Buenas tardes a todos.
Ya empieza la transcripción.
Yo creo que no hace falta que la pongamos
porque creo que la transcripción se hace en inglés.
Vamos a ver, pero es que
espero hacer un momentito. Si.
Vale.
Yo creo que ya muere.
Eso ya está muy bien.
Pues buenas tardes a todos.
Vamos a empezar esta mesa redonda
que hemos convocado con personas de una gran diversidad cultural.
Y os los voy a presentar
Son bueno, en primer lugar tenéis ahí arriba a la izquierda,
si lo veis como yo a Maripaz Trillo y a Rosa Bay,
que son las otras dos profesoras junto con Isabel Martínez
y yo, de la asignatura de Pedagogia Diferencial
de los grados de Pedagogía y de Educación Social.
Isabel Martínez no se puede unir hoy a la reunión, pero Paz y Rosa
estarán con nosotros y harán también de moderadoras de esta reunión.
Y nuestros invitados son por de arriba hacia abajo.
Son así.
Es ahí que son padre e hija, ambos
el marroquí y maya, nacida en España
que viven en España desde hace 25 años.
Debajo tenéis a UNIT.
Allí es española.
UNIT es nacido en la India, es indio
y ambos viven en este momento en Estados Unidos.
En California han hecho un periplo grande
por distintas ciudades del mundo, tanto antes de casarse como después.
Y han vivido en la India, han vivido en España, en Barcelona,
han vivido en Seattle, en Estados Unidos, ahora en California
y luego pues antes de casarse también
han tenido sus experiencias fuera de su país de origen.
Y más abajo tenéis a Ana y a César.
Ana es española.
También ha sido profesora de la universidad aquí
en en asignaturas de de arte y de Geografía.
Historia no, Ana
y César es de origen polaco.
Ha estado viviendo en España como profesor también de inglés
y de Educación Física, y ahora ambos y sus hijos viven en Alemania.
No sé si en Berlín o en otra ciudad. Mi
en Berlín.
Es en Berlín,
en Berlín y bueno, he César sigue
dedicándose a la enseñanza allí y Ana ahora mismo.
Pues que yo sepa.
Ana, ahora mismo no estás trabajando. No.
No no estoy.
Estoy con el doctorado.
Haciendo su tesis doctoral. Arrastrando.
Pues estos son nuestros participantes y el orden
que vamos a seguir para este encuentro.
Va a ser que ellos primero nos van a hacer una pequeña
presentación, va a empezar, van a empezar allí,
porque tiene un viaje de trabajo en Estados Unidos.
Ahora son las 09:30 de la mañana.
Entonces ha tenido a bien
hablar en la reunión antes de marcharse al aeropuerto
entonces les vamos a dejar que ellos sean
los primeros para que se pueda marchar en cuanto a lo necesite.
Luego se irán Ana y César y por último intervendrán
Ashima y ahí
y a continuación harán una breve presentación entre 05:10
cada pareja y a continuación les haremos unas preguntas
vosotros, si queréis,
los estudiantes y los tutores, si queréis hacer alguna pregunta
al hilo de lo que se vaya diciendo podéis hacerla en el chat.
Si vemos que son pocas, levantáis la mano.
Si os iremos dando la palabra y si vemos que son muchas,
las aprobaremos por temas y se las hacemos nosotros
agrupando un poco lo que vosotros hayáis querido poner.
Si alguno desea participar, os pido que mientras estén hablando
los ponentes tengáis el micrófono y la cámara cerrada para que no
chupe demasiado, demasiada intensidad y el sonido y la imagen sean buenos
y que luego, cuando queráis participar,
os he dado el control del micrófono y de la de vosotros,
ya que vosotros mismos podéis encender vuestra cámara
y encender vuestro micrófono si queréis intervenir, vale?
Cuando queráis intervenir,
de acuerdo,
con todo ha quedado claro?
Doy la palabra a Angie y a Puni para que nos hagan
su presentación
Hola?
Sí. Sí, perfectamente.
Pues nosotros nos dos agentes y a
2009, el de India a familia en Delhi.
Yo soy de Madrid y toda mi familia vive
en diversas partes de España.
Y bueno, cuando nos conocimos por amigos comunes
y cuando nos casamos, nuestro pasó a vivir a India.
Estábamos viviendo en Delhi como seis meses o así.
Después vinimos a España
y vivíamos en Barcelona como año y medio.
Luego fuimos a Bangalore, en India.
Estuvimos allí un par de años y luego vinimos a Estados Unidos.
A Silicon Valley, porque he trabajado en empresas tecnológicas grandes.
Entonces pues vinimos a Silicon Valley y luego extremas, también a Seattle,
y ahora estamos de vuelta en Silicon Valley.
Nos hemos mudado.
Bueno, tenemos previstos tres niños y
durante el confinamiento tenemos a la última, que es una niña,
y nuestros.
Nuestras mudanzas han sido sobre todo siguiendo oportunidades de trabajo.
Entonces, bueno, teníamos una idea de donde queríamos vivir
y esperábamos a que saliera una buena oportunidad de trabajo allí.
Y entonces, pues íbamos siguiendo esa sierra en nuestro camino.
Y, bueno.
Pues el castellano no está muy bien.
Sólo hablo en inglés.
Y allí puede pasar, así que traduzco.
Pero si hablas muy bien español.
Bueno.
No hay.
Pues pero es que, al igual que
en el primer sitio, hay alguien
más en aquel chiringuito que
antes. Él empezó.
Él estudió la carrera en India y después de acabar la carrera
empezó trabajando en India,
pero tuvo una oportunidad de ir a vivir a Inglaterra.
Vamos al Reino Unido por seis meses.
Quien va en
socialismo a ver, se va a la universidad
a cambio de que iba a ahí ocho years y.
Entonces vino volvió a ella, siguió trabajando
y mientras tanto aplicó
a universidades en Estados Unidos porque quería seguir formándose
y vino a Estados Unidos estuvo dos años en Boston
haciendo su especialización.
Pensaba que por el bien de yo
país, pero desear estar en el mundo
en dinámico y de repente me
enamoré de ella.
He mirado por aquí y es eso.
Estuvo trabajando en Estados Unidos durante seis años
y luego volvió a India
porque su padre tuvo un ataque al corazón y entonces volvió
para estar cerca de sus padres y ayudarles.
Y estuvo allí trabajando otros como cinco años o así,
hasta que me conoció a mí y entonces empezamos a dar cuentas. A
la izquierda
en Johnson, cáncer de francés,
dicen que hay seis defensores de frentes,
seis y seis veces en diez.
Dice que en cada sitio donde ha vivido
ha notado una cultura diferente y una
y un enfoque diferente a las personas
que España tiene una actitud
con los de fuera, Inglaterra tiene otra, Estados Unidos tiene otra.
Cada cual tiene su propia visión.
En The Beginning, el ciclo familia del jazz.
Esto estuvo aquí, pero la gente no vuelve, vuelve,
no cesa de que ahora la gente de Prince of Fame en India
se quiere, no se puede escribir aquí es obviamente yo.
Es muy normal, se siente se.
Entiende que Queen,
que al principio le costó adaptarse a cada una de las
culturas en las que han sido
por la voz por la
forma de rosa, por las costumbres, por la comida, por todo.
Pero que ahora, después
de haber vivido tantas culturas que hace el cambio de registro
casi de manera automática, entonces, por ejemplo, cuando está en India,
el problema de la seguridad,
pues como que es es mucho más consciente
de su propia seguridad, porque el tráfico es.
Un desastre y todas. Estas cosas.
Y en cambio en Estados Unidos, pues esa
esa hiper vigilancia
pues únicamente se le se le
apaga como el botón de la hiper vigilancia
porque sabe que aquí hace cambio automáticamente.
Y a veces parece que a veces
y si sitio
en el avión o el aire y o ver un selfie
a recibir un excel
en cuya raíz tenga cuartico está
el coche aquí en Los Ángeles con Max Reichert hay que meter
la canción
el saber y cómo está el nivel de la hora en la calle se dice.
Que de todos los sitios donde ha vivido,
el que se siente más cómodo es en Estados Unidos,
porque como hay gente de tantas culturas, es el lugar donde menos
llamamos la atención, porque
hay tantas mezclas y tanta gente de tantos sitios
que nadie llama la atención porque todo el mundo es diferente.
Y cómo estamos criando niños?
A qué se llaman niños de tercera cultura?
Porque mi cultura es una la de él es otra y la de los niños
al estar viviendo en Estados Unidos no es ni India
española, es otra, completamente diferente.
Entonces para ellos, como hay muchos niños que están en su misma
situación, pues también es más fácil, simplemente alguien en tu casa
haces esto estupendo, la vida se hace tal otra cosa
o celebra esta festividad.
La idea es hacer tal otra, pero no es una cosa de alas.
Sí, por qué es eso?
Todo el mundo está más o menos popularizado con
aunque todo el mundo va a ser diferente.
Nadie
aunque
comentan por aquí.
Perdona, Angie,
que cuando has dicho que la actitud de los distintos países
es diferente en cuanto a acoger a personas que vienen de otras culturas,
que sí podría
describirnos un poco las diferencias
entre unos países y otros
pero bueno.
La por allí no hay
Y de.
Cuando en cuando empezó a salir conmigo, que yo no Jan nunca
jamás me había había estado en India, ni tampoco sabía mucho sobre India.
No era un país de por ahí que hubiera tenido nunca así
un especial interés, ni sabía demasiado y que yo de India
lo que sabía era lo de los elefantes y las y los encantados.
Era de treinta espectadores de
a normal e India en Spain
a FP y Welcome
in Spain y después de Family,
pero igual todos iban de fuera en verano
y en eventos Spain como el tipo de reinas que.
