El parque natural del Tajo es un espacio protegido
que cuenta con un extenso sistema de cañones y haces fluviales
que albergan una gran diversidad tanto de paisajes como de seres vivos
en torno a la comunidad del alto tajo.
La plataforma rumbo rural genera ecosistemas,
creando alianzas que impulsan proyectos de impacto positivo
a este territorio.
Hoy, en el marco de un nuevo programa del grupo de innovación docente
de la UNED y paso
vamos a conocer de primera mano la plataforma rumbo rural
en torno a la comunidad del alto tajo,
cuyo objetivo se centra en generar ecosistemas,
creando alianzas que impulsen proyectos de impacto positivo
en este territorio.
La catedrática de Derecho Administrativo de la UNED,
Martha, Lora -Tamayo, nos acompaña
y con ella el presidente de esta plataforma.
Buenos días, buenas tardes o buenas noches.
Dependiendo de cuando sintonicen nuestra grabación,
bienvenidos a un nuevo programa más de la serie,
miradas sobre la participación pública y organizamos desde la UNED
y el participat hori; Bruc que es una comunidad
de buenas prácticas ya lo saben, interna a la participación pública
que llevamos a cabo junto con el Ayuntamiento de Madrid.
Hoy tenemos a un invitado y muy especial
se llama Enrique Collada o la Enrique qué tal cómo?
Estas Hola buena, muy bien, muy bien,
estamos encantados de tenerte y de que nos cuentes un poco
Enrique.
La nos va a contar de forma más detallada,
representa a una plataforma que se llama.
Somos rumbo rural, cuéntanos, un poco que somos un bar oral
y luego ya entraremos a un proyecto interesantísimo
que estáis llevando a cabo que desde la perspectiva
de la participación de la regeneración
y de la activación de esa España calificada como vaciada,
que a mí no me gusta nada,
esa denominación estáis activando impulsando el rumbo rural a poblada,
para bueno y que no vive, pero le gustaría vivir en teoría
vinculado a la izquierda ayudar poco a poco éticamente nacimos
con la idea de primero con la gente joven de aquí y también al territorio
y luego también a partir de lo que estudiando de nuestras producciones
podrá ayudar también tanto a las administraciones
como a los ayuntamientos.
Muchas veces señalar que hay una falta de recursos económicos,
pero también hay una falta de recuperación y recursos humanos
muy entonces bueno estamos creemos en nuestra tierra hay que hacer
y que hacemos todo lo posible
por poder poner nuestro grano de arena desde el punto de vista;
a lo mejor, pues de un impacto económico,
pero también de que el impacto social no en la parte
de que nos estamos conociendo también entre nosotros,
en la zona, cosa personal,
tengamos más hace que generen proyectos
o simplemente el hecho de conocernos entre nosotros
y te conversaciones no, y eso es lo que queremos,
un ecosistema vivo que más o menos el decadencia por cierto
no la gente denigrado trabajo y demás pues consigamos moveré todo
y consigamos que sea una jornada de oportunidades.
También ha formado fuera, a lo mejor, pero,
pero quiere volver y quiere aportar lo que a la verdad enrique o bueno,
que yo sé que te llaman.
Me encanta.
Me encanta el punto de partida, sobre todo no porque es verdad
que la generación hay muchísimas plataformas,
no plataformas de colaboración, plataformas de cooperación,
pero en las que luego uno bucea un poco y nos damos cuenta
de que a veces son carcasas y a mí lo que me encanta
de este proyecto, tal como tú lo has presentado,
es que es al revés, no, es decir que empieza como una comunidad humana,
es decir, con la necesidad de un encuentro
y de un encuentro físico además entre esas personas para conocerse,
y de ahí pues se empezara a escalar hacia arriba no a crear proyectos,
y entonces creo que ese es el fundamento,
la base de crear estas alianzas de forma muy sólida, no y cuéntanos
un poco que yo creo que es como surge también en mi inquietud,
o nuestra inquietud
de contactar con vosotros, el proyecto concreto o bueno,
los principales proyectos que estáis llevando a cabo,
y luego, si quiere, entramos un poco en la,
la llamada agenda del alto tajo, la verdad y pico,
y hay algunas que tienen que ver simplemente
con lo cual la zona o la mancomunidad,
cualquier intentando promover proyectos, mancomunidad.
