Han sin Distancias, la UNED en Radio 3.
Hola, gracias por elegirnos.
Hoy nuestro espacio está dedicado al trabajo social.
A. Los procesos de participación ciudadana no siempre surgen
de una voluntad y deseo altruista de colaborar al bien común
de formar parte de un proyecto compartido, idílico,
sino que hay muchas ocasiones,
surgen de un conflicto de intereses contrapuestos en principio,
que han de ser armonizados, el caso de fenicia en Colombia
es prueba de ello, y Juan Philippe Pinilla,
profesor de la Universidad de los Andes.
Nos lo va a contar.
Hoy, en un nuevo programa del grupo de innovación docente,
bypass o nos proponen desvelar como los conflictos urbanos intercede
ni en la participación pública y el papel de la mediación
en los mismos?
Para ello los catedráticos de la UNED,
Marta Lora Tamayo de Derecho Administrativo y Antonio López Peláez
de trabajo social, entrevista en al profesor pinilla?
.
Y tal?
Buenas tardes o buenos días,
porque hoy vamos a tener una conexión con Latinoamérica.
Por lo tanto, para nosotros son tardes y para ellas días
y bienvenidas a otra nueva edición de nuestro programa.
Del grupo de innovación docente y paso ya sabéis
que estamos orientados a hacer una visión amable,
agradable y multidisciplinar de la participación pública,
con quién vamos a contar hoy en nuestro programa,
pues además de con nuestra estrella mediática,
que es Antonio López Peláez, que siempre conduce los programas,
de una forma divertida y muy sugerente,
vamos a contar con un profesor amigo además y muy querido,
que es el doctor Juan Felipe Pinilla,
Pineda, que es profesor de la Universidad de los Andes,
es un gran experto en derecho urbanístico,
y además de ser una cabeza teórica y pensante fundamental
en el urbanismo colombiano también ejerce,
no es decir, y ha llevado a cabo proyectos de urbanización
y asesorado, proyectos de urbanización en Colombia
y trabajado para ONUHabitat y entonces tiene la doble visión
del teórico y del práctico -Buenos días,
Juan Felipe, buenos días Antonia Buenos días o buenas tardes
por tanto a ti Juan Felipe bueno la verdad es que es un gusto.
Ya veis que los programas de la UNED tenemos a tanto profesores
y profesoras de muchos lugares y que tienen esa doble faceta
de la intervención y de la reflexión.
Entonces, en ese sentido,
como nuestros problemas interdisciplinares,
Juan Felipe y cuéntanos,
primero para que nos ubiquen nuestras suficientes como llegaste
al ámbito de la participación, qué opinión tenías,
cómo te acercas cómo lo vives allí en Bogotá
-donde trabajas.
Hubo un golpe, hubo un vivir con la companyia al hombre.
Cuento.
Y contratación pública y notificación a posibles afectados,
un caos con siete actuaciones que hay digámoslo,
tenía una aproximación mucho para procedimental
pero te hace años que hubo antes proceso de renovación urbanas
del centro de la ciudad de Bogotá la experimentación
con la participación
ha sido mucho más de califique conducirla coactivamente,
impide propiciar por favor y ponderamos a los dilemas
ya lo ha dicho el tío, ante la participación,
términos que en la primera etapa de mi primera aproximación,
que me preocupó mucho al buque, hoy, como bien común
que ya la ari criticar y en que la participación se veía
como socialización cómo optar cuáles son adscritas.
Ahora toca ondas fundamentos etc. Y había etapa de socialización,
no hay tapado con cierta opción o creación,
y no da diga,
cuando efectiva participación incidente que he tenido contacto
recientemente del proyecto que me han esquís justa Juan Felipe
dáse mezclado con el interesó
-con el hilo conductor
que tenemos en este trayecto no, y es precisamente por una parte
ni desmitificar el concepto de participación pública,
es decir, hay un plano teórico muy importante
y muy interesante que además, y en la anima llamada América.
Además, tiene una fuerza enorme,
pero es verdad y por eso nos interesaba tanto tu caso.
Es decir,
esa trayectoria que tú has vivido en torno a la participación pública,
no ese primer acercamiento de mano a la participación.
Administrativistas, son alegaciones, es un procedimiento,
pero luego vivir, la participación no.
Y cuáles fueron cuando en ese proceso de renovación,
si nos puedes, no tenemos muchísimo tiempo,
ya lo tendremos en un taller de expertos que vamos a organizar
y que ya lo anuncio desde aquí en el que Juan Felipe
será también el hilo conductor para mostrar esas buenas prácticas
de participación.
Pero si lo puede sintetizar un poquito,
cuál es ponernos conflictos iniciales que llevaron a participar
o que llevan también, que te llevaron a ti,
a mediar y a integrar a los actores que estaban involucrados
en esa operación.
Un grupo o la.
Voy.
A la ciudad, la que el grupo.
Tu grupo.
Tu había tú con toda la participación,
porque había tenido un caos absoluto de conceptualización,
curricular y yo yo soy, tú tú el tú
como ingeniera, con lo cual, claro,
en una suerte de que hay una gran indisposición,
hay un gran, hay una gran ciudadanos contra típicamente todavía Google.
Una banca hoy tan total que había sido objeto
de una intervención promovida por el sector público por poder poder
y por la municipalidad Imprenta Municipal,
ya paga la recaudación corporal que había hecho
una operación de expropiación total
de la banca y había culpado a un montón de habitantes
que estaban allí y actividades económicas que estaban ahí,
con lo cual no solamente había un prejuicio genérico,
controlar la renovación urbana, sino que había un limbo que implicaba
una por para voy voy a atropella de llevar a cabo la renovación urbana
y ahí entró proceso con la pregunta.
