servicio porque veo que la persona anciana
no tiene acceso con la silla de ruedas.
Entonces eso ayuda muchísimo a ese sentido comunitaria,
y en relación a la Administración Pública yo diría
que ahí está el problema más grande, como usted estaba diciendo,
en que la realidad es que todos estos proyectos
si no tienen el empuje de lograr un fin
que sea específico para la comunidad,
pues que frustra cualquier frustrar al investigador.
Uno de nosotros sería también una persona que se frustre
en el proceso y frustrar a comunidad a no seguir adelante,
y en participar yo he visto que, por ejemplo hay un modelo nuevo
de investigación, participa todavía en donde le damos casi casi
la misma posición.
Por ejemplo, si yo estoy haciendo la investigación,
mi como investigador es un miembro de la comunidad,
porque eso lo que hace es que le da a ellos un poco la inversión,
de que tengo que participar y quiere.
Las reuniones no es, no es de gratis,
a veces se le ha adaptado un estipendio
para que para que se sientan que están valorados económicamente
por su trabajo, pero si es frustrante,
yo creo que parte que nos pasa a todos los países no,
y en todas las grandes ciudades,
sistemas que están colapsados porque además se llama demanda
para la que el sistema puede dar,
y la otra parte también son sistemas que trabajan en individualismo en.
El que te trabaja con tu situación de vivienda,
no trabaja con tu situación de salud mental,
porque ahora es una mujer abusa que te trabaja
con tu situación alimenticia.
No trabaja con que los niños tienen una discapacidad,
entonces hay estar tan desconectados los servicios?
No hay mucha apertura a verdaderamente ayudar a la persona
que hemos hermano, que tiene todos los problemas laborales.
Hermana no lo tienen, lo tienen segmentado,
pero los servicios son segmentados.
La verdad que está muy pensar
que a lo mejor deberíamos hacer un problema de participación
para fortalecer la coordinación de las diversas administraciones
que trabajan unidades, homicidio, que trabajan sobre un problema común
de las personas, que son transversales.
Es un buen tema.
Aquí nos ocurre también este problema de coordinación.
Yo creo que es un problema universal,
porque al final, todas las burocracias
tienden a especializarse por su propia necesidad.
No, seguro que culmina, no pasa,
pero en nuestra universidad nosotros somos gente razonable,
pues a veces tú te cuentan lo que está haciendo
un departamento, tres edificios más allá en y lo sabéis, o sea,
no nos falta también esa capacidad de visión de conjunto.
Coordinación.
No me llama mucho la atención el tema de la seguridad alimentaria,
porque es un tema sobre el que no hemos hecho
ningún programa de participación y es verdad que es un tema,
y Naciones Unidas, el Día Mundial de Trabajo Social,
este año fue sobre seguridad alimentaria,
y la verdad es que cuando yo vivía en que la sumisión,
pues ya es que comer tigre muy caro.
Porque solo había un centro comercial con, digamos,
comida con los estándares que nosotros consideramos razonables.
Aquí Madrid me alegro que a mí nos contestó
porque están disfrutando muchísimo, con la madrileña sana,
buena y barata, que es perfecta, no, pero bueno,
el tema de la subida alimentaria realmente,
y además ahora con la guerra de Ucrania sí que es un temáticamente,
el candente y vino cercanamente.
Por el coello, tantas personas tal vez empleadas
se afectó el poder a tener acceso a la comida que esa comida fresca,
pero nuevo, un problema que va en en conjunto
con que los niños, la familia, no tienen comida,
que alimenta bien un problema de nutrición que después se vuelve
a un problema de salud pública, cualquier quizás el sobrepeso
o condiciones de salud, el cáncer o diabetes,
o problemas cardiovasculares.
Entonces es como un efecto dominó.
No puede haber una cosa sin la otra, y ha sido un problema que ahora,
como ha tenido más gogoa por el tema del gogobetetze,
está tratando de atacar con pequeño mercado.
Son las locales en cada comunidad que vendan
los productos que la comunidad quiere y necesita
y a la misma vengan trabajo de educación.
En qué es lo que es nutrición adecuada o no,
para que no sea nada más vende Avite,
algo que está en una botella o que tiene mucha sáez,
sino que lo que se pueda hacer en tu nutrición,
y entonces halo.
La verdad es que has tocado varios temas un poco también
para recapitular que me parecen interesantísimos,
no y los que desde el participando
del grupo podríamos profundizar uno que me parece fundamental,
y si el liderazgo, coliderazgo público privado
no, es decir que por mucho que una una asociación, una comunidad,
insista en un determinado proyecto.
Si no existe un coliderazgo público privado no va a ningún lado,
y luego, por otra parte, creo también que otro de los puntos que es
abordado, que me parece esencial es la necesidad de la de la integralidad
de las políticas públicas,
no que yo creo que es un reto y es es un reto contradictorio,
no porque cada vez estamos en sociedades
más especializadas y más complejas
en los que los problemas.
Son muy complejos y necesitas a personas especialistas
en salud mental, en alimentación, en vivienda,
pero al mismo tiempo lo perdió, lo pensaba el otro día con mi madre
y no es decir que tiene distintos problemas pequeños
pero ha necesitado de un geriatra que viene esa persona
en el conjunto, no?