La mancomunidad del alto cargo formada por pueblos, ayuntamientos.
Realmente para la cobertura y para el arquitecto
cualquier partida no, pero no era ya local para a lo que queríamos
era una perspectiva más comarcal porque como son ayuntamientos.
Y ya empezamos a trabajar como grupo intentando generar esta cultura,
un tocarla.
En el parque de una comarca, y no cada uno fuese mirando por los.
Te decimos aliarnos con adición.
Entonces, bueno, pues surjan proyectos,
ya te digo, tan sencillo como esto,
pero como hace poco semana tuvimos una, una y hay demás,
que es lo que intentamos promover, es que haya eventos culturales
en todas las épocas del año, y no solo en verano,
no dejamos el invierno que parece y los que lo pasan peor,
y vamos a hacer un poco eventos,
y que haya una agenda cultural también durante años.
Podríamos decir que es un poco la parte más, porque,
pero luego tenemos otros proyectos más ambiciosos a largo plazo,
como la agenda urbana del alto tajo,
que normas que una hoja de ruta y bueno,
para los que no lo sepan,
cuando por la on o por la Unión Europea,
pues adolece un plan de acción o un tipo de acción
con el que los pueblos, los municipios o las ciudades,
puedan conseguir desarrollar la 20, 30,
pero fijándose en sus características concretas.
Cómo aplicar los objetivos de desarrollo de la ciudad de Madrid
que en un pueblo pequeño bueno, pues urbano,
lo metodología que prestan al Ministerio de habilidades urbano
para desarrollar acción para los municipios
o la novedad en el alto tajo?
Pues que por primera vez se unen varios municipios,
nunca había ido ocho diferentes a tener una agenda urbana y además,
pues son municipios rurales antes que nosotros.
El municipio más pequeño que lo había todavía tenían 17 habitantes.
Nosotros estamos hablando de quien mancomunidad.
No llegábamos a los 700 el pueblo más grande
tiene algo que no existía y haciendo un reto
y poder que nos ha miraron proyecto piloto nacional precisamente
porque la participación ciudadana que hubo fue enorme,
de asociación.
Pero también de turismo y hubo todos estos ayuntamientos
fue brutal la participación para lo que la zona,
y además que suponen reclamado, porque es muy fácil,
queriendo compactar urbana que eran sitios donde no tienen medios,
es más complicado, pero bueno,
el ministerio no nominado proyecto piloto nacional
y ahora trabajando en uno de los más complicados,
como la gobernanza, el equipamiento plan para llegar
a 2030 esta hoja de ruta marcada,
la ciudadanía del total o la realidad y dentro de este plan García,
pues ahí hay acciones que tienen que ver con la eficiencia energética,
con servicios públicos, con nueva gobernanza,
no podremos tener tiempo, seguramente a quien me parecía impresionante
y porque es verdad que no sé si hemos tenido ya algunos programas
sobre las siendo urbana, pero quiero enfatizar y destacar
el reto que supone para vosotros
comunidades con tan pocos habitantes y realmente, o sea, sin beban,
de alguna manera, ya no solo de esta metodología,
que de por sí es algo muy novedoso, sobre todo en pueblos pequeños,
que no están tan en contacto con la realidad de los objetivos
de desarrollo sostenible.
Es decir, que viven más.
En el día a día,
no en su propia realidad de quizás problemas
mucho más apegados a la tierra, no, y entonces me parece de verdad,
o sea, un proyecto, y por eso queríamos destacarlo subrayarlo
y enfatizarlo en este programa no es decir,
como pequeñas comunidades, y buscan ese interés común,
superando además y esto te cuenta un poco,
y ahora justamente insto y dirigiendo un proyecto de investigación
con la Escuela Superior de Administración Pública de Colombia
sobre la supramunicipalidad
y no de los retos existe que tú planteas no, es decir,
como todos los proyectos supramunicipal.
Muchas veces deben surgir desde dentro,
no desde abajo y luego ir creciendo hacia arriba, no?
Entonces me parece impresionante
y sobre todo también el que no venga impuesto
por una consultora que les vende, entre comillas su plan de acción,
y queda muy bien políticamente correcto,
sino que, al contrario,
es decir, son muchas asociaciones las que se ponen en juego
para llevarlo a cabo o no, y cuéntanos
un poco en qué fase estáis?