Cómo vamos a generar confianza en el grupo de tu ciudad
para poder proponer una renovada urbana, incluyente y participativa
sin súper interesante escuchar a todos los oyentes también,
porque hay una primera conclusión de esto que participamos simplemente
transmitido.
Comunicar, participar no, es decir,
lo que vas a hacer es tomarte en consideración y charlas
un paso.
Lo primero es eliminar los prejuicios,
el miedo, gestionarnos, fracasos anteriores,
los problemas no estuviste para ir en ese proceso, un acuerdo,
construcción de consenso, negociación no como turístic, superando,
pues esa historia que nos va a ocurrir en cualquier proceso
de participación,
que estemos todos, vamos como historia,
todos tenemos unas expectativas, todos hemos vivido experiencias
que nos reafirmamos, que nos hacen ser escépticos,
como fuiste, gestionando esa negociación.
Siempre hubiera boda conciencia de que era,
había objetivamente que había, que corre y ver cómo iba el.
Pico junto con la forma en que en una ciudad que había grabado,
con el lector de muy poca gente que había preguntado
cuando llega dónde en fiad, en sus expectativas de de vecinas
y había muchas razones para confiar,
con lo cual cualquier desconfianza y déficit yo siento
que un poco el mantra que utilizaba durante cruces puede el mantra,
a quien soy más sensualidad, saber que había abierto
que la gente tenía raspado.
Tengo que confiar en sus criaturas sobre creen o sopas,
y cuando yo creo que con por otro su hagin profundo,
con capaces productos al curso bajo implicado estaba cerrado,
en el que hemos hecho un esfuerzo,
digámoslo montera, mobile y vivo y Gamonéu
de inclusió y de concertación ahogando y claro.
Ensayo y error.
Ha habido una suerte de laboratorio, se ha intentado mucho
y otras formas han tenido que y que algunas otras ratos
un cabo útiles, otras han sido o creencia,
etc. Pero ha sido una suerte de cómo se sube, ensayo y error,
que nos ha permitido avanzar en el valor fundamental
que creó la participación y la construcción de confianza
y la corrección de una cierta suerte de asimetría
y de formación de poder, etc. Que facilitan que finalmente
la mezcla que haga a su aviso, al párrafo una pregunta,
sea en el contexto de una ciudad sumar,
las explosiva tiene este extremo interesante.
Estas personas también son habitantes de las islas.
Son habitantes en país en relación con la administración,
hay un alto nivel de confianza.
Bajo un nivel de confianza,
digamos que la experiencia cotidiana es de dejaría,
y, por tanto, se reforzaría la experiencia de distancia
que tiene respecto al proyecto inicialmente o aumentado
el nivel de confianza en la administración local
y la acción pública en general.
En Colombia va muy buena pregunta,
como no tengo que paula para el barrio,
de alguna manera, como.
La del alto y la administración, etc. O la correlación
aquí pero lo cierto es que la desconfianza
era portavoz del partido, ha llevado al frente al promotor,
pero ahora la desconfianza frente al árbitro,
que era la administración pública, con lo cual pues era volver a autobús
aquí o porque cada vez que el interlocutor directo
interesado veía con reserva que estaba llamado
a guiar el proceso de aprobación de una iniciativa proyecto
y digo parcial específicamente también había una desconfianza, plan
y Juan fe, un entrando ya incluso en detalles,
no con han sido resultados concretos.
En cuanto a la integración
y yo creo que en el fondo probablemente no a saber,
o a percibir o a poder valorar y si el grado de confianza
o no ha aumentado.
Pero yo creo que hay algo muy importante.
No es que, y yo creo que sobra para poner
que a ti la medalla y a todo te equipo en ese sentido,
y es que, en la medida en que hayáis logrado
una mayor integración de ese proyecto de renovación
en la universidad con el resto de la localidad,
a mí me está recordando mucho.
Ajusten ejemplo que pone.
Es a lo que eran los proyectos que existieron en España?
La renovación de antiguos cuartel.
Les en Getafe y en Vicálvaro para implantar universidades,
no a que fue en la Carlos tercero y en la Universidad Rey Juan Carlos
no.
Entonces, es verdad que en un principio
las universidades aparecieron ahí como islotes,
pero sí que con el tiempo ha habido una cierta integración
o al menos, cierta aprovechamiento por parte de los ciudadanos,
porque, claro, hay más cafeterías,
hay más servicios que requiere la universidad del barrio
no, y hay cierta interacción, pero no una total integración,
como habéis visto cómo se ha desarrollado un poco
ese proceso de integración de mezcladas.
Si es que se ha producido, no, y yo creo que en el fondo,
ese sería en el caso en el que ha descrito un poco el éxito,
no que llegue a la universidad del promotor
dentro de ese centro y desplaza,
y poco más, no.
Por la confianza con la que la universidad,
con.
Algún puerto como yo, ocu, mejorar pacífico,
integridad.
Vuelvo a abrir la universidad, quiero explicar,
lo había hecho la universidad, la.
Acreditación para muy complicado de la universidad
que condujo al aeropuerto y, al lado preocupar tú
le, o a toda una a una conceptualización,
la oficina del Campus.
