La enmienda.
En el tiempo de Antropología,
seguimos hablando de las transformaciones
en las zonas verdes de Madrid y los cambios de usos sociales.
Hoy, la profesora del departamento de Antropología Social
y Cultural de la UNED, el trauma web,
nos propone conocer, desde el punto de vista antropológico,
una de las zonas verdes más nuevas de Madrid.
El parque lineal al río.
Manzanares denominado Madrid Río.
Madrid Río es un parque urbano levantado a lo largo
de un tramo del río.
Manzanares tras el soterramiento de la autovía de circunvalación
y-me 30 en esta zona, con la idea de recuperar los márgenes del río
para el uso y disfrute de los ciudadanos.
Buenos días,
soy mirado seáis el departamento de Antropología
y tengo el placer tener aquí conmigo en el estudio
Juan que hacía disiente, que es, por un lado miembro
de ecologistas inercia y por otro lado es miembro un dator
la plataforma es último es la Casa de Campo Buenos días
Juan bueno mira hoy nos hemos planteado te aplauso pre
el parque o el parque lineal más frío
y, bueno, creo que voy a poner un poco una puesta en escena,
que es ese territorio para los que no son de matriz to.
No lo conocen?
Pues la caretera y se comparación de la y me 30,
surge como respuesta a la necesidad de una guía que disfrute,
pulla los.
Tráficos de entrada y salida a las principales carreteras nacionales
fue proyectada, inercialmente ya en el año 1929,
tardó su tiempo y su confección finalmente,
y se inició en el año 1970 a partir del año 2003 sur,
que la titular date está en me 30
pasa desear municipal y durante estos años
se empieza a redactar los proyectos y se podrán programas
para el soterramiento de esta gran vía de circunvalación;
a su paso por la deberá del manzanares
y es entre 2003 2007 que se lleva a cabo
esa un soterramiento del arco, este, la y me 30
en el ámbito del río.
Esta upra ha hecho posible la elemental eliminación del tráfico
en superficie y la liberación de más de 120 hectáreas de terreno
y ha sido.
Esos han sido a Jareño,
dados y conformen ahora lo que ahora conocemos
como el parque matriz.
Crío, el tramo de que actualmente se conoce como tal es el tramo
del río que se encuentra juzgado por la vía Rápita
de la radiación de la 30.
Una vía que aislaba el río.
Entre los dos direcciones de autovía,
además de suponer una parera y fractura entre los dos lados
y la ciudad, por un lado la parte de aquellos joera
una una barrera bueno yo yo he vivido pues toda la vida
no en el margen derecho de la del río en el barrio del ser
que ya está entonces municipio hasta los años
50 municipio independiente y realmente.
Bueno, pues era una barrera en más e incluso decíamos del punto
como vecinos de Carabanchel.
Decíamos cuando había que ir a Madrid vamos a Madrid,
o sea, como era, como si fueran otro ente distinto ajeno,
cuando lógicamente eso ya es
un lenguaje de gente que tenemos cierta edad
y trabajar en Madrid era desplazarse de los pueblos
que habían sido lesionados como era.
Cam, Vallecas Carabanchel Alto y Bajo Hortaleza,
eran más ligeros, rompe, y desde un pueblo pequeño
al centro de la capital y bueno para las Carabanchel
el río era un obstáculo evidente, no y históricamente,
pues ha sido así en un río en han sido barreras por un lado
y también punto de contacto.
Lógicamente en este caso
pues era uno delimitaba pues áreas geográficas y económicas,
pues diferenciados.
Vamos a volver a ese punto.
Bueno, como tú mismo dices.
Por un lado, en el dado derecho había una parte,
te dos distritos Carabanchel, Usera y la máquina,
y por el otro lado,
digamos que la parte más que era de a consuela y centro,
no quiero decir que era la intención de este proyecto.
La intención era conectar los distritos.