No?
Yo no sé si todo el mundo que nos está oyendo conoce
en qué consisten los los planes de acción de la agenda urbana.
No tienen distintas fases.
Una primera fase de diagnóstico, luego otra fase de implementación
y sobre todo, también una fase de evaluación posterior.
En qué momento estáis y cuáles estáis viendo
que son las principales dificultades que estáis teniendo
para poderlo desarrollar todavía en algunas.
Aquí y claro en el tema de gobernar lugar a comunidad
porque la entidad jurídica,
por ejemplo, la mancomunidad ahora ejercicios
completamente diferente para luego contar con que aquí la diputada,
entre otras competencias, la a decir a que haya un piso y inventando
solamente no y vamos aprendiendo no por esto algunas acciones ya
vamos poniendo en marcha.
Pero vamos dando cuenta de que hay otras necesidades,
no?
La Gobernanza.
Lo por ejemplo, estamos en un barco
que vamos a volver otra vez con la participación ciudadana,
muy ampliando hacia la experiencia que tenemos un año con la urbano.
Con nuestro plan de acción.
Libraremos el pueblo nacional,
dejando urbana para el mundo rural quienes cuando tal o y que también
una mezcla entre personas que son expertas en determinados ámbitos,
que se detectaron que eran importantes
para la zona que nos ayudaran, también a formarnos
en estas cuestiones para poder hacer realidad acciones
con un componente muy elevado a poder divulgar nuestra agenda
y a poder también hacer un poco es un retrato de lo que hemos podido
conseguir hasta ahora y no ha hecho un diagnóstico,
un diagnóstico de necesidades.
Tras un año de abajo.
Vamos a convocar también lo que llamamos una nueva gobernanza
que encaremos a los distintos niveles de las administraciones
no obedece a diputación hasta los ministerios
para ver cómo se puede abordar una agenda urbana
como un lugar rural, es decir,
que tenemos un poco en una que no termina implementación
pero que realmente tiene implementación
porque ya hayamos comenzado a aprovecharlos con algunas acciones,
pero por otra parte, al final la agenda urbana
un plan de acción y un documento vivo en base al trabajo
que se está realizando.
Vamos aprendiendo.
Vamos modificando las acciones extendiéndola
añadiendo y no íbamos a proceso,
en el que vamos a hacer una revisión de todo este año en junio.
De hecho, tenemos también
un proyecto de investigación con la Universidad Europea
en el que estamos ahora a trabajar sobre la cuestión
de los indicadores, de la monitorización
de la metodología precisamente porque nos damos cuenta
de que es algo que todavía no ha realizado
y que además puede generar buenas prácticas
para otros territorios.
La verdad es que estoy impresionada
por quien primero y bien que ha sintetizado y transmitido
y la idea de quien las agendas urbanas y son procesos sense
si no son documentos como pueden ser
y la agenda urbana aprobada in quito.
O la agenda urbana también nuestra agenda urbana española,
sino que las age deben ser procesos vivos
y en continua transformación?
Hoy, yo creo que tú lo has reflejado fenomenal,
es decir, es que se puede tener un diagnóstico,
pero que se está transformando.
Incluso no llegas a terminar el diagnóstico
cuando ya lo estás cambiando
y luego hay otra cosa que me parece también muy singular
y creo que fundamental, no, y que precisamente dentro del,
participa tu grupo
y probablemente os llamaremos para que participe,
y sin ellos estamos desarrollando unas mesas de trabajo
para con distintos ayuntamientos y municipios,
trabajar sobre la evaluación de la participación
y también de las agendas, no, que es otro de los temas.
Yo creo que claves no es la evaluación
de las políticas públicas, de realmente bueno,
todo este proceso para que hemos logrado así
dos importantes solo el proceso o la consecución final del mismo.
Entonces me parece que desde una asociación,
como dice de carácter comarcal supramunicipal,
que tengáis ya esta amplitud de miras,
es muy impresionante.
Así que, bueno, yo creo, no sé si quieres comentarnos algo más,
si quieres hacer algún comentario, algún añadido y hay
otra pregunta que te quería hacer era, como habéis sobre todo
siendo una mancomunidad dispersa, de pocos habitantes,
de qué manera hacéis los procesos de participación?