Como canción cruce migrar al barrio lluvia,
generar todo agua, a desperdicios, a el entorno inmediato,
durante la pandemia como otras tuvo con final,
como estuvo confinada cuatro o 5, ya estaba absolutamente sola, mucho,
y tenían Internet la universidad a través del programa que yo colaboro,
pero la pregunta es cómo podemos ayudar a cómo son partículas,
como conectividad, y simplemente permitió a ese entorno inmediato,
un barrio conectar a sus de internet de manera de manera abierta,
gratuita, que ante una universidad consume asumir
la plantea un sitio en uno u otro en el que ya hoy todo institucional,
la universidad cobraba acabar sus colas,
esta tumba una ciudad viva al mundo en algún sentido.
Un día moció económicamente, digámoslo.
Alguien tema como a fondo,
ahí alguien te con dificultades y abondo a suerte de restricciones
y de pobreza,
y un oiga modus.
Tocando cum de la educación, como la ocasión pública,
que las jornadas, o más completo a media jornada,
al como está todo el día en el clima de escuela.
Cuando tú tengas mejorar las competencias
de los estudiantes salcedo, creo un programa con arqueo aplicar.
Ofrecerles a los estudiar del entorno,
a través de profesor de la universidad y voluntarios.
Estudiar de una ciudad, un acompañamiento,
en las tardes a los estudiantes, para mejorar su, sus capacidades.
Y a.
Bañarnos en el proceso
de las tareas que quieren ver sus respectivas entidades educativas
y tampoco recuerdo la cantidad de niños y jóvenes
que ha pasado por hacer vendrá la, diga tú que niño,
un espacio de creación de comunidad, la creación de horas,
herramientas para la educación ha sido muy importante.
traigo yo cómo puedo contribuir yo
cómo puedo dar un poco al entorno en el que estoy una y otra preguntita
es que me está interesando muchísimo un Juan Felipe,
un de qué manera, o sea, porque un punto de partida
que me parece ya un enorme logro es que precisamente
un pusiste a la universidad a pensar
no sólo en sí misma,
sino sino a salir de sí misma, y de qué forma logra,
estáis porque al final esto es un tema muy práctico,
no es decir de que informarlo gastéis recabar la opinión de los vecinos
en cuanto a que es decir, la universidad podía pensar,
pero también nos vecinos no.
Es decir que esperaban los vecinos en esa integración con la universidad
y como hicisteis para lograr saber su opinión.
No han porque al final son cosas muy prácticas.
Pero, pero todas estas proyectos muchas veces tienen éxito
gracias a que pues aquí ha habido una persona como tú
que ha habido alguien que ha diseñado ese proceso,
como hace ya se quiere nada tiempo,
no podíamos estar horas hablando de ello.
Pero si nos puedes contar un poco cómo se materializó
esa esa participación o.
Tu único variedad, como toda la pero para.
Pero por una parte voy, digamos usted hoy,
a través de la universidad, que había de de aseguramiento con actor
Engie, vapeo y actor aplicada para entender,
quieren estudiante, educa comunidad
con descuadre cara a tener un diálogo;
una identificación.
La clave del 49 instancias que había en el barrio,
que podía permitir la identificación liberal
es un mundo de la etapa que permitió tener un diálogo,
con una suerte de ligado de conocer un natural reconocidos
como muy conocido consigo que había obtuviera claro cómo de ahí
a como se abordó no tenía un organización;
se tramita como había cuando un cuerpo organizador
lo presentó ciudad aparecido había Victorián;
criticaba cuando a nivel de liderazgo y representatividad algo de eso
para conocer más en detalle con visiones extractivas,
un censo, censo -censo al exilio estatal,
que era un reto a su gigantesco que tiene la violencia
como privado.
Ahora, un proyecto de renovación urbana
viene a cata a formación de calles sobre una cantidad de cosas.
Con lo cual en su fracaso parcialmente,
porque no hubo mucha gente que insistió.
Hay género.
Digámoslo sea,
y si su hicieron sus fotografías por el departamento de Antropología
a partir de estructuradas que llevaron a la caracterización
de la población y de zonas mesas de trabajo,
o andar.
Que dialogo con diferentes del de la población.
Una explica muy crítico el taller,
el cual no participativo, en la que la facultad arquitectura,
propició que un vierte tener un taller
en el que contribuía a la construcción naval,
que hubiera tenido toda la recaudación
cuál era la horma urbana que podía tener el sector,
que yo hacerla, en Aguado, cuánto va localización de los elementos
para su público due o entonces,
de qué altura iban a hacer cual algo andar de la acción Colón
otorgó a través de un aval todos los días que yo para entonces
y abondo muchas otras a ningún juzgado con sus modelos
fijos tenemos que tener unos muros tú tú coactivos,
pero tomábamos a espaldas a un final,
o sea que la palabra confidents sin algo que se volvió tan
sin común.
Tú tomate.
Quiero llegar a un punto el jurado del Club.
Tú se aprueba todavía antiguos,
que hay un problema de comunicación del proyecto
aún ya conozco todo ello, aunque en muchos escenarios,
cuando proyectos actúan para admitir y formarse sobre el aval mutuo
de un evento muy mal, digámoslo técnico.
Un proyecto que convoca al Centro de periodismo de la universidad,
que nos ayudó a pensar en el problema de ubicación
y finalmente, o banda que momentu sus ciudadanas 12 años.
Una estrategia de comunicación que tiene un elemento central,
que me parece muy, muy interesante y muy bonito,
que es un periódico dentro directo y el barrio que se llama,
y que es un periodo que cubre el agua,
procede de la vida.