Dicen que
él vio que en España no mucha gente,
o sea, no había muchos indios.
Entonces la gente no sabía muy bien
que era una persona de la India, ni cómo eran,
ni cuáles eran sus costumbres, pero que siempre se sintió
muy acogida tanto por la familia como por la sociedad en general,
que incluso antes de estar casado conmigo, él era
amigo de una chica española que le había invitado a su casa, que
fue a través de quien nos conocimos y que a su en su familia también.
Que vamos, que todo el mundo se había volcado,
le habían llevado a ver sitios no sé qué.
O sea que le pareció que España era una sociedad que acogía muy bien,
que le acogía muy bien.
En T you que
hay cerca de
nosotros y producción de la gente
mayor de ese nexo.
Y todo, todo
porque en ella
dicen ya y Portugal puedo hacerle un videoclip, pues.
En Inglaterra
están mucho más expuestos a los a los indios hay muchísimas más
y los hay que tienen buenos trabajos y que tienen educación.
Pero también hay gente que viene
con muy poca educación y que hacen trabajos,
pues menos cualificados y mejor pagados.
Pero no, y no son espléndidas.
Antes no eran tan amistosos como en España, que simplemente como
no sabes qué esperarte, pues simplemente conoces a la persona
y está allí, encontró más ideas preconcebidas.
A veces se debe el tipo de clima, de amor, de estímulos sublimes
y cinco Arenas Street.
Y aunque en televisión no dice nada, me gusta más.
En su trabajo todo el mundo era muy amable.
Pero cuando ibas a la calle, la gente general de la calle
a veces eran majos, pero a veces.
Tiende desde ese brillo desestabilizador
a no hacer algo.
No hacen el daño, a ser felices.
Conserváis las neuronas.
Pero mayormente en Estados Unidos dice que como
todo el mundo, es de todas partes que nunca ha sentido
nunca se ha sentido como discriminado o que alguien le estuviera tratando
peor por ser extranjero solamente un par de veces y diez
cosas bastante sin importancia.
Vale, cómo vamos consumiendo el tiempo?
Voy a hacer una última cosa para darles el paso
a Ana y a Cesar, porque si no nos comemos el tiempo a.
Cómo mantenéis vosotros o cómo mantienes tu puní
e tu identidad cultural en tu familia?
Cómo haces para conservarla?
Que importancia le das a conservar tu identidad cultural
cuando estás casado
con una mujer que no es de tu cultura y vives en un país que tampoco lo es
o no le das importancia a eso y.
Se hace
una crítica ven
de fuera, que es nuestro Es por eso que el hecho
de que a Giscard le
entra en celo
no entienden de religión, que es muy bonito y que puede
eso. Antes de casarnos tuvimos esta conversación
porque él es hindú, yo soy católica y no queríamos
no dar una religión a los niños, queríamos darles una religión.
Entonces tenemos esta conversación.
Ya en EI al norte
y el grueso de la casa
so hindúes en Latinoamérica
hay un lío este fallo cuando se le llama El Padrino
y no hay más padres se puede saber que aquí no te quedes
allí, que hay precedentes que hazles ver.
Hay muy dulces en consolar, es una de las SO.
En el
hinduismo normalmente tú sigues lo que se hace en tu familia
y muchas veces no estás tanto
no eres tan consciente de las cosas que se hacen y no sé qué es más.
Los mayores de tu familia son los que dictan las costumbres
y entonces decidimos que como yo si que
tenía más conocimientos de mi propia religión, los niños
crecerían como católicos, pero
también observaríamos las festividades
india hindúes que se celebraban en su casa.
Entonces los niños están expuestos a ambas religiones
y el día de mañana, si quisieran elegir
explorar la de punir
no tendrían ningún problema, porque la conocerían desde pequeños,
pero se están criando más como católicos que como formalmente
hindúes.
Ya ven a la raíz allí que es mi olor. Paz
y huevos, digan gracias por el azúcar.
Yo le doy.
Mucho espacio para practicar y para hacer lo que lo que quiere hacer y lo.
Explica.
Y el intenta hacer lo mismo.
Y luego en cuanto a comida, por ejemplo,
yo aprendí a cocinar comida india en India,
entonces en casa tomamos comida
india, tomamos comida española, lo hago.
Por ejemplo en las relaciones con los mayores
en India
son como mucho más
O sea, es como llamar a los abuelos, decir que es una cosa
que en España ya no se hace y que en India todavía
es como una señal de respeto y no de distancia.
Entonces ese tipo de cosas en casa, así las hacemos y así
mezclamos y luego tenemos tradiciones de su lado y tradiciones de mi lado.
Por ejemplo, en el aspecto religioso, por ejemplo, en su familia
tienen una tradición de tomar solo comida vegetariana los martes
para honrar al dios Hanuman, que es como el dios principal de su familia.
Entonces nosotros lo hacemos yo también
todos los martes y
de la misma manera.
Ahora que es Cuaresma y los católicos no comemos carne los viernes,
pues nadie come carne los viernes y él tampoco.
Entonces pues vamos cogiendo de un lado y de otro,
nos aseguramos de que los niños saben porque están haciendo estas cosas.
No es simplemente de hoy porque han. Dado.
Esto, no saben perfectamente porque se hacen las cosas
y luego los niños no toman carne de vaca,
no la van a tomar hasta que tengan 18 años
y entonces ellos ya decidirán si quieren o no quieren
Para también tener un acto de deferencia
a la religión de comer y tendrá que comer vaca, pues es una tradición
bastante fuerte.
Y entonces, bueno, si el día de mañana quisieran explorar algo del
hinduismo, sería como
por lo menos han estado observando alguna de las reglas básicas
durante su vida hasta hasta su edad adulta.
Muy bien, pues muchísimas gracias a los dos.
Vamos a dar la palabra ahora a Ana y a César,
que nos cuenten su experiencia.
Muchas gracias por estar con nosotros.
Buen viaje porque las Hasta luego.
Hasta luego.
Gracias.
No tanto.
Lo único que se es muy distinto
Hola!
Bueno, pues
ya nos ya nos habéis presentado porque
no existen.
Bueno, nosotros nos conocimos de Erasmus, yo estuve estudiando
en Friburgo, en Alemania y ahí le conocí
y luego me quedé otro año en Alemania
y bueno, empezamos de novios y después
de cinco años nos casamos
y estuvimos viviendo en España
diez años, diez años
y hace dos años y medio pues ya
nos cambiamos de país
a Alemania e se
entonces
bueno, voy respondiendo así un poquito os guión que tenemos eh?
Bueno, nosotros nos mudamos a Alemania por razones familiares, es decir,
mi marido necesitaba respirar aire internacional,
estaba ya un poco ahogado en España y entonces
por necesidades matrimonial les dejamos todo, no teníamos trabajo,
no teníamos nada, osea cero cero, ni casa ni nada.
Además aquí en Berlín es muy difícil conseguir casa.
Pero tuvimos a nosotros.
Nos teníamos a nosotros y entonces pues dimos ese salto porque
la familia para nosotros es lo primero
y desde luego que si el matrimonio no está bien, la familia no funciona,
entonces bueno, esas fueron las razones de irnos
a mudar a Berlín y.
Bueno, hubo.
Hubo más razones, varias, pero eso fue la principal, por eso
yo quería estar poco o también un poco más cerca de mis padres,
porque mi madre ya estaba enferma y la quería tener un poco más
cerca de mi.
Y bueno, pues a ver, son tres culturales,
pues el mayor choque cultural, sinceramente, es
el mayor choque cultural que tuvimos al llegar aquí a Berlín
fue el que teníamos cinco niños, o sea, el tener cinco niños
no nos facilitaba el encontrar piso.
Entonces, de hecho en el idealista alemán, como que digamos,
había casas de 180 metros
cuadrados y ponía máximo familias con dos niños.
Entonces la discriminación que sentimos en ese momento
no fue por nuestras culturas, porque Alemania es un país también
muy multicultural, y que en muchos casos es intercultural
en relación con nosotros,
pero que en el tipo, en el aspecto niños
es donde más discriminados nos sentimos
porque no podíamos tener acceso a una vivienda.
Bueno, pero esta discriminación
la notamos entre comillas, la notamos también
si vayamos a Polonia, España o cualquier país, porque
en ningún país
no sé a lo mejor en la India, pero aquí en Europa
normalmente la gente no tiene, no tienen tanto niño no?
Pero bueno, digo en tema de alquiler de casas especialmente en Alemania.
Bueno, eso fue un caso concreto, no sé.
O sea, eso fue el mayor caso.
Pero al final hemos encontrado un piso.
Una casa
enhorabuena.
Y no hablamos de
estamos en una casa.
Con. Calefacción, incluso.
Si, eh, a ver tú, por ejemplo,
cómo mantenemos nuestra identidad cultural en la familia?
Pues cada uno, bueno, nosotros tenemos, y yo diría casi un
no sé si suerte, pero
como es más fácil, porque
venimos de dos países bastante católicos, vale, entonces
ya las costumbres tradicionales religiosas
las tuvimos de la misma o casi la misma forma,
pues celebramos igual
y eso lo facilita bastante no?
La convivencia y también la vida familiar con los niños, no?
Independientemente de que también
hay fiestas polacas, como por ejemplo San Nicolás
se llama, que se celebra mucho en Polonia.
También lo celebramos
los tres Reyes Magos que se celebran en Polonia, por ejemplo,
en otro país, en Alemania.
Pues eso, en español lo celebramos también.
Entonces, pues es verdad que vamos cogiendo también
nuestra propia identidad familiar,
Bueno, es que
vamos siguiendo un guión porque conecta unas
que más.