Pues varios de la ciudad separados,
por la autovía y con otras infraestructuras
dotacionales, que era el anillo verte, ciclista-las a veces de tú
a lo mejor luego en materia de matriz del mercado de frutas
y también con elementos patrimoniales o culturales,
como son la parte de la virgen del puerto.
El puente Toledo se volvió y bueno,
yo voy a terminar brevemente de hablar de estas unidades.
Son tres unidades que se puede ver este territorio del matriz trío
que el.
La primera frase, el salón de pinos o corredor verde,
que discurre por la margen derecha del río,
y la estructura,
es una estructura que permite la continuidad de recorridos,
y reacciona su en su encuentro de los puentes que hemos mencionado
ya no la segunda parte o el segundo tramo.
Es en el lapso definitivo con el centro histórico,
que está representado por la imagen bastante imponente,
del Palacio Real y la Codorniz,
elevado de la ciudad con la Casa de Campo
y el parque más grande de la ciudad, que hemos hablado en otro momento,
y incluye también las avenidas ajardinadas de la avenida
por tocar la Huerta la partida y la explanada del rey
con sus jardines de la Virgen del puerto y para terminar,
la última franja es una franja muy ancha sobre la ribera izquierda,
donde se sitúa el conjunto del paquete a suela,
que incluye el centro de creación del arte contemporáneo Matero,
que también se ha construido.
Señoras y señores o yendo pocos decenios,
atrás no lo hemos conocido, eso, una zona ahora modificada,
como has mencionado, y era una zona de Huertas
que tenía su continuidad hasta hasta pasado.
La verdad,
y mucho más para ya hemos conocido esa zona al lado del puente
Toledo y proximidades,
después eran productos hortícolas.
Hasta quienes empiezo armonizaran.
Los años 60 se construye el estadio del Madrid
recientemente derribado y todavía recordamos la recogida de cultivo
de hortalizas.
El ámbito, lógicamente está todo ente modificado como río,
pero eso combinados.
Haberlos ensayarlo y luego más parella el parque de.
Pues igual allí se celebraba la feria de san Isidro en sus tiempos
y, bueno, pues aquí o incluso era una vía de detraer materiales.
En la zona del Parque del Arganzón
material de cal desde arriba hacia mayor
abajo se subía a través de un canal y tú por mulas barcazas,
y al final me quiero ir.
Durante.
Está absolutamente cambiado.
Hay un amplio espacio en su momento
pues eso ya estás procedían sobre cohesión
o sus obstante distintos los pues se fue organizando
en sí sí hicieron casas, quizás equivocadamente o bueno
pues ahí están, cierran y han ocupó el espacio que era la vega,
la dega del río desde el río, desde el puente,
Toledo hasta el puentes Segovia tiene encajonando quizás
aquello pues no fue muy afortunada, pero bueno,
está como está y la solución para la movilidad flagrancia,
pues era lo que era.
Más fácil, era moverse por el cauce, los márgenes del cauce del río,
del río.
Manzanares, en fin, entonces ha habido
que supeditar todos estos recursos ambientales y naturales
a una necesidad que era la movilidad de una gran ciudad.
Y eso?
Pues ahí tenemos toda esta problemática
y todo este desarrollo de la mayoría,
la soterramiento de la del 30,
etc, etc. Que desde luego es parte de la historia de Madrid
de los años del final del siglo xxi.
Claro, comienzas.
Bueno, como ya he mencionado más griterío,
en el fondo se inaugura en el año 2010; no más o menos,
pero le faltaba termina un tramo que sea;
ha realizado evidentemente, que es el tramo del estadio disiente,
camarón o mejor conocido,
como el estadio Theatre anteriormente, y se estaba.
Te arrumbando ese estadio en el 2020, no, pero vosotros,
como ahora te pregunto como miembro de la Asociación
de ecologistas en acción.
Habéis ya hecho a partir del año 2015 habéis visto que bueno,
hay que introducir algunas aspectos en este proyecto me quiere
es hablar de la reina natural
realización forzosamente volver a un pub llena a mis orígenes,
y mi infancia no.