La cura neutralitat
era el lugar cuyo acción mensual ya contextual en este momento
alrededor de la edición, no mero tecnológico directo,
sí si se está está muy similar y una pregunta
al hablar de participación, al hablar de la relación entre la universidad
y otros colectivos y con sabéis,
vinculado también con las administraciones que intervienen
en el mismo territorio, por ejemplo, y se me en caso español,
los servicios sociales, la las escuelas de enseñanza secundaria
o pública, como ha sindicado que el apoyo
a los menores, diversos tipos de problemas
que surgen y que te hacen ver, por ejemplo,
cómo la forma en la que urbanizadas generan
procesos de inclusión y exclusión social,
que además se se materializan en la propia estructura
de los edificios y las oportunidades que generan,
o en los espacios que europea,
no como las vías de un 30 dividendos, territorios,
y no nos puede pasar.
Tuvisteis también integración con otras administraciones,
o con otros entes interesados que no fuera la universidad
y la población.
Tal y como la experiencia que ha ido cierto Olga.
Caótico actores alió a oír que ella o luego haría,
aunque.
Tú ya pulgas gobernanta colaborativo,
ir crecido tumbar al barco, abrir, al igual que puede,
cuyo hilo actuales puedan contribuir.
Y entonces cumplido con diferente intensidad y momentuz,
ha habido relaciones como a nivel local
el Gobierno de Bogotá, que están dando calidad ética
o el todo cubrió del tribunal 20 localidades,
estabilidad administrativamente; hubo para que le llamó calidades
del campo, había un nivel de oro en asesoramiento de localidad,
tanto popularmente, que cuando se el con los diferentes momentos
ha habido asesoramiento y un trufado, el cuenta actual
estaba complicando de proyectar una respuesta,
un derecho de petición de un bien a junta lista
o al local como se llama el órgano mágico
o cuando se dice, pero también con órganos
de la administración central de la ciudad,
también con empresas, tres calado, la tumba privada,
cuya escala macro tan fuera como en Italia,
como en tu país
-Toulouse, eso para que el proyecto que aún filo
tú te administrats curriculum visual, de energía,
confluyan teniendo ahora la energía -Bogotá convive con el proyecto
para hacerte tu piloto,
como yo llevaba un gran cultura hábil.
Con lo cual, si algunos ejemplos,
multitud de limpiar del ayuntamiento multitud de colaboración
para crear todo un ecosistema de gobernanza, colaboración,
Juan fenicia y la verdad es que es una delicia escuchar,
instituir y en habláis nos colombianas, a mí además de quienes
muy buena amiga es que me encanta que incapacidad de síntesis
y además de crear mellizas en un hilo,
un proceso que seguramente, y no así a toda una bonita que lo pinta,
sino que ha habido muchísimos sinsabores,
no yo creo que a lo mejor ahora también
estás empezando a recoger los frutos de todo de ese trabajo.
No hay como decías.
Parece que sí se puede anunciar, no.
Vayas a hacer una publicación sobre el mismo
y nosotros ya te llamaremos, porque porque además
del proyecto y paso tenemos este proyecto de investigación
sobre buenas prácticas de participación en Latinoamérica,
en la que experiencias como la tuya y narradas por personas,
como tú yo creo que son fundamentales, no?
Entonces, más o menos se puede decir cuando lo vas a publicar
y un poco para quien te oye que esté atento
a esa futura publicación.
Hay.
Un.
Hay varios capítulos, clouré tu currículum,
cada cueva contando historias, capítulo virtual
y al final yo estoy acto luego como recuperar hoy,
con lo cual hay ya una pública.
En Internet, publicadas por la Administración,
debutar y algo que tiene a tu lección,
un título o especializa tu hermano especializado,
cuyo sobre el conflicto, sobre la del conflicto y colgando,
aquel conflicto puede producir mejoras en el procés,
el consumo a su que la pública o el yo ahora yo espero que debe
estar publicado para el próximo año y la constructo
y la revisión de padres hay y espero.
Les haré llegar a roto, Esteiro que me ha gustado ver
cómo la participación del conflicto tremendamente poderosa,
porque yo creo que hay mayor disposición
a negociar y account optar,
cuando reconoce que hay un conflicto en la discusión que iba operar.
El planteamiento claro que hay conflicto
y que como usted cree y conflicto
estaba como siendo que va a poder intervenir para su concertación,
no reconoce el conflicto;
y parque que alguien quieren.
Ha pasado por un lado otro seguramente inusual,
conferencia del cual el conflicto la verdad
es que es una forma perfecta.
Estaban en este programa porque es cierto
que no hemos visto dos cosas escuchando.
No es una experiencia práctica.
Primero, cómo es ese diagnóstico?
Es la desconfianza o el conflicto,
como es necesario establecer estrategias
para escuchar, para compartir y para liderar,
respuestas que integre necesidades y, como finalmente está acabado
en gobernanza colaborativas,
aquí realmente una magnífica, una magnífica,
no solamente elección académica sino elección debido a Juan Felipe.
Muchísimas gracias,
decir a todos que colgaremos las publicaciones de Juan Felipe,
página web, del mismo modo y paso,
pero ya tengamos decirnos a todos que vamos también
dentro de este programa que tenemos.
No, pues a nadie pudiese entrar en la UNED,
porque está disponible.
Si ponéis grupo separado del grupo de y pasó de y ese
o ponéis un, es ya o sale directamente el enlace
Google, al, digamos en la página web del grupo de innovación docente
acreditado y colideramos, la profesora Martha lo mismo y ahí.
Bueno, vamos a abrir, por ejemplo, un espacio para ofertarlos,
tanto conferencias como esta entrevistas, como esta, maravillosa,
como por ejemplo el taller de buenas prácticas de espacios
de participación pública.