Pues, por ejemplo,
Alemania nos parece un país intercultural, no?
Si no eres bueno para nosotros, es intercultural,
cultural, pero depende de la forma como lo vives.
Alemania es
una sociedad multicultural. Hay
hay gente que vive solo en su cultura.
Yo conozco a gente que vive desde hace,
no sé, veinte o
treinta años y todavía no hablaba alemán.
Vale, por eso es una multi.
Aunque la gente vive sola en su burbuja, su entorno, culturales,
nosotros.
Yo diría que vivimos de forma más intercultural,
porque cada uno tiene su su cultura, pero no
nos mezclamos con otra gente de otras culturas,
sobre todo alemán.
Y no sé que más cosas contar.
Pues sí, a mí me gustaría decir
una cosa que no te he notado por ejemplo,
el trato con los mayores, no lo que lo que dijo
antes
esto.
Eso es para mí un choque
cultural más entre entre Polonia y España,
porque es por la forma de hablar con los y con los mayores, no?
A mí, por ejemplo, hasta hoy no me sale.
Después de diez años en España no me sale hablar con gente mayor de forma.
Tú es que
y. Y tampoco.
Quiero.
O sea,
hay distintas eso, distintas
cosas culturales que vamos pues adaptando
también el tema de comidas, pues vamos mezclando distintas comidas.
Yo diría que nosotros
no soy preparamos la comida ni de forma polaca,
ni española ni alemana, sino comemos lo que encontramos en la nevera.
Eso es
es nuestra cultura de comer. Si.
No es verdad que a veces hace una cosa, no está una.
Tortilla.
Una tortilla yo hago, a veces lo mío, pero
normalmente.
Un país con prisas, que la escuela por.
Eso tampoco.
Sí. Y bueno, y más así, más cosas.
No sé,
hay una pregunta que no se ha notado si pensamos que nos consideramos
más ciudadanos del mundo, o más polaco o más española.
Pues yo sinceramente es verdad que
los polacos son súper polacos, o sea,
eso es cultural,
los polacos son súper polacos allá donde vayan, Polonia, Polonia,
pero y a ver, yo me siento también española, mis hijos son polacos,
españoles igual de polacos que igual que los españoles.
Y no sé, a mí me encanta.
Yo soy enamorada del mundo de la vida y bueno, yo soy polaca y española,
y en polaco y no pasa nada.
Pero ciudadana del mundo también me siento
siendo española, ciudadana del mundo y polaco yo qué sé.
O sea, no, no me siento en esto.
Y hombre, también
veo la complejidad en muchas cuestiones culturales, no?
Que a él le choca, por ejemplo, que yo hable tan alto y él
le gusta más despacio y.
Y todo esto, tenemos conflictos, no tenemos mucho conflicto,
muchos conflictos y hemos pasado por muchísimas cosas y.
Pero bueno,
yo pienso que que todas las parejas, sean del mismo país o sean del mismo
o sea
que la raíz del separarse y de no, esto
no está en que seamos de otro país, sino es una raíz más profunda
Entonces.
Bueno, entonces seguimos.
Seguimos buscando las diferencias,
pero que no consideramos que sea la causa de nuestras desavenencias,
que consideramos que son porque somos mujer y hombre.
Y entonces ahí es donde chocamos, en que él es hombre y ya.
Se vio el otro había.
No he perdido la esperanza que fue de este principio mi
pensamiento
de que las diferencias nos nos abren los ojos
y dependiendo cómo lo vivimos, pues pueden ser muy.
Enriquecedoras.
Eso exacto que nos hacen más flexibles.
No sé. Yo.
Es lo que yo os iba a decir,
que precisamente cuando hay diferencias de opinión,
me parece que la mente se abre más cuando tú sabes que tu pareja
tiene
otra educación, otra cultura, otras prioridades,
entonces tú te haces más flexible para intentar comprender.
Me parece que en eso es casi una ventaja más que un inconveniente.
Sí, porque me parece que ambos hacen más esfuerzo por entender al otro.
Aunque a veces es difícil
verlo, no en el momento
bien.
Bueno y pues nada, luego seguimos si queréis, si queréis decir algo
más, si no, pasamos a seis
y luego en el coloquio saldrán algunas cosas más.
Si han salido algunas preguntas, estás aquí justo como comentaba
Ana, no de que acabéis en alguna cosa de vuestras culturas.
Y no es.
Algunas.
Importantes, constantes y constantes.
Pero bueno, mira, vamos a.
Perdón, perdón, perdón.
No, no, nada.
Eso y que eso pase por.
Lo que.
Yo le toco culturalmente en cada minuto, o sea,
diariamente estamos tocados culturalmente, cada minuto pero bueno,
no. Por ejemplo se espera hasta que alguien diga lo que quiero,
quiere decir, hace la pregunta y luego yo respondo no
parece que en esta cultura no se espera.
La pregunta.
Es que aquí hay más españoles que ah.
Sí, vale.
Bueno, sigue, perdone, sigue.
Nada Luego otra pregunta que hacían que si os aceptaran
mejor por ser de los mismos rasgos que ellos
o por el contrario, por ser españoles, os valoraron?
Bueno, español y polaco en Alemania.
En lo que se refiere.
No entendí la pregunta otra vez,
que es que no, la europea no prospera, no lo he oído bien.
Lo opuesto corre el tiempo
Bueno, bueno.
La madre soñaba con
no, no ha.
Bla, bla, bla, bla.
No, que digo que los alemanes son de verdad.
Es gente que.
Que a que es que acoge no nos sentimos para nada
rechazados de bueno, tampoco es que seamos muy diferentes,
pero vamos, que aceptan a yo creo que es una.
Es una sociedad que.
Que hoy por hoy es muy consciente de.
Que hay que ser abiertos.
Si de la pluri, de la multiculturalidad y esto
ahora que tengan otro carácter. Ese es otro tema.
Pero aceptar sí que aceptamos.
Además tenemos la suerte que vivimos.
Bueno, a la derecha tenemos una familia con dos niños,
a la izquierda alemanes que que tienen tres.
Entonces nadie se queja de gritos de nada, no de llantos.
Es resabio alemán. Estamos.
Yo creo que lo que os querían. Preguntar.
Era que si la integración vuestra o la aceptación vuestra
es porque vuestros rasgos físicos son más parecidos
a las de los alemanes, por ejemplo, que lo que puede ocurrir
cuando la emigración siria, que son muy diferentes. Así.
Entonces que si eso podía contribuir a que fuerais mejor aceptados u.
Otras. Personas que tienen otros rasgos.
Sí, sí, seguro que sí.
No sé que en que como de fuerte, pero seguro que.
Sí, porque hay mucho, hay mucho musulmán, mucho turco,
mucha gente con con velo y demás y es verdad que no les ves mucho
haciendo grupo con los alemanes.
Eso es así
Bien.
Pues bien, si os parece, vamos a pasar aguas y mayores.
Ahí hay alguna pregunta
más sobre la ecuación, pero que luego la podríamos hacer general
para los tres y entonces vais interviniendo todas las partes.
Vale?
Ok, pasamos algo así mayas ahí para que nos cuenten también
su experiencia Voy a ponerlos a ellos en primer plano.
Con Hola, buenas tardes.
Hola. Buenas tardes.
Buenas tardes. Buenas tardes.
Bueno, pues nos presentamos.
Yo soy guapísima, tengo 19 años y yo he nacido en España pero soy musulmana
y el es mi padre, Shahid Kepler 52 y él vino
cuando tenía 24 años, 24 25.
En 24.
24, 25 años a España
de explicar
nos hemos decidido poner los dos, porque os vamos a explicar tanto cómo
fue nacer aquí con una religión distinta
a venir ya con la religión,
con la nacionalidad distinta a este país.
Nosotros por nuestra.
Yo al menos me he sentido muy
muy aceptada, así que hay personas y personas,
pero yo creo que en España se ha tratado muy bien,
o sea, se ha acogido muy bien a personas con distinta religión.
Claro, siempre cuando creces te hacen siempre las mismas preguntas, no?
Una vez que eres musulmana te dicen por qué no llevas el velo
o cómo es que no es comértelo si está muy rico?
Las típicas preguntas que te hacen cuando vas creciendo,
pero sí que es verdad
que al final lo aceptan, te apoyan mucho y te acaban respetando bastante.
Eso es, en mi opinión.
Ahora mi padre os contara, pues, por qué motivo
vino a España y cómo la acogieron a él.
Y los choques culturales que él tuvo.
Pues adelante. Si
no era que yo no estoy acostumbrado a hablar todo el ir en cámara.
Pero bueno, buenas tardes a todos.
Mi nombre es ahí.
Yo yo voy en España.
Ya llevo 31 años casada
y hoy soy de Marruecos, pero de la zona del Rif.
Sabes que la parte de Marruecos de la zona del Rif
ya sabemos que la zona
siempre ha estado un poquito abandonados
y por eso hemos tenido que emigrar de allí y venir a España.
Entonces yo pues aquí en España la verdad que
me han cogido muy bien, tengo trabajo fijo
desde hace 31 años
y estoy en una empresa internacional.
No quiero decir el nombre Pano a la publicidad,
pero pero estoy muy bien, estoy muy contento y
nada mal que les hago no?
Pues en cuanto a choques culturales, yo si que es verdad que
me he criado aquí, pero cuando iba, cuando he estado de vacaciones
en Marruecos, pues sí que me he dado cuenta
de que a lo mejor no son tan cariñosos como aquí.
