Un ha mandado la a -.
Los acompañado hoy en, sin distancias a Benito,
del Pozo catedrática de geografía humana en la Universidad de León,
investigadora principal del proyecto titulado vulnerabilidad, resiliencia
y estrategias de reutilización del patrimonio en espacios
desindustrializadas.
Se trata de un proyecto
que ha sido financiado por la Agencia Estatal de Investigación
y que se ha llevado a cabo entre 2019 2021 1.000.
Han intervenido investigadores de diferentes universidades,
entre ellos Carlos Pardo Avaaz,
que es profesor de análisis geográfico regional en la UNED,
que también nos acompaña esta mañana aquí en la radio,
buenos días a los dos o no, bueno, Carlos además de artículos
en revistas científicas de carácter geográfico
o varias comunicaciones a congresos.
Creo que el resultado más visible de esta investigación
es el libro titulado Resiliencia en espacios desindustrializadas.
Hablamos de esta publicación como bien comentas.
Han sido variados los resultados surgidos de esa investigación
al amparo de un proyecto dirigido y coordinado por Benito del Pozo
y de esas publicaciones.
De esos resultados científicos
contamos con el libro titulado Resiliencia en espacios
industrializados.
Este libro ha sido recientemente publicado
por la editorial tiran humanidades en la ciudad de Valencia.
El pasado mes de enero de este año, 2000 veintidos,
por lo tanto, digamos que está bastante reciente la publicación
y lo que eso supone de resultados científicos
ofrecidos a la comunidad geográfica y a la sociedad en general,
está editorial.
Tiran humanidades me apetece remarcarlo.
Es una de las editoriales que lleva más tiempo publicando monografías
dentro del amplio campo de las humanidades.
Y alcanzado además un enorme prestigio científico
se puede afirmar sin riesgo a equivocarnos
que hoy en día para el campo concreto de la geografía.
Constituye una referencia editorial
y una de las principales editoriales al respecto.
El libro, como ya se ha comentado, está coordinado por la profesora
Paz Benito del Pozo, que es catedrática de geografía humana
en la Universidad de León,
y además de su experta reconocida en industrialización
y patrimonio industrial,
en el libro colaboramos un total de 16 profesores
investigadores correspondientes a diferentes universidades
españolas, y también estaban giras.
Lo que podemos afirmar con ello es que se logran
de algún modo una apertura internacional,
un alcance internacional bastante importante
y de evidente relevancia para la difusión de los resultados
a los que hemos tenido oportunidad de alcanzar.
El libro se estructura en un total de 10 capítulos y cuenta,
además con una introducción general a todos esos capítulos.
Cada capítulo dispone al mismo tiempo
de una bibliografía bastante actualizada
y referida de forma concreta a los contenidos de cada capítulo.
Al final de cada capítulo la temática del libro es bastante diversa
y se refiere a cuestiones territoriales.
Fundamentalmente es básicamente un libro de Geografía,
porque se indaga en las problemáticas derivadas de la desindustrialización
en diferentes espacios territoriales en diferentes contextos espaciales,
pero a la vez todos los capítulos quedan siendo diferentes,
como son quedan unificados o englobados bajo el amparo
de la denominada resiliencia de los espacios desindustrializadas,
es decir, la capacidad de afrontar los cambios.
Las crisis, la pérdida o abandono de actividad productiva,
con respuestas casi siempre imaginativas o solventes
o mejor dicho imaginativas y a la vez solventes.
Los distintos capítulos abordan.
La relación entre capitalismo global y la desindustrialización,
los desequilibrios territoriales generados,
la regeneración de los espacios de industrializados,
los paisajes de la cultura postindustrial.
En otro capítulo, la vulnerabilidad del vaciado industrial urbano,
y las posibilidades ofrecidas por la conservación del patrimonio
industrial en el siguiente, la capacidad de resiliencia
en determinados espacios industriales o ferroviarios,
la memoria colectiva,
que siempre es importante en estos temas,
de los espacios industriales, abandonados el desarrollo urbano
en espacios de ese industrializados y, finalmente,
en el último capítulo, los vínculos entre urbanismo,
patrimonio industrial y resiliencia
y qué importancia puede tener esta publicación para la UNED
tiene un indudable valor docente en cualquier universidad
porque siempre hay asignaturas de geografía para las que pueda haber
relación con los contenidos del libro y de forma más concreta en la UNED.