En América que íbamos a lanzar a finales de principios de diciembre
y del que tendréis,
pues, una explicación estupenda hecha por sus Viñuales
en esa página web.
Así que muchísimas gracias, Juan Felipe.
Muchísimas gracias, Martha,
muchísimas gracias a todos ustedes, escucháis que estamos confinados,
pero estamos atentos, estamos creativos y queremos
que el conflicto nos lleve a una vida mejor, Juan Felipe.
Muchas gracias.
Muchas gracias a un grupo como usted o lupa,
compondrán un graba y elevar que, como tú hay o aquello que huevo
quiero corba de difundir y cal pueda tener,
para participar también y bueno, para Kuala.
Para ustedes y un tuvo.
Muchísimas gracias, conceder da un abrazo fortísimo.
Muchas gracias, palen,
o muchas gracias por la tarde de España
o que ahora que a algo a.
Esta ha sido la interesante charla que han mantenido los actores
del grupo de innovación docente.
Pasó los catedráticos de la UNED,
más calor, hasta mayo del derecho administrativo y Antonio López Peláez
y trabajo social, con Juan Felipe Pinilla,
profesor de la Universidad de los andenes en Bogotá
experto urbanista sobre el caso de fenicia en Colombia.
Un ejemplo claro
y como en la mediación en los conflictos urbanos,
necesariamente tiene que contar con la participación pública.
Respondiendo al desafío y a la urgencia de transformación urbana
que tiene Bogotá la Universidad de los andenes.
Asumió el reto.
De la renovación urbana del sector en el entorno de su campus central
en Bogotá, a través del programa progresa fenicia,
el proyecto apostó por propuestas innovadoras y sostenibles
para generar calidad de vida urbana y un sentimiento de pertenencia
para la gente de la comunidad.
La propuesta, como hemos escuchado,
prioriza la posibilidad de hacer renovación urbana participativa,
en la que los actuales propietarios, los potenciales inversionistas
y el gobierno de la ciudad puedan coordinar
y cooperar en el proceso de toma de decisiones.
Este programa, además de ser parte del grupo de innovación docente
y pasó se inserta en el proyecto de investigación buenas
prácticas de participación pública en Latinoamérica.
Avanzaba en esta charla la profesora Lora Tamayo para aquellos
que estén interesados en este caso, que han organizado un taller
de buenas prácticas de participación pública en Latinoamérica,
del que os avanzaremos más datos en próximos programas
y recordarlos.
Una vez más, como apuntaba el profesor López Peláez,
que en la página del grupo di,
pasó tenéis un repositorio a vuestra disposición,
con todo el material audiovisual que está generando
el grupo que por supuesto os animamos a que visite ais.
Además podéis consultar la relación de eventos, talleres, etcétera,
que van a poner en marcha próximamente un llamas gracias
por acompañarnos.
Estúdienla dispone de un observatorio socioeconómicos municipal,
que es un instrumento de seguimiento y monitorización pública
de indicadores relevantes de la ciudad.
El observatorio,
recopila y hace público un conjunto de información socioeconómica
de la ciudad de manera agrupada y organizada con el fin
de conocer su realidad, mostrar su evolución
y facilitar la realización de análisis y toma de decisiones
basadas en información múltiples, real y objetiva.
Contempla más de 150 indicadores distribuidos en 16 ámbitos
de la ciudad suelo vivienda mobilitat medio ambiente
empresas comercio turismo empleo economía educación innovación
internacionalización participación demografía salud deporte seguridad
apoyo social y calidad de vida urbana.
La catedrática de derecho administrativo,
Marta Lora Tamayo y el catedrático de Trabajo Social
y servicios sociales, Antonio López Peláez,
directores del grupo de innovación docente de la UNED,
y paso en este programa de la serie de nuevos proyectos
sobre participación en el siglo xxi,
entrevistan al director de este observatorio
-Buenos días.
Buenas tardes,
buenas noches y bienvenidos a un nuevo programa de esta serie,
que tenemos llamada mirada sobre la participación pública
que organizamos el grupo de innovación?
2, 20.
Paso junto con el Ayuntamiento de Madrid,
en el grupo llamado el participación en este dentro de este,
participa tory-grupo que ya está cobrando?
Dinamicidad?
Pues están surgiendo.
La verdad es que muy buen.
Las prácticas en torno a la participación pública
no y está sirviendo como a una red de emergente
y un lugar de conocimiento y de encuentro entre ciudades,
ciudadanos, universidades, gente de la academia,
y uno de ellos ha sido Fernando Ferrer,
Fernando Ferrero la Fernando.
Qué tal estás buenas tardes.
Estamos aquí también con Antonio López Peláez
que no donde había presentado perdón antonio bueno buenos días buenas
tardes buenas noches estas como es obvio
Truman implantes bueno hoy eso que queremos hacer,
la verdad es que en estos programas ya lo sabéis,
los que nos a los que nos seguís queremos dar distintas miradas
sobre la participación,
no solo una participación institucional, sino lugares,
iniciativas emergentes,
una de ellas y que nos parece interesantísima,
es el Observatorio socioeconómico municipal
que que ha nacido en Tudela,
y que nos va a contar Fernando Ferrer, que es concejal.
En el Ayuntamiento de Tudela cuenta?
No es un poco Fernando.
Cómo surgió la idea de crear este observatorio socioeconómico?
Pero yo la idea de tener un lugar de poder ver Carlos
y a la vez poder trabajar datos para poder.