Tienen otro tipo de forma mal socializar, pero sí que también se
les ha aceptado bastante a la gente española o de otro tipo de raza
otra pregunta
a la que quería responder era que
la misma que ha respondido la pareja anterior,
lo de si eras muy marroquí o eras muy español.
Yo si que
es verdad que me he dado cuenta de que una vez llegas aquí a España
y te cruzas con gente que es marroquí, nacida de Marruecos,
y viene para aquí.
Así que hay cosas que se considera muy muy marroquí,
pero aun así
también acepta bastante el resto de culturas
Por ejemplo, ahora nosotros estamos ayunando, estamos de Ramadán
y me acuerdo de que cuando yo estaba ayunando más jovencita
cuando iba al instituto, pues sí que es verdad que ellos lo sabían
y como por respeto que era eso, ya estamos acostumbrados,
pues sí que a lo mejor no comían delante nuestra
o nos preguntaban qué tal estábamos, por ejemplo mis tutores
y que tenían bastante, eran bastante delicados con el tema.
Por ejemplo, en Educación Física así que
no nos daban una ventaja,
pero sí que se preocupaban más por nosotros, por nuestra salud.
Así que sí que en ese sentido sí que yo me he visto muy arropada.
Por ejemplo, ahí tú notas mucha diferencia en el trato
entre los hombres y las mujeres en la cultura
de Marruecos y en la cultura española?
Sí, bastante.
Más. Cuéntanos un poco, eh?
No es lo mismo aquí en España y Marruecos o que en Marruecos?
Ya se sabe que a la mujer no se le trata igual que en España a
hay más, más respeto a la mujer, más
entre entre la pareja ahí, pero ahí no hay hombre.
Ahora en Marruecos está cambiando mucho, me entiendes?
No es como la de antes, pero yo por ejemplo, en mis padres
yo veía a mi padre cómo trataba a mi madre, entonces no,
eso va, me lo llevo en mi sangre, me entiendes?
Lo mismo que ahora.
Yo cuando vine a España el primer choque era eso a que
por ejemplo, el matrimonio aquí en España
es el los dos.
No había, no había diferencia entre
entre hombre y mujer, me entiendes?
Había más igualdad, más igual hay más igualdad aquí no
que en Marruecos, que los buenos marroquíes.
En todos los países árabes hay algunos peores y otros menos peor
Pero bueno, yo sé que hay mucha.
Y eso, por ejemplo, guapísima,
vosotros que ya habéis nacido en España, que tenéis un padre
y una madre que se respetan y que
y que han asumido esos valores, porque yo veo el trato
entre tu padre y tu madre y es un trato muy, bastante igualitario,
por lo menos a lo que se ve hacia fuera vale, pero tendréis también
amigos más tradicionales o que siguen viviendo más
las costumbres, como si vivían en Marruecos, y vosotros que sois
la generación joven, que ya os habéis criado en España, eso cómo lo veis?
Pues sí que es verdad, que sí, que he visto que
por ejemplo, familias de amigas mías no son tan igualitarias.
Digamos que no a mí, por ejemplo,
nosotros somos una familia marroquí toda.
Osea, a mí, mis dos padres.
Lo digo por una pregunta del chat de
mis dos padres son marroquíes
y pues me he dado cuenta de que a lo mejor en otras familias
en las que los dos padres eran más eran marroquíes.
Mis dos padres trabajan y en ellos pues sí que hay parejas
en las que son más de la mujer en casa y el hombre a trabajar.
Umm, yo he tenido la suerte de criarme
con unos padres que sí, que son muy
defienden también mucho los derechos de la mujer
y entonces por esa parte me alegro.
Pero si que es verdad que a lo mejor
en ese tema
nuestro país y que va un poco más retrasado,
yo creo que cada vez se va apoyando más,
pero claro, es un proceso y bastante lento.
Otra cosa que quería preguntaros vosotros ya habéis
nacido aquí, pero en vuestra casa, vuestra familia
y las costumbres que se viven sobre las costumbres
de vuestra cultura, de vuestro país y de vuestra religión, no?
O no?
Sólo el hombre mira hasta los muebles
hasta que enseña, hasta los muebles es árabes.
O sea que
eso, vamos, no lo perdemos nunca.
Lo que pasa es que aquí entre los niños se habla más español.
Yo me gustaría hablar más con ellos, el bereber, el árabe,
pero no con el
no tenemos tiempo, como tanto trabajo
y hay poco tiempo para que un niño al final nos cuesta.
Muchas veces hablamos con ellos más español
para que nos entienda más rápido, sabe?
Porque así como que en España ya sabes el trabajo, el tiempo es oro.
Sí es verdad que
perdón
si que es verdad que nosotros nos hemos criado
siendo marroquíes con una religión ya predispuesta,
pero hemos tenido amistades que a lo mejor de gente cristiana
sí que nos han enseñado bastante sobre su cultura.
Por ejemplo, lo de la Navidad y tal si que es verdad
que alguna vez sí que nos ha dado por algún día
interesarnos de más con alguna amistad nuestra,
pero ya de por sí hemos nacido y nos hemos criado con una cultura
que nos ha gustado bastante y que hemos elegido.
Así que por eso nos hemos quedado con ser musulmanes.
Y habéis adoptado algunas de las costumbres españolas.
La tortilla española.
Que a.
Veces la hacen fenomenal.
Qué maravilla!
Bueno, y el cocido, pero sin alumnos.
En serio.
O pues yo me refería también, por ejemplo, a costumbres
de gente joven, el llegar más tarde a casa, el salir de fiesta,
que no sé si es de la misma manera en Marruecos que aquí.
A mí me parece que aquí
hay más libertad también para la gente joven a la hora de volver a casa.
El tipo de sitios a los que váis.
No sé si la bebida o no la bebida, ese tipo de cosas.
Pues a ver, yo de por sí yo es que soy musulmana
y además es que no me gusta mucho salir, es la verdad.
Así que yo en eso, en esos casos no, pero sí
que hay alguna amiga mía que sí.
Pues de salir es de salir vas y si que ha adoptado ese tipo de de
que no sabría como decirte
lo que ha acabado
haciendo cosas más semejantes a los de una cultura cristiana.
Pues yo me he criado
siendo musulmana y además siendo bastante estricta en ese tema.
Yo beber, no bebo, no he bebido.
No, no me ha llamado nunca la atención, pero es ese, eso.
Yo creo que es más por la familia en la que me he criado.
Pero en general para que sea un musulmán, no lo
no se puede ir o no se puede
tomar, no puede salir, se puede salir pero sin tomar, me entiendes?
Entonces ahí, ahí, en esa en ese tema
nos chocamos una controversia.
Entonces ahí no tenemos tanta libertad
como para saber que hay y para irnos.
Por ejemplo, si yo tengo que ir a cenar por ahí, llevar a mi familia
a cenar un día a un restaurante y entonces lo tengo difícil
para elegir a un minuto,
o sea, de que no tenga cerdo, de que no tenga no sé qué
grasas
animal, entonces lo tengo un poco difícil.
Nos tenemos, vamos entonces ahí no, no, lo cerramos un poquito al salir.
Minor No podemos salir más de lo que quería,
lo que queremos, vamos.
Bueno, pues
os doy las gracias por vuestra presentación
y hay algunas preguntas en el chat que podemos dirigir a los tres
y que teníamos también aquí previstas.
Por ejemplo, en cuanto a la educación de los hijos,
preguntan por aquí si habéis sufrido y os los dirijo a las tres
parejas, algún tipo de discriminación en la escuela o laboral?
Pues a uno por ser de origen marroquí o por ser de origen indio, o por
ser de origen extranjero en general, cuando habéis estado en España,
si habéis notado algún tipo de de discriminación,
sea positiva o negativa, o sea, normalmente
cuando hablamos de discriminación siempre se habla de discriminación
negativa, pero también puede haber discriminación positiva.
Sí, yo.
Yo por ejemplo, cuando
se me escucha a mi.
No sé. Muy bien.
Yo, por ejemplo, yo cuando empecé a trabajar aquí en España ya estaba.
Yo te digo porque yo 31 años en España
y los 31 años cotizados, o sea que trabajando.
Entonces yo cuando entré a
trabajo trabajar, pues en esa época, en esa época
cuando se hacían contratos, era un contrato fijo,
no es como ahora indefinido, era un contrato fijo entonces.
Y mi jefe me dijo me pusieron, me hicieron a mi fijo
a varios chicos que había españoles
sabes?
Porque antes de antes ya había unas normas,
hasta que no llegues a los tres años, trabajador, no te nota,
no te hacen fijo.
Entonces también voy a los seis meses me hicieron fijo a mí, entonces había
entre ellos, hablaban, mira este morito,
ya que suerte tiene, ya le han hecho fijo
y nosotros tenemos que estar hasta los tres años, entonces hay
la gente por detrás e ahorraban ni me entiendes,
yo no el contrato lo gané por trabajar, no es que porque era
era morito, porque he venido de España para quitarles el trabajo
me entiende?
Pero luego ya luego después de aquí yo estoy trabajando
y he intentado ayudar muchos chavales jóvenes españoles
y lo estoy haciendo ahora,
o sea, todos los chavales que entran a la empresa, que son jóvenes
y yo he intentado mucho ayudarles a explicarles las cosas
que hay, que si por ejemplo yo tenía 18 19 años y le decía oye, mira,
si este trabajo no tiene mucho futuro, tenías que estudiar no sé qué.
O sea que lo trato como, como a mis hijos, me entiendes?
Entonces le he ayudado mucho?
No, no hago como ellos.
Cuando yo empecé y dijeron que no, que este morito nos quita el trabajo
vale?
Angie, tú que has notado en la educación de tus hijos, en
el en la escuela, en qué aspectos
en relacionados con la escuela al llevar a tus hijos al colegio?