Realmente el río.
Manzanares eran las imágenes están por ahí,
no era un lugar de baño de miles, de madrileños que bajaban al puente
a los franceses, imágenes con 100 de personas que ojalá
Boñar sea el río en su momento, pues según bajaban, bajaban limpias,
no era y no había los problemas ambientales que hubo posteriormente,
no y, bueno, pues el asunto está en que llegó un momento determinado,
los años 50 que se decide tratar de imitar,
o el Manzanares, que es un aprendiz de río,
como decía los clásicos Quevedo,
y alguno más que lamentablemente se rieron del río manzana llevándole
una leyenda negra de desprestigio, pues decida que bueno,
que había que imitar, que Madrid tiene que tener también
un gran río.
Pero, claro, la única forma de trata,
limitar que fueron, tuvieron, que era convertir el río en una empresa,
sucesión de empresas hasta 8,
me parece que son, desde el comienzo de la entrada,
el casco urbano hasta la salida.
Entonces, bueno, era una burda imitación de un través
y es de un Danubio Modibo un ring.
Realmente estamos en un ámbito geográfico muy determinado
y los ríos son los que son.
Tienen un valor importantísimo, no, pero aquello era un intento burdo
de imitar estos ríos, quedó convertido sobre todo,
desde la estética.
También.
En todo ese tramo el puente te es sencillo hasta abajo.
Así es antes de poseer una lámina.
Será continuación del amena, bueno, pues había aguas,
aguas estancadas sin ningún valor ambiental
y, bueno, pues como los tiempos van cambiando,
pues a nivel de todo el mundo,
esencialmente en Europa se nació la idea de que había
que los ríos tienen que ser ríos y no tenía que ser estanques, no?
Y con este día, en el año 2015, ecológico de nación,
a la comisión del agua pues presentó este proyecto
de recuperar la vida de uno de los ríos,
tal como deberían ser no intentar,
porque volver hacia atrás era imposible,
se había hecho una colonización bastante regida de todo,
de todo el río.
Y en qué consistía?
Bueno, dejar que el curso de las aguas general,
la dinámica habitual, no les hizo levantar las fresas
y entonces el río tomó una dinámica realmente inesperada era deseable,
pero esperaba, porque fue muy rápido,
no se juega la dinámica repito, del río, generando unas isletas,
con su erosión antecesor en la vegetación de forma espontánea
y han encontrado de repente con que, bueno, pues un proyecto
mucho más ambicioso, hacernos escolleras
en los márgenes y se vio que ellos no tiene sentido,
que las mismas barreras de canalización
servirían de protección a la fauna que se iba depositando
y que tenían un atractivo podían depositar.
Allí quería haber,
etc, etc. Y aquí se convirtió en un flujo gratuito,
un bosque gratuito y con una costo realmente,
pues mínimo comparado con el proyecto que había
y aquello se atractivo de esta ciudad de Madrid y rmt
un éxito increíble, que va a ser es portada,
está siendo portavoz de otros ríos de otras ciudades españolas,
no es una propuesta de ese momento se montó las cosas.
Hubo cambio de gobierno municipal.
Pues ha seguido esa línea de apoyo afortunadamente bueno,
pues eso son éxitos que tienen que continuar y profundizarse
en ese sentido, en el sentido común creemos que el éxito es indudable,
ya digo que se está exportando a otras ciudades españolas bueno,
volviendo a total lo que podemos ver como matriz trío,
estéticamente y de este medio ambiente,
y este también lo social bueno vuelvo a a mi parte
cita la Antropología para mí ha sido interesante ocho
da como un un espacio totalmente nueva,
creación que en el fondo surge, te Canadá que es muy complicado
en una situación de una huerta ya consolidada,
por un dato que puede haber ese ese momento te creación
y, por otro lado es interesante.