Entonces creo que es un que es un reto muy difícil de abordar
y que precisa también de esa colaboración público
-privada, pero también de ese liderazgo público,
no porque si no,
si no hay nadie que desde arriba pueda cohonestar
todos esos elementos, es muy difícil no?
Así que se estaba perfectamente.
He visto yo yo totalmente acuerdo, comparta,
porque la verdad es que el problema de la coordinación es fundamental.
Aquí en algunos sectores, como la salud,
ha hecho el médico de familia en el envejecimiento de geriatras
que te corresponde, pero es verdad que en muchos ámbitos
debería ser quizás la trabajadora social,
el trabajador social.
Es verdad que en todos.
Estos procesos,
como tú muy bien decías antes la persona,
es un mundo que concentra todos los mundos,
todas las enfermedades, todos,
tenemos todo tipo de problemas y muchas veces
los problemas se acumulan por ese tratamiento individualizado
que por otra parte, bueno, pues es una,
es un tema hay en el monte sino ahí en nuestro hospital,
que leía hace tiempo un estudio donde se habían puesto
de acuerdo a las trabajadoras sociales
y el personal sanitario para bajar,
el número de r hospitalizaciones y lo habían conseguido
mediante una visión de conjunto, trabajando a la vez
con la residencia en la que se lleva la atención doméstica,
la atención familiar, el cuidado,
que el domicilio para conseguir que la persona
no reingresar automáticamente en el hospital, que es carísimo,
y yo he tenido gran éxito muerto y hace 10 años,
cinco años consecutiva y la verdad es que esa capacidad de organización
y de gestión en el fondo implica tomarse más
en serio la participación femenina.
Pues si tenemos que participar todos los profesionales
de la persona, diríamos.
Tener un equipo para abordar los problemas colectivamente
y el pueblo también en esa que corta efectiva.
Para que actas, previniendo,
en vez de tener que estar remediando todo el tiempo,
entonces si se trabaja con un ambiente holístico
al servicio de la persona como ser humano
a integrar el y no conocer humanos año por ejemplo,
que trabaja con niños, que cabe decir,
tema por abuso, negligencia, pues yo no lo puedo llamar,
el niño que fue abusado en un niño y cerraba usado fue
una de las características de su identidad,
pero no todo lo que te pica entonces,
cipote y trabajamos desde ese punto y la otra parte que yo creo
que va un poco lo que usted estaba diciendo a veces
el aspecto colonial.
Yo, como la jefa de una agencia
o de un servicio público no tengo que ir a ningún sitio,
a decir alguien como vivir su vida
ni como buscar servicio.
Ellos me tienen que decir qué es lo que necesitan de mí
porque yo estoy en un servicio público.
Entonces la idea no tener ganas, otras como persona separada,
sino integrarlo.
Cómo, como entendre ayudó a la comunidad,
y yo creo que es obvia, importante la identidad del investigador
que hace.
La participación, no, que tengan la humildad de decir.
Yo conozco, en teoría cuáles son sus problemas,
pero en la práctica ustedes son los expertos,
vengan a mí me cuesta.
Y eso hace mucha diferencia, muy bien,
o bien, pues la verdad es que es un tema estupendo,
nos falta para el siguiente programas y podemos no hablar del urbanismo,
porque claro, ahí sí que hay otros intereses también más potentes
que la pura salud o el deber profesional.
En servicios sociales muchas veces la participación va unida
a problemas evidentes que queremos resolver,
pero la economía de la ciudad tiene otras reglas de juego
y la ciudad se identifica y otros actores
y sería un tema muy indecente.
Pero bueno,
por ahora les dejamos a ustedes con la mineros labios bien,
satisfechos por este magnífico programa y damos gracias.
A 1.000 gracias a Martha
y ya saben ustedes que siempre en la UNED
estamos como ustedes procurando participar
y sobre todo darles argumentos para pensar y ampliar su mirada.
Muchas gracias.
Gracias.
A la participación como valores, una herramienta para lograr
que las personas se unan impuesto y un bien común
y una ciudadanía bien informada sobre los problemas de la comunidad
podrá participar activamente en el logro del bienestar presente
y futuro,
y apostar por una sociedad responsable, solidaria y tolerante.
La participación en entornos complejos,
como es el de las mujeres y menores en riesgo
de exclusión social es imprescindible para mejorar su situación
y resolver esta complicada problemática.
Así nos lo ha contado la profesora
y a mí Martí especializada en estos colectivos
y que desarrolla proyectos de intervención social
en la ciudad de Nueva York,
Martínez profesora de la Facultad de trabajo social
de la Universidad de Columbia,
cuyas investigaciones se han centrado en mujeres y salud mental.
Han moderado esta charla los directores del grupo
de innovación docente y de la UNED y pasó la catedrática Marta
Lora Tamayo de Derecho Administrativo y Antonio López
del departamento de Trabajo Social y servicios sociales.
El grupo de i
Paso trabaja incansablemente junto al participa actor
y Cruz del Ayuntamiento de Madrid por la construcción.
De una comunidad de buenas prácticas en el ámbito
de la participación pública.
En este punto nos despedimos agradeciendo
que nos hayan elegido y recortándoles que pueden escuchar
este y todos nuestros programas desde nuestro canal multimedia,
Canal punto UNED.
Punto.
Es y en Youtube.