Querrías destacar de las diferencias que has encontrado, por ejemplo,
con la educación que has recibido tú o con la educación que ha recibido?
Pudiste haber yo discriminación? Aquí
no he encontrado.
De hecho, a mí me sorprendía mucho que yo, por ser España española,
y por haber crecido en un momento en que en España
tampoco teníamos tantos extranjeros en el colegio.
Yo no recuerdo en mi colegio, en mi clase
había una chica que tenía su padre, era colombiana,
su madre era española y eso era lo más extranjero que había.
Entonces
a mí, por ejemplo, cuando cuando pienso
en los amigos de mis hijos, sí, a mí me dicen pues no sé qué niño.
Rodger Imagínate,
pues yo lo primero que describiría de Roger es
pues es chino o es no sé que ellos nunca te dicen eso,
porque para ellos es como cada cual es de su padre y de su madre.
Es como no le gusta jugar al fútbol, no? Pues no sé qué.
Y luego yo le voy a buscar al colegio y me dice
pues Roger va a venir a jugar a ello, ok?
Pero yo no sabría reconocer a Roger porque no, no me lo imagino
en mi cabeza y yo alguna vez le preguntado pero Roger de dónde es?
Y me dice pues de aquí mamá y yo ya, pero no sé
qué rasgos tiene, dice mamá, es un niño y es como bueno, pero no
es tan normal ser diferente
que nadie le dedica 1/2 pensamiento y te los
describen mucho más por sus aficiones o porque al uno hay uno.
Por ejemplo en clase de uno de mis hijos que es youtuber
pero tiene 72 seguidores de nada, pero es youtuber
y entonces es mi amigo el youtuber, pero nunca sabes cuando los ves
salir del colegio, nunca te llama, nunca sabes cuál es cuál,
porque todos son tan diferentes y ellos nunca te dicen
de qué nacionalidad o de qué tal.
Entonces me acuerdo, por ejemplo,
cuando llegamos al colegio,
yo cuando estábamos viviendo en España, yo sí tenía un poco de
no quiero decir miedo, porque no era miedo exactamente pero
sí tenía un poco de aprensión de haber cómo iba a ser
cuando los niños empezaron en el colegio,
cómo, cómo iba a ser
porque yo sabía que en mi casa iba a haber costumbres diferentes,
entonces no quería tampoco que ellos se sintieran como los raros.
Entonces,
pues eso sí me preocupaba.
Aquí son los raros por lo que decían Ana y Cesa.
Son muy raros porque tienen cuatro hermanos y eso no lo tiene nadie.
Pero aparte de eso,
hay muchos niños indios en su clase,
hay muchos niños
de muchas procedencias diferentes.
En el colegio, por ejemplo,
se celebran todos los festivales, o sea,
hay festivales que yo nunca había oído en mi vida,
ya yo había oído, por ejemplo Januca, que es como la Navidad de los judíos,
pues eso se celebra,
pero luego se celebra el Holi de los hindúes, se celebra
pues cuando empieza hay una festividad que se llama Kwanza, que
no sé si es una festividad musulmana o de otro o de otro sitio, no lo sé.
Hay como un montón de cosas y los niños saben perfectamente
a veces de estos estás de estos no es mi clase, tan niño lo celebra
y entonces pues vienen sus padres y nos lo explican antes
de de cultura, de procedencia.
Yo no he visto tantas diferencias, sí que hay mucha diferencia
entre cómo yo fui al colegio y lo que tú te esperabas
en España de lo que era ir al colegio
con respecto a lo que aquí se espera, de lo que es ir al colegio
por ejemplo, en España, en la mayor parte de los colegios
donde yo iba o donde iban mis amigas que iban a otros colegios,
tú ibas al colegio como de alrededor de 09:00 hasta las 17:00.
Aquí tienen un horario mucho más reducido,
porque la hora de comer son veinte minutos y ya está ahí.
Luego tienen, creo que son diez minutos como a las 10:00.
Entonces los niños míos terminar el colegio las 15:00,
entonces lo que tienen es horario de guardería.
Después, porque en Silicon Valley
en casi todas las familias trabajan los dos y entonces
pues hacen unas extraescolares que son larguísimas hasta las 18:00
Yo nunca hice eso porque yo salía del colegio
a las 17:00 y nuestros padres venían a por nosotros.
No era normal que los padres tuvieran unos horarios tan largos
eso sí que ha sido una diferencia bastante grande para mí.
También es verdad que en Silicon Valley,
como todas las empresas, son internacionales,
los padres tienen llamadas y reuniones en horarios que no son el suyo.
O sea, tienen reuniones con la India, por ejemplo, que ellos se levantan
cuando para nosotros son las 22:00, entonces es una.
Es una forma muy diferente de lidiar con las cosas y eso hace que los niños
los críen de otra manera.
Y luego, aparte de eso, el tema de la comida
en mi colegio y en casi todos los colegios que yo conocía,
había una cocina o traían comida, pero todavía en comida, como de verdad
te traían lentejas o te traían pollo, que sea filete
o empanadillas o algo así.
Aquí recibes el menú del colegio
y es como una cafetería
y entonces hay pizza, nachos no sé qué, no sé cuántos y normalmente
la gente no come en el colegio hay alguna gente que sí,
pero en general,
como además en mi zona hay muchísima gente asiática que come diferente
y que tiene mucha conciencia de lo que es comer fresco y comer
sano, casi todos los niños se llevan la tartera.
A mí lo de empezar a prepararles
la tartera a los niños por la mañana los niños salen de casa a las 08:00
y me tengo que levantar súper pronto para vestirlos.
No sé si te has lavado los dientes, que hay que darles de desayunar,
hay que prepararles una tartera con un snack,
con una media mañana y luego la comida.
A mí eso me costó muchísimo
y bueno, yo y luego otras madres flipaban conmigo
porque era como la pero les has hecho albóndigas o qué?
Pero yo les he tirado por ahí un sándwich
de mantequilla de cacahuete y a correr.
Entonces en esas cosas sí notado muchísima diferencia.
Y vosotros, Ana y César,
poner el micrófono, que lo tenéis en silencio.
No? A ver, nosotros es que lo llevamos a un colegio,
nosotros en casa hablamos.
Él les habla en polaco de siempre y yo les hablo en español.
Y cuando vinimos hace dos años y medio ninguno hablaba alemán
y les metimos.
Una de las razones
por las que vinimos a Berlín era porque aquí hay unos colegios europeos
que no hay en otra parte, en otros sitios, y aquí
ellos van a un colegio europeo, polaco, español, o sea,
hace un par de un polaco, alemán, polaco, alemán, o sea,
hay colegios europeos que son alemán, indio, que también hay
alemán, francés, alemán, italiano,
alemán, turco, y entonces está el alemán, polaco.
O sea, la razón por la que estamos aquí también
es para que ellos aprendan polaco.
O sea, estamos en Alemania aprendiendo polaco.
Nuestros hijos
y el alemán lo aprende, lo aprenden, bueno, también en el colegio,
pero en el entorno, en el entorno que Lisa
en que es en su entorno, vamos, y mucho, dice Olivia.
Y si no me.
Sigue.
Tú no
a lo mejor no es para que aprendan polaco,
porque el polaco ya dominan, si no que sigan aprendiendo.
No, no, no, no, no, no lo domina.
El tema de los idiomas
obviamente no lo dominan, lo dominan.
Si dice sí, hablan fenomenal polaco para la edad que tienen,
pero me refiero que un idioma lo dominas cuando vives en el país
y vas al colegio, porque yo por ejemplo,
las faltas de ortografía que empiezan a tener ahora
en español, por mucho que sepan hablar en español,
claro, las van a tener si no les apoyan
si no les apoyamos en la escritura.
Con un entorno me refiero y a esto voy, que
aunque sean familias multiculturales como la nuestra, por ejemplo,
yo tengo un hijo que va a ser poeta por le va a ser muy difícil,
porque claro, a mí me gusta mucho el idioma y el lenguaje
y expresarse con los matices que puede dar la buena literatura,
que son niños, que yo en ese aspecto les veo cojos en todos los idiomas.
O sea, a lo mejor.
Bueno, no nos. Paramos.
No, no, no, no, no, no, no, no, no son pocos.
Porque mejor un futuro, son Einsteins todos en los tres idiomas
y me salen todos.
No, ninguno tiene que ser un niño
y algo parecido, sino que están en una edad
que todavía no les interesa.
Poemas, vale, o literatura clásica?
Por supuesto que no, el mayor tiene va a tener ahora doce años
y si que está leyendo, vale.
Y como dije antes, no están aprendiendo,
no están aprendiendo el idioma.
Bueno, los pequeños sí, pero siguen aprendiendo el idioma
y tienen un nivel bastante nativo en los tres
sí. Obviamente.
Igual Angie, que es filóloga, nos puede dar también su opinión ahí.
Y yo sí quería decir algo de eso.
Mis hijos
cuando estaban aprendiendo a hablar fue cuando nos estábamos moviendo más.
Entonces el mayor que ahora tiene es de la misma edad,
el hijo mayor de Ana y César.
El mayor empezó a hablar un poquitín en español.
Luego llegamos a India,
y de repente como que se le olvidó todo lo que sabía hablar.
Y eso
pasó una temporada
muy difícil porque sabía decir leche en cuatro o cinco idiomas
y no te sabría decir quiero más leche en ninguno.
Entonces
nosotros pensamos bueno, y luego llegamos a India
y en India además hablan un montón de idiomas más.