En este caso puede ser considerado como bibliografía complementaria
en varias asignaturas que impartimos desde el departamento de Geografía,
en concreto en el grado
de Geografía e Historia de la Facultad de Geografía
e Historia.
Estoy pensando, por ejemplo, en la geografía general
que se imparte imprimir curso, pero también en la geografía,
de los grandes espacios mundiales de segundo.
O cómo no, en la geografía de España.
De tercero, estas son tres asignaturas obligatorias
que deben de cursar los alumnos de manera obligatoria
en todos los casos, aunque sus preferencias
sean las de Historia o las de Historia del Arte,
estas tres asignaturas propiamente geográficas,
pero estoy pensando también que podría ser una referencia al libro
para algunas asignaturas optativas del itinerario de geografía,
es decir, de la especialidad de geografía,
que se oferta en el último curso del grado en cuarto curso,
como pueden ser Geografía Regional de España,
la geografía de Europa,
y una bastante atractiva por el título
y los contenidos, que es paisaje patrimonio y turismo.
Por todo ello, tiene cabida, tiene España.
Un libro para ser referenciado no como manual de referencia
pero sí como bibliografía complementaria
para conocer los alumnos y poder manejar en cualquier momento
de cara a cubrir los contenidos de estas asignaturas,
y también me apetece referirme a una asignatura muy relacionada
con el libro que tengo,
el placer de impartir, que es la de patrimonio industrial,
que es una asignatura del Máster en investigación en Historia del Arte,
que también se imparte en la Facultad de Geografía e Historia,
y en la que colabora también conmigo en la docencia
de esta asignatura el profesor Julio Fernández,
portal por lo tanto las posibilidades de uso docentes
son bastante variadas,
bastante amplias y todas ellas importantes
debido a unos contenidos referidos a unas dinámicas actuales
y además de gran repercusión territorial paz.
El libro, digamos, que ha sido la culminación de vuestro proyecto
de investigación, pero cuenta nos cómo surgió este proyecto
bien de un proyecto de ley
mas y en el marco del proyecto criterio
no dieron un proyecto al concurre en una convocatoria pública
un conflicto y con otras propuestas y claro.
La novedad de nuestro proyecto pone el foco en aquellos territorios
industrializados, pero muy importante inherente
a la propia industria.
Hay territorios, nos podemos remitir al histórico de industria,
pero, sobre todo, la tripartita.
El capitalismo global, los territorios industrializaban,
cuando las empresas pierdan cuando las empresas quiebran
o, cuando la localidad, en los últimos años,
la crisis de 2008.
La importancia que tiene el desarrollar una industria propia,
que los países
no dependan tanto de terceros para producciones industriales,
porque cuando excitan crisis no solamente económicas
o financieras,
sino también geopolíticas como el actual,
o incluso la crisis desencadenada por la candent mediático,
admitir no aire aquí es donde la importancia
de que los países tengan capacidad industrial propia
o, dicho de otro modo, no pintan lo menos posible
de terceros países.
Entonces yo creo que vio nuestro proyecto potencial
para tal respuesta.
Apostin salidas a posibles alternativas
de los territorios de los lugares de las ciudades
y los espacios que están sujetos a procesos de petita
de capacidad industrial y el inventor y en la vida y actualidad
también creo que es uno de los grandes valores añadidos
de nuestra propuesta.
Valores
-pensáis cada uno de vosotros que aporta este libro a la sociedad,
ayudar a resolver alguno de los problemas
que tienen esas zonas de nuestro país y otros países de nuestro entorno
que han sufrido procesos de desindustrialización.
Bien, si me permitís con la palabra, puedo responder
que el libro tiene cabo canción ofrece, pues estas,
que sirvan como modelo, como ejemplos para alternativas y soluciones
a partir de lo que otros territorios de otros países han puesto
en marcha.
Por otra parte, el libro se complementa
con un resultado muy interesante que de transferencia del conocimiento
que un documento que tenemos colgado, el blog del proyecto,
y que trata,
en este caso con la pregunta que me hace.
Trata de un documento de recomendaciones
para la gobernanza.