Con convocatorias a través de la web?
Porque también habrá muchas personas que tampoco
tienen un acceso fácil a Internet, personas mayores,
otro tipo de colectivos.
De qué manera estáis implementando esos procesos físicamente y luego
porque telemática, pero luego ha realizado al.
Pueblo verano probar la agenda urbana.
Hagámoslo a los pueblos.
Con la contratación ecológico, y nos ha explicado especialmente
cuál había sido las conclusiones que habían obtenido
por la agenda urbana a resolver dudas sobre la propia agenda urbana
a escuchar aportaciones.
Hay también,
pues, que ha empezado lo que llamamos el mapeo de todas las personas,
que tengan interés en ayudar,
porque han podido inscribirte con determinados perfiles concretos
que pueden ayudar,
qué formación tienen o han interesados para ir,
pudiendo también hacer un perfilado de lo que tenemos aquí
y como cada uno podemos aportar,
es decir, bueno, pues seguimos este proceso,
como te digo, de diagnóstico está incluida la ciudadanía
y de muchas formas, pero también tenemos que tener en cuenta
que no todos tienen acceso a esta tecnología
y, por ejemplo, con las personas mayores, que son una cosa imposible,
tenemos esa serie de eventos más presenciales
y ese tipo de reuniones para poder incluir a todo aquel proceso,
sea la dura entonces, ya te digo, haciendo un reto impresionante,
pero bueno, también a un aprendizaje para todos,
porque también hay que entender que los alcaldes zona,
bueno, pues no tienen una formación para porque ahora sí sí sí sí apuntan
a como servicio público o como con otros,
y entonces, bueno, pues hay carencia importante,
apoyar que también los secretarios de los ayuntamientos
y o han activado los aprendizajes que estamos teniendo.
Yo creo que lo más importante y lo vamos a llegar,
porque en dicta de un año,
aquí lo que sabemos que se puede hacer
y que no lo que vemos que debería hacerse diferente,
ahora lo vemos más evidente en muchas ocasiones,
aunque famosas factores que hacen que la gobernanza,
como estamos viendo totalmente diferente
a cómo funciona la realidad municipal en otros lugares, sí bueno,
pues la verdad es que indique ni ha encantado,
sobre todo, el concepto de isasi ira y de la siendo urbana,
y creo que se me parece fundamental, no insistir.
El ir de poquito a poquito, de una forma presencial
y que este no nos tanto el discurso, no, sino que esta nueva forma
de trabajar en red, que suena muy del siglo xxi,
pero que realmente eso que supone una cómo va mancomunidad,
se pueda llevar a cabo en un ámbito como en el alto tajo.
Pues nada más solamente darte de verdad la enhorabuena.
Vamos a seguir en contacto,
porque de verdad que queremos seguir un poco
este proceso de cercas
y que ellos invitaremos también a que nos contéis
en uno de los talleres de experto que organizamos en el participar
todo el grupo, esta experiencia como de verdad
una no una buena práctica en pequeñito,
sino como una gran buena práctica que todos
o las pequeñas mancomunidades podrían seguir.
Muchísimas gracias, Enrique.
Interesante esta charla que ha mantenido
una de las directoras del grupo de innovación docente de la UNED
y pasó Marta Lora Tamayo, catedrática de derecho administrativo
con Enrique Collada, presidente de rumbo rural,
que entre otras cuestiones nos ha hablado de la agenda urbana
del alto tajo.
Un plan de acción con Horizonte 2030 que contiene acciones específicas
para la mejora económica, social y ambiental
de la mancomunidad de municipios del alto tajo.
El objetivo de esta agenda
es la consecución de resultados concretos
para mejorar la vida de los habitantes del alto tajo,
crear un ecosistema favorable al nacimiento de empresas,
atraer nuevos pobladores y cuidar del privilegiado,
marco natural en el que se sitúa además,
y este es un punto clave en estos programas.
Se propone mejorar la gestión de los ayuntamientos
y su futura gobernanza tanto en la relación
con las demás administraciones públicas como con la ciudadanía.
Os emplazamos a seguir compartiendo estas charlas de vario
que vuelven nuestra mirada sobre la participación pública
para transferir resultados, para mirar y mirarnos como ciudadanos
aportando buenas prácticas de participación.
Gracias por estar ahí.