Y entonces el niño empezó
a hablar en Tamil, que ni siquiera mi marido lo hablaba
y supimos que el niño nos estuvo hablando porque la chica
que nos ayudaba en casa hablaba tamil y me dijo
pero si te está pidiendo aquello esto tiene que acabar, no puede ser.
Entonces consolidamos todo en el inglés
porque yo quería que hablaran un idioma al mismo, al mismo paso,
que lo que ellos iban sintiendo y lo que ellos iban necesitando expresar,
no que porque no tuvieran suficiente competencia en el idioma
no pudieran expresar completamente lo que ellos sentían.
Entonces
en ese aspecto nosotros no lo hicimos como Ana y César.
Los niños hablan principalmente el inglés
yo cuando me hablo les hablo en español,
porque enfadarse en inglés es una pérdida de tiempo.
Pero,
pero ahora están aprendiendo hindi
llevan dos años aprendiendo y están aprendiendo español.
Entonces
sí que veo lo que dice Ana, que cuando tú tienes
a lo mejor un idioma principal en ese idioma,
te expresas con mucha más fluidez y con conceptos mucho más complicados
que en los idiomas, que son aprendidos
y que no son el que utilizas en el día a día.
Entonces, bueno, yo soy filóloga hispánica,
yo he aceptado que mis hijos nunca van a hablar español
como lo hablaría yo, porque además no están hablando con otros niños
en español.
Y los niños que hay aquí que hablan español, son mejicanos,
no son españoles, con lo cual ni siquiera es mi propia
lengua de la forma que lloraba. Entonces
yo, yo
les hago mucho hincapié en las cosas que son españolas para preservar
la parte de identidad de mi, de mi país de origen.
Otra cosa que hice fue me negué a hablar
inglés con acento americano porque a mí no me salía.
Me habría tenido que apuntar a clases porque yo el inglés que aprendiera
con acento británico,
Y entonces mi marido, cuando llegamos aquí y tú
quieres apuntarte a clases de acento, dije no,
porque como yo pienso como una extranjera y me y
las cosas que yo expreso muchas veces para un americano
serían como hala, creo que está diciendo,
entonces prefiero tener un acento y que la gente sepa es de fuera.
No lo estoy haciendo con mala intención,
pero la forma que yo tengo de pensar es diferente y entonces
también me gusta que lo refleje la forma que yo uso la lengua.
Entonces hablo gramatical, correcto y con expresiones y todo, pero así.
Y en cambio los niños hablan el inglés, que es su cultura
principal, como si
dijéramos y luego aprenderán las nuevas, las de origen,
para hablar con cada una de las familias.
Pero no es, o sea, no lo hemos hecho como
en el caso de Ana y Cesar de mudarnos a un sitio para que tengan
como más inmersión cultural en ese aspecto.
Nosotros lo hemos hecho de otra manera, si me dan, bueno, no.
No. Nos mudamos para que tuvieran inmersión cultural,
nos mudamos por razones familiares.
Bueno, pues
iba a hablar idiomas, no?
Pero por lo demás es polaco.
Digo que no.
Creo que creo que si vais a ir, querían intervenir también en España.
Perdón, perdón, y a dar la palabra ellos.
No, nosotros queríamos
hacer nosotros la pregunta a la Angie y Ana,
que son españolas, A todo, a todos los alumnos.
Pero los alumnos aquí están aquí en España.
Pero Angie, Ana, que ya están en el extranjero,
es un inmigrante Sí, cuando eran
jovencitas
pensaban lo mismo, inmigrantes.
Lo que están pensando ahora.
O sea, a mí
se me quitaron muchos prejuicios cuando me fui de Erasmus a Alemania.
Yo creo que cuando viajas y no viajar de turismo no lo haces.
La pregunta la perdone, la pregunta antes de viajar a conocer otros
sitios, le decía de jovencita
qué pensáis de los inmigrantes?
Que si eso ha cambiado el punto de vista
hacia lo que es ser inmigrante,
respecto a como estaba antes
o es igual, no a mí no
es verdad que yo soy inmigrante aquí
pero lo que a mí me cambió al salir del país es, por ejemplo,
tener quitarme los prejuicios de los alemanes
al vivir en Alemania.
Yo lo que tenía era prejuicios.
A lo mejor voy a Alemania
y no me van a aceptar o no, no sé qué, no sé cuánto.
Y me encontré con una cultura pues que ama lo latino, que ama al,
al, al distinto y que son más siempre
nuestros prejuicios
en la cabeza, nuestros complejos que los que
que los que nos encontramos cuando llegamos fuera.
Esa es mi experiencia
yo en España
ya os he dicho que en el colegio
y en en los sitios donde yo iba normalmente de pequeña
es que no había O sea, yo sabía que el padre de mi amiga,
por ejemplo, que era muy amiga mía, yo sabía que su padre era colombiano,
pero yo no tenía el concepto de inmigrante.
O sea.
Ah, pues sí, pues tu padre es de Colombia,
pero yo nunca había pensado a la que difícil venir de otro país.
No sé que tus relaciones O sea, no ha cambiado mi ni idea de lo que
es un inmigrante, porque creo que nunca,
como nunca estuve expuesta a una
cantidad suficiente de gente de fuera,
nunca llegué a tener un
concepto claro de lo que era ser una persona de fuera.
Estando ya ahora
y ahora sí, ahora mi concepto ha cambiado muchísimo porque
o sea, para mi antes ser un inmigrante
era simplemente vienes de otro país y ahora vives en este,
pero no me he parado a pensar lo que es.
Por ejemplo, yo no miraba mi propia vida y decía
ah, yo estoy en mi propio país y por eso mis padres viven cerca,
mis hermanos viven cerca, tengo amigas desde la infancia
que me conocen perfectamente, y que si yo un día estoy mal
no va, no voy a necesitar decírselo.
Ellas me conocen de toda la vida y saben lo que me pasa.
Etc..
Vale, entonces yo cuando salí mi guía de los inmigrantes cambió
porque de repente yo ahora por ejemplo, te veo a ti ahí y pienso
que difícil ha tenido que ser
y este hombre sabría la lengua o tuvo que venir sin saber,
sin saber la lengua y cómo lo hizo y no sé qué yo.
Hable.
Me habría, pero no si.
Tú sabes que yo cuando vine a España
como iba a comprar una barra de pan, una panadería,
pues no o el nevada
llevaba monedas, pesetas en la mano
y llegaba a la panadería y le decía a la señora
cogía una barra de pan y le daba todo el dinero
que tenía en la mano y la panadera cogía la cantidad.
No, si hiciera lo que valía al pan no valía más.
O menos.
Mi tienda escogía la cantidad porque yo he tenido que aprender
mintiendo desde cero.
Pero yo en el pasado antes de haber salido de España,
yo nunca habría pensado como lo hizo este hombre.
Simplemente soy y soy de Marruecos.
Estupendo, encantada, pero nunca habría pensado cuál es el viaje
cultural, mental, físico que te ha llevado a venir aquí.
O sea, por qué dejaste tu país
qué pasa con tu familia que has dejado atrás?
Y en cambio eso es ahora una cosa que como yo he salido de repente visto.
Ah, y luego la otra cosa que a mí me cambió mucho.
No sé si a Ana y a César les habrá pasado, pero a mí sí me ha pasado.
Yo no era consciente de que yo soy blanca
o sea, para mí
era lo que era todo el mundo, o sea, todo.
Toda la gente a mi alrededor era
o sea, nunca me planteé que yo tenía una raza y eso.
En cambio, ahora cuando fui a la India,
fue como una bofetada en la cara, porque en la India
ahora mismo no hay tantos extranjeros todavía.
Sí, en las grandes ciudades.
Pero vamos, la gente de la gente que te vende la fruta,
la gente que tal y muchas veces no ha visto un extranjero antes.
Yo me acuerdo la primera vez que fui a ver los sitios turísticos,
que había autobuses con niñas
que venían de pueblos, a ver los sitios turísticos
y todas se acercaban a mí porque querían hacerse una foto.
Y yo pensaba pero quién se creen que soy para querer hacerse una foto?
Pero que eran filas de a lo mejor cincuenta niñas
y era
no es que nunca habían visto una blanca,
entonces yo nunca había sido consciente de que era blanca
hasta que fui a un sitio donde la gente no lo era
y de repente me di cuenta, por ejemplo, de que si yo estaba haciendo
la cola en un sitio turístico, los guardias de la cola
me sacaban de la cola y me ponían y me pasaban directamente.
También me cobraban el triple de dinero,
pero, pero mira, pero yo llamaba la atención
y yo nunca en mi vida había llamado la atención por nada
y para mí eso fue raro,
más quería recalcar una cosa que he visto en el chat,
que es que me han preguntado si había sufrido algún
tipo de discriminación y qué suerte si no la había tenido yo, la verdad,
sinceramente me considero una soltura por eso, porque sí que es verdad que
yo no la he recibido, pero creo que también porque desde fuera no se
me ve.
No tengo la apariencia física de ser musulmana por el hiyab
o porque no llevo ropa súper súper larga o burka.
Entonces sí que es verdad que yo creo que por cierta parte es eso,
porque yo me acuerdo de que tengo una anécdota de una compañera mía
que llevaba el pañuelo y cuando yo iba segundo de la ESO
en ese instituto, pues aún no estaba bien llevar el pañuelo.
O sea, tú no
podías entrar a clase con el pañuelo, ni hacer examen ni hacer nada.
Un día esa chica vino con el pañuelo, que fue el primer día
del curso y al final acabó que no podía entrar a clase.
Y bueno, al año siguiente sí que empezaron a dejar
llevar el pañuelo en clase, pero sí que es verdad
que por esa parte sí que me dolió bastante, sabes?