Como este esa hoja o esa líe es el lienzo en blanco,
se llena con una nueva memoria, que los parques históricos,
como hemos hablado de nuestra cohesión súper,
la Casa de Campo tiene mucha memoria colectiva
y mucha historia no, y este espacio lleva 12 años
en recibir un contenido en ese sentido,
en ese sentido que yo está aquí no únicamente digamos
que usted la memoria está recibiendo,
es un bebé en el fondo en relación a lo que estábamos hablando
de la Casa de Campo, no?
Entonces, pues eso,
creo que es un gran atractivo desde las ciencias sociales
crear como las personas porque como hemos hablado también
en otra ocasión, todos esos espacios no son estáticos.
Son resultados de creación social y tienen que acoger sobre todo todos
los fenómenos nuevos que ocurren en la sociedad,
no que para hacerse visibles y.
Y también para trabajar todos cuando surgen no.
Entonces yo creo que hay algunas cuestiones en relación
a este tema de Maza y Trío,
que, aparte de su propio tratamiento y su forma física,
ha cambiado en todo el entorno.
Tú has hablado antes de la conexión de los dos lados del río o no,
que había muy pocos,
y yo creo que había como vivir en una barrera,
en un límite o una frontera, y ahora este proyecto ofrece, por lo menos,
-20 posibilidades de Creúsa,
no cuando en su originaria eran cuatro o 5.
No?
Eso ha también una discusión sobre la convivencia,
no sobre la nueva convivencia entre los dos lados.
Efectivamente, si por un lado estaba al que también en la zona,
borde por parte del margen izquierda,
adhiéranse de instalaciones que han ido desapareciendo;
hemos mencionado Matadero, Matadero, era un sitio de;
bueno, tiene un uso llamado la industria;
bueno agropecuario no sé cómo calificarlo
de administraciones muy importantes y aquellas otras concentres social;
ahora mismo un punto de encuentro de la ciudadanía,
centro de importancia cultural indudable y luego otras cosas
también relacionadas con el depósito de bonos arios,
etc. Han sido urbanizados.
Y normalmente, pues ahí se ha ubicado una serie de urbanismo,
pues de mayor alto standing
que el que hay en el mar, derechos, o sea,
había cierta división social en este sentido sí;
y por otro lado, pues como bien comentabas,
estaba el puente Toledo para mi barrio la conexión
cuenta desde mi forma de pasar otro hacia Madrid
decíamos, o el puente se volvió más para el norte y el puente de praga
y cuatro puntos de otro desabrido.
Eso sea, se han multiplicado por un número,
considero por cinco veces
no, y eso es bueno del punto de vista de permeabilidad,
tanto para las personas como también por contacto también
de distintos grupos sociales, aunque se ha ido,
se ha ido mezclando, quizás ha habido cierto grado de gentrificación
también por esa dia, expulsando o a una serie
de de población que antes era característica
tenía unos más un estrato social determinado.
Yo quizás la obra de Madrid ha supuesto revalorizar
y generó un tipo de urbanismo más distinto que al que había antes.
Eso, eso ha supuesto,
eso es esos cambios que a mí me llamó la atención,
como me interesa, como también comunes de estudio.
Es, por ejemplo, puede ser parte de cara a Anxel, que será la Latina,
pues, como tú misma dicho,
que es la parte más socioeconómicamente, más pobre,
no.
En relación a al otro lado del río Anchuela,
que siempre ha sido un poco más elevado en el nivel socioeconómico.
Entonces, yo creo que es muy interesante.
Cómo se llena, como estaba diciendo antes
esa nueva memoria
y también esa necesidad de nuevos usos?
Porque los usos,
o los la necesidad de usos de una población que a lo mejor
pueden salir los fines de semanas a esquiar o al pueblo,
serán otros que de una parte
de la población que necesita ese espacio público,
también para todas las horas libres.
No quiero decir que lo que se nota
o en que se puede observarlo es.