El patrimonio industrializados,
documento que, como producto también de nuestro proyecto
dirige directamente a los si tú regionales y económicos
que intervienen en la gestión y en la gobernanza de un territorio,
es decir, miren ustedes,
a partir de nuestra experiencia científica e investigadora
hemos visto que hay un tra a reindustrializar un adjetivo
y una idea que nos otros describimos,
que nosotros analizamos y ponemos a su disposición
para que sean capaces de incorporarlas
a su proyecto político, a su proyecto de acción política
y de gobernanza del territorio,
y todos los aspectos en los que la desindustrialización
y impacta la economía, el empleo,
pero también la calidad medioambiental, la sostenibilidad,
y si nos comentó la profesora un documento de referencia,
una buena iniciativa es este,
el proyecto con la intención de aportar a la sociedad en su conjunto
a manera de transparencia en este proyecto investigador,
pues una serie de recomendaciones,
resultados que pueden servir para solucionar algunos problemas
inherentes a estos espacios desindustrializadas.
Yo querría hacer referencia concreta a un concepto que se abordan
en el libro, en concreto en el capítulo quinto,
que hace referencia al vaciado industrial del vaciado industrial
y el patrimonio industrial.
Como temas como conceptos muy
vinculados a la desindustrialización en su conjunto.
Este concepto de vaciado industrial
va referido específicamente a los espacios centrales urbanos
y de manera más concreta, al espacio central
de la ciudad de Madrid.
Se.
Marca en una temática que he tenido el placer de ahondar, de conocer,
de investigar ya desde mis tiempos de elaboración
de la propia tesis doctoral, y me parecía muy oportuno
ponerlo en vinculación con la la temática del proyecto,
la vulnerabilidad la resiliencia de los espacios les industrializados
porque en efecto tiene relaciones
Carlos podrías explicarnos qué se entiende por vaciado industrial
el concepto de vaciado industrial
hace referencia a la pérdida de fábricas de industrias
que pueden registrarse en un determinado espacio
fundamentalmente urbano, que es donde cobra verdadero protagonismo
el concepto de vaciado industrial, bien por cierre definitivo
de esas fábricas, bien por traslado,
porque existan espacios menos congestionados y más permisivos
desde el punto de vista urbanístico,
lo que acaba suponiendo un aliciente,
un acicate para el traslado de las fábricas,
es decir, el cierre en el emplazamiento original
y la instalación definitiva o relativamente definitiva
en otro espacio
con menos problemáticas urbanísticas o especulativas,
y en otros casos lo que influye como factor desencadenante
del cierre o traslado, es la obsolescencia física
de unas instalaciones que pudieron ser creadas en su momento a finales
del siglo decimonoveno y principios del siglo xx,
y que pasado un tiempo, unas décadas,
dejan de ser competitivas para el mercado.
Por lo tanto, confluyen una serie de factores
que permiten hablar del vaciado industrial
como fenómeno urbano.
Además, bastante extendido, como fenómeno en la mayor parte
de las grandes ciudades del mundo desarrollado,
un vaciado como concepto,
que realmente es la suma particular individual de una serie de vacíos,
indus.
Leales, es decir,
allí donde una fábrica existía y deja de existir,
por las razones que fuere, crea un vacío,
es decir, crea como un espacio oscuro,
digamos en términos casi astrofísicos, un espacio vacío
que deja de ser ocupado por una fábrica en activo
y a partir de ahí se desencadenan toda una serie de estrategias
para poner en valor, reutilizar, cambiar la función original
de ese espacio antes productivo.
Es una dinámica que he dicho que pude comprobar y he seguido comprobando
posteriormente que ha estado presente en la mayor parte
de las grandes ciudades occidentales en Madrid,
desde luego de forma muy particular,
porque fue donde yo me centre especialmente,
y es una dinámica que arranca concierto,
importancia a mediados del siglo xx y se generaliza de manera
bastante espectacular,
de forma muy llamativa desde el punto de vista espacial, territorial,
y por lo tanto geográfico durante la década de 1980 durante toda la década
de 1990 como efecto retardado de un urbanismo bastante especulativo
que se aplicó en la ciudad de Madrid en las dos décadas anteriores,
es decir, muchas veces los cambios no son inmediatos.
Evidentemente, en este tipo de consideraciones urbanísticas,
territoriales, espaciales, sino que tarda un tiempo
en poderse materializar, y en este caso el vaciado industrial
se tardarán aproximadamente dos décadas en alcanzar plenamente
la magnitud de un proceso de grandes dimensiones.
Y qué es lo que hay detrás de todo este proceso?
Detrás de todo esto, de este concepto,
de este proceso de vaciamiento de vaciado industrial de la ciudad,
está la especulación,
es decir, el intento no disimulado por recuperar
unos espacios que en su día fueron industriales,
que acabaron formando parte del espacio más más céntrico
de la ciudad, con muchos privilegios.