Porque yo estuve pensando y dije no,
lo que lleves no tiene porque
prohibirte o no
hacer algo, algún tipo de cosa, me entiendes?
O sea,
si que es verdad que yo no he sufrido discriminación sí que he visto
que hay gente que sí que la ha sufrido y me da bastante pena.
Por eso
que es verdad que el día de hoy ha mejorado bastante, pero sí que
hay casos y casos
a veces.
Bueno, tenemos que ir cerrando la reunión.
Yo quería hacer una última reflexión también de cara
a los estudiantes que están viéndonos, y es que
hemos tenido la suerte de tener
seis personas que son de distintas culturas, pero por lo que habéis
podido observar y escuchar,
los seis tienen una mente muy abierta.
Quizá si hubiéramos traído otros participantes
con una mente abierta hubiéramos visto otro tipo de visiones,
pero creo que precisamente para que consigamos
una sociedad intercultural donde
donde todos seamos capaces de ver lo bueno que tienen los demás,
de donde sepamos valorar
no solo
desde nuestros puntos de vista, sino saber ponernos en los zapatos
de los otros y ver las cosas con sus ojos para poderlos entender mejor.
Realmente eso es lo que va a hacer que la convivencia entre todos
y que los valores comunes se puedan poner efectivamente a la luz.
Porque para que haya esa convivencia no es solamente
que tengamos que compartir comidas, horarios, formas de educar,
sino que superemos un poco
ese escalón tan básico y seamos capaces
todos de reconocer unos valores comunes,
esos valores comunes que pienso que están por encima de cualquier cultura
y en donde nos podemos todos encontrar si somos capaces de ver eso,
decía.
Os puse un vídeo de un trocito de la boda de Angie Punset.
No sé si lo habréis visto en el tema dos.
Os puse un trocito donde el padre decía
que estos matrimonios inter nacionales
son los que de alguna manera favorecen la paz en el mundo.
Efectivamente, cuando dos personas que tienen posturas
muy distintas, culturas muy distintas, donde hay choques, cuando como
estamos viendo en algunos que
que lo han expresado pública mente, pues tienen caracteres fuertes
y formas de expresarse que a lo mejor en algún momento
pueden resultar un poco violentas
cuando realmente esos valores son compartidos,
todas estas cosas son anecdóticas y lo que prevalece
es lo que está por encima de ello.
Entonces yo creo que
eso es lo que debemos de aprender de estas experiencias,
lo que debemos favorecer tanto
en la aceptación de las personas que vienen de otras culturas
de nuestro país como de nosotros cuando salimos a otros lugares
y tenemos que ver también otras realidades y saber valorar
todas las cosas positivas que tienen sin perder las nuestras.
Porque me parece que tan importante
es esa convivencia en la diversidad cultural
como el saber mantener nuestra propia identidad.
No dejarnos
diluir
en un eclecticismo, sino saber nosotros,
mantener nuestra propia identidad, pero valorando lo de los demás.
Si alguno quiere añadir algo más, estamos.
Ya hemos acabado el tiempo.
Sí. A mí me. Gustaría.
Bueno, compartir mi experiencia que yo tuve en un país árabe
y bueno, comparto con Said.
Yo cuando llegué, bueno,
estuvimos allí por motivos profesionales de mi pareja
y estuvimos durante tres años yo y tres años y medio.
Juan Pablo.
Entonces que podéis imaginar cuando llega una persona
a un país árabe en Jordania?
Que bueno que
es un poco más occidental, pero no deja de tener su cultura
árabe bastante cerrada, pues llegas allí con tu mentalidad
europea, con tus costumbres europeas
y es lo que comentaba Andino,
yo nunca me había parado, no a lo que es el tema de la inmigración,
como se podía sentir o no, como podías percibir el estar fuera de tu país
era la primera experiencia que yo tenía,
era jovencita, por lo cual vives la vida de otra manera,
pero cuando comentabas que
él la primera vez que llegó aquí, como compraba el pan,
pues yo hacía lo mismo allí en Jordania que allí el inglés no se.
Hablaba casi nada español, nada.
Y era todo árabe.
Yo árabe no sabía nada inglés.
Me defiendo un poco, pero no mucho.
Y bueno, a España sí, por supuesto.
Yo llegaba a las tiendas y realmente yo cogía los productos,
no los echaba en bolsitas y yo ponía en la mano
con la moneda de allí de Jordania, para que ellos me cogieran
el dinero que que valía las cosas.
Entonces sí te das cuenta de
cómo se debe
sentir las personas que vienen, que no manejan el idioma del país,
porque para mí era muy frustrante el no poderme comunicar con nadie.
Por otra parte, es verdad que conocí
yo conocí a bastantes españolas casadas con jordanos,
me integraron no en sus reuniones
que hacían y bueno, yo al principio
es verdad que eres joven, ves la vida de otra manera,
no te pones tanto en el lugar de las personas, pero siempre yo
desde el respeto pensaba como estas chicas se han venido,
se han venido a vivir a Jordania,
o sea, han dejado su país, su familia, su libertad
y porque algunas vivían una situación muy pésimas,
incluso llegando al maltrato, no?
Entonces bueno, pero sí es verdad que cuando yo me reunía una y otra vez
durante tres años, por Dios, tuve oportunidad
de hablar con ella, de estar con ellas y de compartir con ellas
y de contarme sus experiencias y sus problemas.
Pues llega un momento que sí, que empatizas en el sentido de que
bueno, y puedes llegar a entender el por qué no
se casaron con estas personas dejaron todo allí.
Pero es verdad que a mí también me pasa como a tu hija
Angie Blanca de piel rubia con ojos azules.
Yo le llamaba muchísimo la atención.
O sea.
Sobre todo
los hombres y los chicos me veían y claro, pues era algo en su idioma,
pues me dirían barbaridades en algún momento.
Y bueno, y sí, es verdad que te sientes como diciendo bueno,
pero sí, como decía, yo nunca me había planteado
no llamar la atención por el pelo, ni por los ojos, ni por la piel.
Entonces es verdad que cuando y lo mío fue
unos años en los que yo sabía que volvía a España,
que ya no iba a tener que convivir
con un país, con personas de Jordania ni nada.
Entonces, bueno, era una experiencia vital en la que
es verdad que se aprende muchísimo de otras culturas.
Yo desde luego
siempre lo hice desde el respeto y la empatía hacia hacia ellos.
Pero sí es verdad que, por ejemplo, a la hora de comer
me tenía que vestir, pues yo era muy prudente o sea, yo
jamás llevaba faldas cortas, ni llevaba escote, ni por qué?
Porque realmente en Amman era distinto y vivía en un pueblo
que una ciudad pero que era como un pueblo, pueblo
donde eran mucho más tradicionales, no era más por si te encontraba chicas
que iban vestidas con minifalda, pero en esta ciudad donde yo vivía
era como todo muy estricto, por lo cual yo respeté y no llevaba.
Su. Vestimenta, pero iba con vestidos españoles,
pero acordes a a la situación.
Entonces realmente te tienes que ver en una situación
para entender cómo se pueden sentir las personas que dejan su país,
que dejan sus familias, que dejan su identidad entre comillas,
su origen, todo para volver, para ir a otro país, para buscarse
una forma de vivir y poder encontrar a lo mejor la más libertad o más.
Entonces bueno, pues es complicado,
es complicado pero bueno, para mi fue una experiencia buena
y me quedo con lo mejor que tuve en ese momento realmente.
Y bueno, darle las gracias a a las tres parejas que está
con nosotros y que han compartido y que son puntos de vista.
Diferentes.
En los que como comentaba Mariángeles, pues se aprende mucho
de cuando te cuentan sus experiencias.
Muchas gracias, gracias.
Una mano levantada aquí, que ya con esa vamos a cerrar.
Vale? Es María Sagrario. Me parece
que tiene la mano levantada
con tu micrófono Sagrario y nos dices
Hola Marcos.
Sí, mira, yo quería hacerle dos preguntas a Shahid
y a la hija que sé cómo se pronuncia.
Bueno,
vale, pues te parece más fácil, Washi?
Hago así una.
La primera es para el padre.
Es. Tienes miedo?
De que se enamore de un español católico
y la otra es para los dos.
Cuando salen en las noticias
pues persona de religión
árabe que delinque, que hace.
No, no os han señalado?
Os han mirado en malo?
No tenéis miedo a que os hagan algo?
La gente que digamos no sé, que sea un poco más radical
o que esté un poco harta de eso.
Sí? Pues mira, yo te voy a dar una las dos respuestas
o lo del lo del tema de las noticias y todo eso.
Yo trabajo con una señora mayor y ella se es de VOX
y cada día que hablo con ella
me dice es ahí o me manda un whatsapp, me dices hey,
has visto a ese morito que ha matado no sé qué,
que que ha violado esa chica,
no sé que sabes y siempre
he, pero yo
la verdad que no me entra por un lado
y me sale por otro lado, así que no no lo
saben, son gente
cada mejor no?
No sé como explicarlo.
Sé gente que no tenemos mucho en cuenta, así que a mí también
en clase pues.
Lo malo de ser pequeño y de aprender de religiones
es que casi siempre piensas que te lo sabes todo cuando no?
Entonces, por ejemplo, cuando ha habido ataques yihadistas,
lo primero que piensa un niño de 14 años en tu clase
dice estás musulmana, estás yihadista, sabes?
Entonces
hay cosas que no saben diferenciar y que por otra parte, por esa parte
a lo mejor sí que ha habido algo de discriminación,
pero más que nada porque no se informa a la gente.
Y la respuesta de
aquí nada a María, no a María.
De los temas.
Del embarazo ni enamore de un español, cristiano.
O una chica.