Relatorio;
a la hora de políticas públicas que implementen la idea
de poder real; el voto,
pero en la realidad posible todos los días;
con ello contemplar en cuenta indicadores y ámbitos ámbitos
como vivienda movilidad ambiente comercio que poco a poco para.
Una, que plantean de gente que,
harías o colectivo o empresas, etcétera,
puede ayudarles en lo que podamos, es que está muy bien escucharte,
muchas gracias.
Puestas nosotras porque muchos de los programas que hablamos
sobre participación final no surge el problema
y, bueno, y vale cada uno expresa sus intereses,
pero donde está la información para tomar decisiones nacionales
sobre el conjunto son el bien común, cómo podemos, aparte de participar y
que no se convierta en una amplia de mis emociones,
contra las tuyas y mi intereses políticos o no,
contra los otros y primarios intereses individuales
o intereses colectivos,
como podía ir a una descripción o análisis,
una mayor precisión,
y ahí es fundamental la labor del observatorio,
sabido que en este sentido puesto observatorio para nosotros es
un modelo de alfabetización científicotecnológica la población,
porque te da los datos para que puedas después,
después tomar decisiones, no, si tú tuvieras
que ponemos algún buen ejemplo de el uso de esos datos
cuando pondría.
Pero, por tanto yo creo que yo llamo,
yo iré trabajando laboratorio comentar un poco tener
el que hubiera.
La Cátedra de calidad,
y estoy orgullosísimo de tener un departamento de calidad.
Como técnica, una gran cracking,
el trabajo de calidad, y le pido por arriba,
pero la pregunta que me quería hoy día abierto.
En cuanto a, por ejemplo, para hablar, por ejemplo, real
para la parte española de la parte de la variedad de Navarra,
digamos de tu vela que nosotros vivimos en la orilla del Ebro
y queremos, pero luego corrimiento por el tema de agricultura.
Etc. Y cuenta faltaba también una pata importante a la hora
de caer en ese tipo de empresas y observatorio,
lastrando datos de, ir por ejemplo qué tipo de estudiantes vemos
de qué carreras están haciendo,
de qué manera se están moviendo en la hora,
de qué manera está funcionando para poder atraer
empresas que luego pueden constituir lo que nosotros demandamos,
que podamos tener como personas que puedan actuar ahí como empresas
que puedan mejor distinguirse puesto aquí en este de Navarra, del libro,
que pueda ser un lugar como lo es trabajar.
No digo durante unos resultados
de empresas que esos datos nos guia y nos ayuda
hacia donde podemos trabajar para ser más competitivos,
asentirán si.
Los procesos de o socioeconómico,
como es también un título, que es su opción.
Más apoyos
-fusión no.
Si lo que hacemos
es recopilamos datos con diferentes agentes de policía,
como puede ser coqueteo ciudad también.
Alrededor, etc. Y lo vamos haciendo poco a poco.
Toda la puerta que te comentaba de la Cátedra de calidad,
contrastar muchísimos datos para tener posibles,
pero la mayoría, la cámara de comercio técnico
en la escuela, e indicaremos enturbió,
era toda.
Navarra, salud laboral al ayuntamiento,
que tenía cuatro datos,
pues era recopilar, abajo posible y luego, sobre todo,
el filtrado hoy y los datos para tener un documento
elaborado por, sobre todo, el Ayuntamiento de calidad.
La verdad es que me parece y me siento orgullosísima cuenta
el cómo estás contando,
el Observatorio socioeconómico de nuestra propia universidad.
No, la verdad es que en estos programas
nunca hacemos proselitismo de la UNED,
sino que nos mostramos tal como nuestra propia organización
no, pero la verdad es que creo que sí y que es fundamental
no esa asociación, el que realmente la universidad,
no seamos solo los profesores encerrados en nuestros despachos,
sino que tengamos también esa vocación social
y esa vocación de colaboración.
No?
Entonces cuéntanos un poco como ya, por curiosidad personal,
no como yo creo que el centro y eso
también para los que no conocen la organización
y la estructura de la UNED en centros asociados,
los centros asociados y en todas las provincias españolas
tienen un lugar cultural y social muy importante.
No?
Entonces cómo llega esa asociación?
No es decir, cómo surge la idea de la cátedra,
que me parece muy interesante, sobre todo en todos
estos procesos de construcción común?
El a mí siempre me interesa muchísimo,
no a quien se le ocurrió la idea.
Cómo surgió para luego desplegarla?
No?
Es decir, no muchas veces
el ponerla en marcha.
No es que sea lo más fácil, no, pero el encontrar esa conjunción
de intereses muchas veces es lo que lo que cuesta más,
como surge aquí cuentan poco Fernando,
como.
Quiera, pero yo.
Tuve ahí que yo he trabajado y yo aquí.
Muy comprometida lograron la cátedra.
Evidentemente, como gobierno de navarra,
que para invertir impulso con lo que hemos podido,
pero sobre todo intentar, bueno, leer mucho,
la idea y trabajarla, que fue al final la realidad,
y ahí fue que habría que haber sentido más
que el cuyos sancionables para los que nos escuchan
no es posible que la participación se entidades distintas
y con un proyecto a largo plazo no solamente confirman puntualmente,
sino con esa voluntad de generar sus para la sociedad en su conjunto
y para la ciudad de Tudela, no.
Si tuviera que sentarnos, pues tres grandes retos,
y el Observatorio socioeconómico y tú de la presenta vinculados
con la participación un vinculados en general,
con como el proyecto de ciudadano.
Cuáles serían los tres principales retos,
el reto que tiene observatorio y lo que quiere?