Localización y había muchas ideas y propuestas
de qué hacer con eso que antes era industrial,
de tal manera que al final, pues es un proceso
este de la especulación en torno a las fábricas urbanas
que consiguió de algún modo
certificar la desaparición casi absoluta de las fábricas,
de los espacios productivos en las áreas centrales de Madrid,
en este caso en concreto y fue particularmente importante
en el distrito de Carlos,
que fue lo que ocurrió en este distrito de Madrid,
el distrito de Arganzuela, que es uno de los distritos del área central,
lindando con el río manzanares.
Al sur de algún modo en su momento pudo ser considerado
la gran fábrica de Madrid con el paso del tiempo,
y a medida que ese espacio va ganando centralidad,
pues fueron más apetitosos esas parcelas
inicialmente industriales para ser ocupadas fundamentalmente
por usos residenciales y terciarios;
además, con unos procesos de sustitución de carácter
fundamentalmente de remodelación zonal, es decir,
afectando a grandes parcelas, muchas veces más propio ese proceso
de las áreas periféricas o incluso metropolitanas,
que de las centrales urbanas.
Pero así fue, y los cambios en algún caso
fueron de grandes dimensiones espaciales, a esta vulnerabilidad
que llegaron a tener estas fábricas urbanas
o estos espacios fabriles urbanos,
les siguió en efecto la desindustrialización generalizada
y la desaparición de importantísimas muestras
de patrimonio industrial que por diferentes razones,
bien técnicas, bien arquitectónicas,
de todo ahí en este sentido hubiese sido muy importante
conservar.
En cualquier caso, me apetece también reconocer
que no todo se perdió fue un proceso muy generalizado.
Se perdieron importantes muestras de la industrialización madrileña,
pero algunas se.
Bueno por diferentes circunstancias por lo tanto
esas fábricas que siendo significativas por diferentes razones
hoy en día las podemos seguir contemplando,
son referentes dentro del paisaje urbano de Madrid y son referentes
de un patrimonio industrial de nuestra ciudad,
que mereció en su momento conservarlo y que lo tenemos como muestra
y como identidad del pasado productivo.
Podría exponernos algunos ejemplos de este patrimonio industrial
que dice es que sea mantenido, pues podemos citar los siguientes,
algunos muy conocidos, otros quizá menos matadero
municipal, que son una serie de naves,
sobre una gran superficie de parcela,
que constituye un referente cultural para la ciudad,
incluso para el país y para todo el continente europeo,
la antigua fábrica de cervezas, en Ávila,
un ejemplo magnífico de arquitectura mudéjar,
la antigua fábrica de cervezas Mahou
la central eléctrica del mediodía, donde hoy se instala
CaixaForum Madrid en este eje cultural tan vertebrador
de la ciudad, que es el Paseo del Prado,
la fábrica os que era una fábrica de bombillas
y quizá uno de los mejores ejemplos de arquitectura industrial
de tipo manchesteriano, es decir, en altura,
en cuatro o cinco pisos.
Un magnífico ejemplo de arquitectura industrial
conservada.
La fábrica de galletas accisa,
por ejemplo, que es donde está hoy hoy,
y desde hace ya algunos años.
El teatro circo Price,
que a lo mejor nos suena Tabacalera a nivel ferroviario,
la estación de delicias con su famoso
Museo Nacional ferroviario o también en el ámbito ferroviario,
la antigua marquesina de la estación de Atocha.
Por lo tanto, son ejemplos de resiliencia
y también de sostenibilidad urbana,
por lo que representan de aprovechamiento
de unas estructuras bastante sólidas con amplios espacios,
con amplia ventilación y luminosidad,
que son muy interesantes a la hora de.
Reutilizarlas con fines culturales o turísticos
son ejemplos muy interesantes, no, los únicos,
hay algunos más y son referentes de un paisaje urbano consolidado,
donde estuvieron desde hace décadas y también referentes
de la memoria colectiva de la sociedad
desde hace mucho tiempo.
Bueno, pues con estos ejemplos que acaba de ponernos
el profesor Carlos Pardo Abad terminamos por hoy agradeciéndoles
a los dos a Paz Benito del Pozo, catedrática de geografía humana
en la Universidad de León y a Carlos Pardo Avaaz,
que es profesor de análisis geográfico regional en la UNED,
que nos hayan acompañado esta mañana en sin distancias,
para hablarnos de este trabajo y de este libro,
resiliencia en espacios desindustrializadas.
Muchísimas gracias.
A los 2, gracias.
A o sí.