Por ejemplo, hay muchísimo más población
en verano que este lado derecho que usan los chorros,
que son dos niños, que se quedan.
En la ciudad, que cuando a lo mejor
en el otro lado los niños pueden irse a campamentos o fuera de la ciudad,
cuando hace mucho calor, no.
Segundo vivienda, en este caso asediaron sí; en efecto es eso.
Ese es el reflejo del mosaico social de la ciudad
y habría que diferenciar la obra,
es tal la cantidad de usos que abierto a la madre del guion,
que durante es un éxito sociales indudables
o está clarísimo, no un atractivo para muchas gentes,
pero no son solamente para los vecinos,
sino para otras zonas próximas,
y esto llamaba entramos en el ámbito de lo que era también mencionar,
porque desde el punto de vista de los ecologistas cuestionamos
el lograron tan impresionante en la obra faraónica
que nosotros denominamos de Madrid,
del río que dio, repito, que es un éxito social indudable,
pero que ha supuesto supuso detraer 10.000 u 8.000 millones de euros
para otra serie de inversiones que quizás hubieran sido más convenientes
y que tiene que distribuirse por el resto de la ciudad.
Entonces, bueno, siempre tenemos que ver este tipo de cuestiones.
El punto de vista antropológico tiene este valor,
que aquello.
El uso de personas que tienen más guio ahora mismo
no tiene nada que ver con el uso de personas
que tenía los márgenes del río en los años que yo he mencionado,
y años de la mitad del siglo pasado,
no solamente ahora, la intensividad es enorme y bueno,
pues que hay que adecuar los usos y las demandas.
Pero claro,
si hay que saber también la otra cara de la moneda no muy grandes.
Eso como una.
Una fórmate ya mata a un espacio nuevo
que ofrece unas condiciones, por ejemplo,
para que es muy plano para los caritas,
para los que hacen patinaje.
Entonces hay muchísima gente que viene de muchas otras puntos
de la ciudad religiosamente para hacer esos deportes.
No es una oportunidad.
Pero también denota si hacemos esta lectura déficit
de estos caros en otras zonas, no, pero bueno,
está como está y, lógicamente, el discurso que nosotros defendemos
del ámbito ecológico es que hay que distribuir a la ciudad
y que los importantes inversiones que se hacen en Madrid
se distribuyan por otras zonas de la capital,
Madrid obvio, insisto, que son.
Ahí vemos una cantidad de intensiva, de personal, de jardineros,
de maquinaria con una atención, pues eso es la joya de la corona.
Pueden decir adelante una capital,
pero otras barres de Madrid no disponen de esas facilidades.
No hay entonces está la cuestión insisto,
insistiré que es un éxito social indudable simulador
y muchas otras zonas quisieran que también hiciera lo mismo
las horas anualmente,
que se ampliara la problemática de la soterramiento
de la de las cinco de la autopista Extremadura,
y quisieran todos que se llevara hasta prácticamente no solo
Alcorcón sin curso hasta Badajoz y Lisboa
porque bueno percal sorprendente no es justo porque un gasto
desmesurado contribuye a que se produzcan déficit de inversiones
y de equiparaciones y que se combata la desigualdad
que hay en las grandes ciudades, y eso,
bueno, tienes esas dos lecturas y yo creía decir una cosa más,
que es interesante,
como has dicho que es reparto desigual,
pero también si pensamos en ese momento,
cuando todavía no se ha realizado ese cambio matriz trío.
Esa sona en los dos lados del río?
No eran sondas realmente muy atractivas;
no para decir y tampoco muy saludables;
para debí no porque yo recuerdo unas una virgen del puerto
tan crisis sucio donde no había ni un porque no podía estar en hacer
porque había un tráfico de muerte, no?
Entonces.
Quería llegar a un punto de que también puede
ser un problema, no es que hemos dicho antes
que da pie a un cambio de Signal también de la sonda,
porque lo que se busca ahora son esos pisos mirando al río,
porque ahora es atractivo, no?