Primero ir haciendo todo, le de calidad?
Observatorio, concretamente a nivel de la pata que he sentido,
porque muy colige a nivel completamente y luego,
sobre todo los datos el poder día
transponerlos acciones que para mí es muy importante.
Luego hay mucho como como el cabal de empresas
por ejemplo les voy miento
que tenemos migratorio datos extraoficiales ayuda
a poder predicar como comentaba antes,
pero es que yo creo que fundamental, de verdad,
en este caso, participación y de gestión,
todo el personal que implica todo el poder, buscar,
el poder analizar y poder ver, teniendo el mismo,
tanto la cátedra como el equipo de gobierno,
que está ahora mismo, actuando para poder dirigir políticas
que trabaja y ha sentido y muy, muy montante,
lleve de manera adecuada.
Es muy importante el morro.
Y lo dijimos igual
o porque es lo que realmente luego te da esa forma
de trabajar y ese cambio, esa ruta para que lo que estoy haciendo tenga
sentido en ese sentido totalmente.
La los sistemas que funcionan emergentes,
pues hay mucho trabajo
y como resultado de una cultura cooperativa no,
y el mismo hecho de poner los datos a disposición
es una forma fantástica de cooperar,
porque si no tienen los datos yo piensan ahora mismo por ejemplo
con quienes ocurren no ya sabes quién Marta
pues está en el ámbito del urbanismo y ese trabajo social no antes.
Por ejemplo, nosotros todos los problemas de desplazamiento
de flujos migratorios son muy relevantes,
pero si no tienen los datos difícilmente puede
ser ajustar los recursos.
Estos servicios sociales difícilmente puede establecer
dinámicas de apoyo o reforzamiento escolar.
Si no tienes una previsión ni tiene los datos,
porque no es posible que planifique más allá de lo que ya existe el año
pasado.
Entonces, en ese sentido a vosotros estratégicamente os convierte
en un ayuntamiento mucho más autoconsciente
de los procesos que le ocurre a otros,
y ahora, por ejemplo, también, como todo el tema del pueblo, ahora,
que el planeamiento y la parte del Parlamento
que hubiera quedado observatorio sí sí sí sí fundamental
en era histórico ahora y ver realmente
cómo reconstruyendo tuviera, por dónde van y miento.
Planeamiento y le valore, Ole, ole, va a nivel de todo el agua de luz,
quiero ayuda muchísimo el dato que faciliten,
ampliarlo.
Luego le ven claramente ir como quiere o como.
Claramente, además, como hay un pequeño boom
y la gente tiene la necesidad de comprar vivienda
o puede vender más porque ha habido su momento migratorio
y no tuviéramos observatorio muy difícil.
Planificarlas a manera una pregunta y mi sentido.
Tú como perspectiva de futuro no ya casi a modo de conclusión,
no sé si vamos bien de tiempo.
La UNED, y ya sabéis
que también tiene un plan estratégico de adaptación también de la UNED,
de los objetivos de desarrollo sostenible.
El Observatorio también además de esta amalgama de datos,
no le digo en el sentido peyorativo, sino todo lo contrario,
estáis articulando, intentando, con estar todo este tipo de datos
un poco con los Objetivos de Desarrollo Sostenible
para que Tudela pueda de alguna manera
servirse de esos datos para cumplir con los o de esis o para hacer
su propia agenda urbana, si es que no tiene.
Sí?
Sí que tiene pensado, además, del plan,
hacer una agenda urbana que se adapte a los odes.
Es.
Hora lo que.
Podemos colaborar y luego ver un proyecto vivo
en tu pidiendo que modifica un indicador,
incorporar, incorporar, recopilando, con lo cual yo,
pero yo quería preguntarle si estaba pensando ahora
todos los ayuntamientos.
No soy, hicimos un convenio con el Estado
para hacer la agenda urbana, no, y parece que hay
una parte muy importante de los recursos europeos
que van a ir a través de ese planeamiento
desde esa estrategia vinculada con los dioses y la agenda urbana.
Pero, claro,
pensaba en la ciudad que no tenga datos de los últimos 10 años,
difícilmente va a hacer una buena agenda urbana,
no va a poder ni siquiera proyectar los movimientos hacia futuro.
Pues va a depender de los datos empíricos,
que tenga que puedan buscar en ese momento,
pero no de un tratamiento específico, de ellos,
ampliado sistematizado y organizados.
En ese sentido, realmente vosotros estáis
en una posición competitiva muy buena para para vosotros mismos,
para hacer un desarrollo realmente fundado en datos
de lo que quiere ser la ciudad.
No.
Le quiere irlo y lo quiere ir, lo abarca la Europa,
pero es lo que queremos hacer,
ver que podemos conseguir indicadores que podemos implementar sobre ello,
trabajar sobre ellos complicado.
Ahora, saber cómo va a llegar el dinero,
de qué manera, de qué proyectos,
de qué forma.
Al final es un proyecto muy importantes,
pero también son que luego cuando llegará la tierra
cuando llegan al ciudadano concretos esto sí que estamos trabajando.
Hemos mandado nuestros propios proyectos
cuando hay otros proyectos tanto a gobierno de navarra
como como ministerio a poder trabajar con ello.
Yo espero que según los resultados, el feedback que tengamos,
pues vayamos implementando cosas que nos ayuden
con qué ocurre conservatorio de las vacas, todo el trabajo previo
que necesitaríamos a poder presentarnos a mí me encanta.