Claro que tengo miedo porque no me gusta
la las dos, las dos religiones se chocan mucho.
No es lo es lo mismo la religión musulmana que católica.
Entonces yo ya tengo por experiencia,
tengo un hermano que se ha casado con la española.
Al final
la la novia, o sea la mujer
no es adoptado a cuando viaja a Marruecos
ve otro mundo distinto, entonces al final han tenido que separar
y tiene dos niñas y eso a mí esta niña me
no me gusta ver niños y en padres, me entiendes?
Entonces yo a mi hija
me gustaría que se case con un musulmán para que siga la misma
tradición, la misma religión y para que no haya conflicto.
Imagínate mi hija que se casa con un español en casa
el marido que quiere comérselo, que quiere emborracharse y la otra no
me entienda que es musulmana.
A ver, no hay.
No hay un choque ahí Eso nunca
es muy difícil.
O en caso de que, en caso de que pase, ojalá que de las.
Empresas españoles beben cada
cosa.
A lo largo de todos los viajes he conocido a mucha gente,
a muchas parejas
multiculturales y es muy diferente
casarte con una persona de tu propia cultura como merece.
Como decía Rosa, tú vas al al país de acogida con una persona
que que tiene como el mismo,
el mismo fondo, las mismas ideas de fondo que tienes tú.
O sea, yo.
Lo veo aquí con amigas mías, por ejemplo, una cosa tan estúpida
como son las vacaciones.
Yo tengo amigas que están casadas con españoles,
chicas de Madrid, que están casadas con un chico de Madrid.
Entonces las vacaciones nunca son un motivo de
de hacer encaje de bolillos, porque en cuanto hay unas vacaciones
los dos quieren ir a España,
punto.
Los dos quieren ir a ver a su familia, los dos quieren ir a hacer
todas las cosas que no pueden hacer aquí porque se pueden hacer en España,
pero no aquí.
Pero en cambio, en mi caso, nuestras dos familias
están separadas por 8000 kilómetros y varias zonas horarias
Entonces, claro, cuando son las vacaciones
que ver a sus padres, yo quiero ver a los míos.
Y eso es que justo acabamos de reservar las vacaciones y.
Sus. Y luego, por ejemplo,
cuando tú llegas a un país de acogida, no pude ir y yo llegamos a
Estados Unidos.
Lo que yo
echo de menos de mi país no es lo que él echa de menos de su país.
Entonces es diferente echar de menos lo mismo
y decir que estos americanos que son, que no sé, quedan no sé cuántos.
Y cómo hacer la cosa esa de tengo alguien que me entiende en mi casa
en vez de tener a otra persona que está pasando
su propio proceso, que es completamente diferente del tuyo,
porque las cosas que le cuestan a él no son las mismas que te cuestan a ti.
Entonces yo en eso entiendo la postura.
Es ahí porque yo ahora acabo de tener una hija y tengo tres hijos
y el día de mañana bueno yo ya he perdido ese tren porque
es hijo Jackson de todas partes.
Entonces no es que tengan una cultura principal,
pero yo sí, mi hija el día de mañana si yo hubiera sal,
si yo
me hubiera casado con un español, por ejemplo, aunque viviéramos aquí
el día de mañana, yo sí le diría a mi hija,
hija tú misma, por supuesto, y a cualquier persona a la que tú quieras.
Yo voy a asumir que es una persona, que es una buena persona.
No te cases con una mala persona,
pero yo sí le
diría mira, yo por ti, por tu.
Por. Por tu comodidad incluso de decir
yo, por ejemplo,
una cosa tan tonta como es donde duerme un bebé.
Los indios tienen una idea
y los españoles tenemos otra.
Entonces todo es motivo
de hablar, procesar y hay días que no te apetece hablar.
Entonces es
hay que invertir muchísimo tiempo en conseguir que las cosas vayan
bien y para mí sería mucho más cómodo tener una persona
que si tú dices a misa los domingos pues a misa los domingos.
Sabes?
Todo el mundo a mi alrededor y va a misa.
Los que llegan a mí se van a misa los domingos, o sea, nadie se planteaba
nada.
Entonces yo sí entiendo la postura de esa ahí de decir
mira, cualquier persona que tú traigas a casa, por supuesto
la vamos a aceptar.
Pero sí que es verdad que compaginar dos culturas diferentes
requiere un esfuerzo
y aunque tú pongas
la mejor voluntad del mundo, hay veces
que es que no se pueden compaginar.
O sea, tienes que estar muy segura de quién estás eligiendo,
porque hay muchas veces que no
que, o sea que no es compatible por mucho que tú quieras a esa persona.
Y las familias también tienen que ser compatibles,
porque tú no puedes tener a unos abuelos
diciendo que hay que ver lo raro que son los otros abuelos.
O sea, tiene que ser que todo el mundo, todo tu entorno,
facilite eso y que todos estén dispuestos a adaptarte,
porque adaptarse, porque no eres tú sola con tu marido,
solo tus hijos van a ser los sobrinos de sus tíos,
los nietos de sus abuelos, los primos de sus primos.
Entonces, cuanto más homogéneo sea el grupo,
pues más, más fácil son las cosas.
Es mi opinión, a pesar de que en nuestro caso
hemos conseguido que la cosa funcione,
pero lleva una cantidad de esfuerzo que yo, como madre
pensándolo para mi hija de ella no muy poco
es. Muy probable la pregunta.
La pregunta para María.
Es si.
La pregunta es para María, ella acepta.
Si no sé si tiene hijos o no, María. A.
Mí no me.
Ha dado un sagrario la que había, la que había.
Tengo dos, tengo dos.
Cuántos años tiene?
25 y veinte.
Niñas.
Son chicos, niños, niñas. Chicos.
Bueno,
imaginaos que imagínate que tengo una niña
y que manera tiene de mira que te traigo morito a casa.
La aceptaría porque yo
soy de las que no pierdes una nuera pierde su hijo,
entonces soy una persona bastante abierta de mente,
me relaciono con todo tipo de de personas, de religión.
Claro, decir que a lo que me refiero yo la voy a aceptar
yo la voy a aceptar.
Lo mejor es que reciba un católico cristiano,
pero no va a misa, entonces no la va a obligar hoy ir a ir a misa
o tal o al celebrar la Navidad pues porque se celebra la Navidad,
pero vamos, que si no se celebra el es feliz.
Es decir, sí creo que aparezca a la persona,
pero en este caso a que?
A que es lo más cómodo
y lo más normalizado que tendría, sería
otro tipo de raza
otro, otro tipo de religión.
En cuanto a la pareja de tu hija, no lo entiendes?
Cosas
son son hijos, sería la fe, o sea, si Dios
y es que los demás son chicos, no pensarías
que va a ser más complicado que tener una persona de tu propia.
O sea, tú aceptarías a cualquier persona que te traigan tu pelota?
Pero vamos a ver, yo soy.
Yo pienso que gente buena hay en todas las razas
y en todas las religiones y en todos los colores y gente mala igual.
Entonces yo lo que siempre le he dicho a mi hijo
ha tenido ya varias nietas, que yo quiero una buena mujer para él
y que si él la quiere yo la voy a aceptar.
Me da igual lo que sea.
Pero es muy negra, pero si es buena mujer
para tu hijo y mañana es, se enamora de ella y le dices
oye, si me quieres
de verdad, convertir al Islam se convierte al Islam le elijo.
El estar en la edad es su problema yo realmente no, no.
No, no, digo tú como madre, cómo pensarías
no como el
lo aceptaría, la aceptaría.
No se.
Entiende que a mí me guste o no me. Gusta, es cuestión que le.
Gusta mi hijo y mi hijo tiene todo, todo mi apoyo
es como si le dicen a mamá que me pareció.
Sin. Terrorismo.
Pero no me interrumpa.
Pero bueno, esto es una cuestión más personal de cómo acepta
cada uno las cosas o y creo que no es el tema de la reunión.
Ya nos hemos pasado más de que ahora decir.
Que yo aceptaría lo que mi hijo quisiera
lo que
no sé, lo que es lo que él decidiera.
No, no, eso lo aceptaríamos todos.
Digo él, tú me has preguntado que yo como padre y.
Que como tienes miedo, yo por ejemplo, no tengo nada,
no tengo miedo para nada de que se enamore de una.
Musulmana,
no tengo.
Miedo y de una judía tampoco tengo miedo
bueno, o de.
Una hindú que lo que quería deciros es que, en fin, que tenemos que cerrar,
ya que muchas gracias a todos por vuestra participación,
que ha sido bueno.
Como veis,
hemos sobrepasado en media hora el tiempo que nos habíamos propuesto.
Creo que que luego visualizando esto podremos también
reflexionar un poquito sobre lo que nos han aportado todas las personas.
Sé que entre los participantes, porque algunos que os habéis conectado
con el vídeo, otros porque lo habéis dicho también
hay personas que son de otras culturas y de otras nacionalidades
que no, que no han intervenido, aunque decían que quizá intervendrían,
pero he visto varias personas de otras nacionalidades
y espero que este primer comienzo de
un encuentro así con con diversidad cultural
pueda ser el comienzo de una serie de encuentros
que podamos tener otros cursos donde vayamos enriqueciendo diversas
miradas sobre este tema tan complejo, tan apasionante y
y al que está abocada, al que está abocado el mundo.
Porque cada vez todos los países son más,
más plurales, más multiculturales
y todos tendremos que acostumbrarnos a vivir en un medio.
Pues muy diverso.
Muchas gracias a todos, en especial a los que os habéis conectado
de otros países.
Y nada, aquí lo dejamos,
ya está hasta otra vez, vale.
Adiós a. Todos preciosa. Gracias. Luego.