Entonces, eso puede hasta iniciar una cierta forma de gentrificación
de la zona.
No sé si es más en la zona del barrio alrededor del puente de Segovia
toda esa zona que eran viviendas humildes
y, bueno, está teniendo un proceso en este sentido,
no?
Incluso dando el nombre del el, sea como un intento
de evitar la situación de nueva mayor,
no?
En sentido que ese precio, un cambio y una demanda de gente
que va sustituyendo a la población banana autóctonas
que había allí habitualmente, no;
y que ahora tienen otros hábitos, otras costumbres, otras demandas,
y realmente eso es evidente y se pensamos que eso es imparable
en estas circunstancias, para bien o para mal.
Bueno, pues es simplemente es distinto, no?
Y ese de nuevo, por supuesto, el cambio social es evidente y digno
de atracción y de investigación.
Para terminar, más o menos llenando terminando del tema,
quería preguntarte, pues yo,
como seré asunto en este proyecto, no había participación ciudadana,
no la como se generó en Madrid.
Dio Hernández,
pues fueron una un hito en la hora de construirse en las que recuerden,
cuando se hace todo el soterramiento del 30 había cientos de miles
de operarios y maquinaria en todo a lo largo del río,
del ritmo fue la obra pública más importante que se ha hecho
en Europa.
Yo creo en los.
En estos últimos años
no, bueno, pues aquellos supuso un cambio realmente
la del es de mucha gente y que, bueno, pues eso ha modificado
sustancialmente la forma de ver la ciudad de Madrid
de valorarla y tal,
y se se hizo en un tiempo récord.
Cuatro años que era el tiempo.
Ese marco, señor Gallardón,
con cuatro años seguramente haciendo terror de los vecinos de la zona
no se levantaba, pues Siria era parte del matriz
o no.
Si efectivamente cantidad de gruesa son una condensación de grúas
nunca vistas en concentrado en un asunto de ciudadanos,
es a las consecuencias que había ambientales.
Había en la cantidad de pueblos de suspensión,
la contaminación fue durante esos cuatro años de la obra.
Fue impresionante.
Luego bajo esta actividad tan bestial de maquinaria y de operarios,
y bajo la contaminación,
pero fuera era un índice de la actividad tan intensa
que hubo a lo largo de todo el río y una pregunta más
Juan, pues seguramente como la sensación de ecologistas
en acción seguramente que tiene como una visión.
Cómo encaja eso todavía en ese corredor verde
planificado para matriz obsesiona.
Si es una, vemos los ríos como un recurso importantísimo, no,
y luego después lo importante es también la conexión
con otras zonas verdes, los corredores ecológicos,
que ahora por cierto,
está de moda y hay una serie de proyectos bosque Metropolitan
o el volar cobarde que se están desarrollando ahora
mediante esta.
En conexión con esta política y estos proyectos de este discurso
de unir las zonas verdes, solamente el río manzanares,
nosotros desarrollamos también un proyecto muy ambicioso
de unir el ritmo francesco al río Guadarrama,
a través de unas espacios libres, o por fortuna,
en la zona del suroeste debíamos ser.
El corredor ecológico del suroeste
y, bueno, pues, se pone en valor todos los recursos naturales
que existentes en Madrid,
que parece mentira, una ciudad tan una región tan poblada,
pues haya espacios susceptibles de tener espacio de grandes,
y que tengan esa potencialidad de mejora de las personas,
y, sobre todo, la conexión, conectar el río.
Manzanares con la rama es muy ambicioso
para las factibles posibles, y en eso estamos, buena,
que podemos esperar todas las que se concentran ahora
en seres.
Piensan también un poco, no, para que no hace sobre uso
esa zona de la ciudad.
Si por eso estamos, por la apertura de otras zonas,
ampliarse a este corredor.
Muchísimas gracias, Juan por venir,
y espero que debemos pronto través, por aquí encantados,
cuando queráis.
Gracias algún día, no.
Una.