Me encanta escucharte Fernando Curtis y grandes proyectos presentes
porque no hay datos,
tenéis como suelen aplicar en estrategias que tú tienes.
En segundo lugar,
si prestan precisamente Últimas inconfesables.
No pienses tuviesen donde las cosas estas,
a lo mejor no hace falta volumen.
Ha cambiado todas las acciones en una ciudad,
sino hacia una buena depuradora, extinguirlos datus
y dimití.
La planificación estratégica es mucho más eficaz
y porque, por ejemplo, la baja que tuvo el tabaco,
por ejemplo el mayor planeta encontrado.
La UNED de Tudela,
900.000 euros.
Invertimos en la construcción concreta.
Invertimos en crear una literatura ética.
Qué ocurre?
Que la tenemos a lo mejor servicio.
Ahora mismo en el Twitter
podemos encontrar cualquier oficina de información.
En cualquier prácticamente cualquier edificio de Tudela
sólo teológico generaba oficina y embl
a cualquier local que a la red propia del Ayuntamiento de Tudela,
que a partir de ahí ponérnoslo Sayago de trabajar con empresa;
hay un escalar sesión y esos planos tan unas como.
Pues tú puedas, hacer una visión y son los datos
los que no solamente son datos estático,
sino que te permiten ir hacia un demandas, demandas fueron
los datos que revelaban que nosotros gritábamos enhorabuena,
base, sentido tecnológicamente hablando para poder luego y datos
falta algo que tú comentas, por ejemplo,
que queremos renovar, aún.
No hubo un poco diferente al resto de España en sentido propio.
Tenemos ahora mismo una proyecto que está dentro de ellas,
que son el tema de canal de navarra; que el agua del pirineo
para ver la caza de Navarra que tú era.
Entonces a partir de ahí por ejemplo,
adjetivamos un montón de cosas.
Qué tipo de depuradoras?
Qué tipo de agua trae de calidad
y a partir de ahí aula abundamiento agricultura,
industria en agro y cosas a partir de ahí lo que ocurre,
que yo puedo intentar estos proyectos datos,
yo tengo, yo tengo las fuerzas de que mis proyectos
que yo puedo presentar prácticamente hagan mayoría varias subvenciones
y aparto con una base de datos proyectos armado.
Entonces, claro, ocurre que yo cuando voy a dar proyectos
para poder presentar subvenciones,
pues ya tengo algunos indicadores que me dicen.
Tengo aquí de qué manera no hacia objetivo presentar,
sino cuando yo hemos decidido presentar como presentaba un proyecto
consolidado coaliciones un proyecto y decir bueno me gustaría ir
o querría ver o querría hacer.
Fernández pérez.
Me parece que y lo quiero decir para que todos nos escuchen,
no solamente para yo creo que lo hice bien presentarlo bien,
pero sobre todo porque al estar bien presentado va a ser bueno
para los vecinos,
o sea que el fundamento no solamente es que uno tiene
para presentarlo ganar,
sino que hace algo que realmente va a ser operativo
y no se va a perder el dinero, no, no se ha convertido
en un gasto superfluo, por un proyecto que.
Yo creo que.
Yo ya podemos definir qué proyectos para mejorar en algo bello, claro
y proyectos de manera urgente a los ciudadanos
o creemos que puede ser estrategia
para que la era pasarla a un nivel superior.
Mejorar tanto infraestructuras como lógicas, por ejemplo,
de empleabilidad muy importante,
muy funcionando y pues pues yo digo esto
porque estamos ya.
En el minuto veintidos y entrevista, tenemos que ir acabando.
Agradecerte tu participación
y tiramos con esto todos los que nos escuchan, la participación
es un activo estratégico y los datos un activo estratégico
para tener un futuro mejor muchísimas gracias
Fernanda muchísimas gracias muchas gracias Fernando
a faltaría más se llegó a un contacto muy buena.
El observatorio,
recopila y hace público un conjunto de información socioeconómica
de la ciudad de manera ocupada y organizada para conocer su realidad
y mostrar su evolución con el fin de alcanzar cuatro objetivos,
acercar a la ciudadanía información estadística técnica
y evolutiva de la ciudad,
pero mover el análisis y diagnóstico permanente
de la situación de la ciudad.
Mostrar buenas prácticas aplicadas y noches ciudades
y facilitar el ajuste de las distintas actas.
1.000.000 municipales a las necesidades.
Además de la información estadística,
agrupa estudios relacionados con diferentes áreas de tutela,
también incorpora buenas prácticas de gestión y desarrollo
de la ciudad que han aplicado otras entidades locales
en cada uno de los 16 ámbitos señalados, información toda ella
del libre acceso para el público.
Esta herramienta forma parte de un proyecto de información técnica
a la ciudadanía que dirige Fernando Ferrer,
concejal de organización y calidad del Ayuntamiento de Tudela,
al que han entrevistado la catedrática de derecho
administrativo, Marta, Lora Tamayo y el catedrático
de Trabajo Social y servicios sociales, Antonio López Peláez,
ambos de la UNED,
directores del grupo de innovación docente,
y pasó el Observatorio ha sido diseñado por la Cátedra
de calidad de la UNED, ciudad de Tudela,
que dirige Luis Fernández.
La cátedra actualiza anualmente la información disponible
y realiza una reflexión compartida con el propio ayuntamiento para todos
los que estéis interesados.
Os facilitamos la página del observatorio
tres uves dobles punto investint Tudela punto con barras observatorios
repito tres uves dobles punto investint Tudela punto con barra
Observatorio gracias por acompañarnos.
Una, sin distancias une en Radio 3.