Buenos días a todas y a todos los presentes
en la sala quienes nos están siguiendo por Canal UNED
y también por donde creo que se trata,
no por habitualmente quien presenta al ponente,
a la ponente, pues está Alejandro Higuera,
pero lamentablemente,
pues hoy no puede estar con nosotros.
Así que yo, con mucho gusto y con mucho honor,
voy a a presentar, a la doctora nuria del Olmo.
No iría, en fin,
pues es una persona que tiene una relación con este departamento
desde hace ya muchísimos años que formaban el equipo del profesor
Myanmar, has sido y bueno, y ahora, en la actualidad,
pues es profesora titular de en el departamento,
la trayectoria de nutría, pues yo creo que es muy conocida
por todos, no iría a una persona que, en fin,
es una magnífica compañera de departamento,
tengo que decirlo y es una persona que además tiene,
y esto lo vamos a ver hoy, una capacidad
para transmitir extraordinaria,
no para hacer en intentar a entender,
no que entendamos cosas, que quizás son un poquito más complejas,
sobre todo para personas un poquito en eficacia,
en determinados asuntos ya tienen esa capacidad.
Pero luego es una magnífica investigadora
y eso hay que decirlo también.
Tiene un currículum pues bastante extenso,
amplio en revistas de impacto es investigadora, principal.
Una serie de proyectos de investigación competitivos.
Ha estado colaborando con equipos de investigación,
tanto a nivel nacional como a nivel internacional
y, bueno, pues ahora la línea de investigación
tome corrigiendo un poco que ya está llegando,
es el efecto de la dieta rica en grasas sobre determinados
aspectos cognitivos, la memoria,
el aprendizaje, la morfología de del sistema nervioso
y también la plasticidad.
Lo he dicho bien bueno,
y de hecho es de lo que nos va a hablar hoy, no, así que yo espero
que después de su charla,
pues a nuestros hijos les demos menos hamburguesas
y a los que ya estamos en merecer a nuestros miedos también.
Así que muchas gracias por estar aquí gracias también,
y tengo que decirlo una vez más por la iniciativa que tanto
Alejandre como tú me plantea, estéis con estas ciclos de seminarios.
Creo finan, tiene una repercusión extraordinaria
y la pena es que el ciclo se llama psico,
vio cogí y nos hemos quedado en el chico vio,
porque el Kofi precisamente por las medidas
pues es imposible, no quiere decir y el departamento de Biología,
pues tiene pendientes esos cafés, cuando puedan ser,
muchas gracias nutría y todo tu, muchísima María me ha quitarla
mascarilla.
Bueno, muchas gracias, María.
Me siento un poco robotizada con la presentación
y lo primero me gustaría me gustaría agradecer a todos los que estáis aquí
tanto presencialmente como en casa, vuestra asistencias siento cierto,
honor por por dar esta charla y también ciertos nervios
por presentarla, y quería, sobre todo,
agradecer a mis compañeros Marcos Chuche y Alejandre Higuera,
que no puede estar aquí presencialmente hoy
la puesta en marcha de estos seminarios
que nos está gustando mucho hacer y que, bueno,
pues hay muchas circunstancias que los están complicando.
Pero al final está todo el mundo respondiendo muy bien a ellos,
y estoy muy contenta también al apoyo que nos ha dado el departamento
para hacer estos seminarios y en especial José María,
que ha apoyado mucho la la realización de estos seminarios
y, bueno, pues ya explicando lo que ha dicho
de los ecobio confiéis,
esperemos que vuelvan a traerlos confiéis en algún momento
para que esto tenga todavía más.
Sea un poquito más entretenido como ha dicho José María,
voy a intentar.
Voy a intentar, bueno, contar un poco en el proyecto
en el que llevamos trabajando ya más de 10 años en relación
con los efectos de la ingesta determinadas grasas,
sobre todo grasas saturadas, en aspectos relacionados
con algunos procesos cognitivos, en concreto,
sobre todo con la memoria del aprendizaje,
no sólo desde el punto de vista conductual,
sino también desde el punto de vista de las bases moleculares,
que subyacen a estos procesos de aprendizaje y memoria
y, como digo,
pues es algo en lo que ya llevamos trabajando mucho tiempo
y voy a intentar hacer un resumen principal
de las de los resultados encontrados.
En relación con esto, en nuestro, en nuestro grupo.
Bien, como todos sabéis y habréis escuchado muchas veces
la obesidad es es otra pandemia en el mundo occidental
y también las sociedades no tan desarrolladas que actualmente
pues parece que da unas cifras la verdad que es
un poco escalofriantes, de hasta alrededor de 40 por 100
de los adultos en el mundo presentan sobrepeso y hasta el 13 por 100
de ellos podríamos considerarlos obesos.
Esto llama especialmente la atención desde los años desde el año 1975,
en el que se ha visto que la obesidad se ha triplicado en el mundo,
y además a esto ha conllevado que haya un grado de obesidad infantil
muy elevado en el 2019 si la la OMS sí
Fraga que hasta alrededor de casi 40.000.000 de niños menores
de cinco años tienen sobrepeso o son obesos.
Esto parece ser que este cambio este esto,
que se haya triplicado al obesida en el mundo,
está muy relacionado con la ingesta, determinadas dietas.
Dietas que son hipercalóricas muy pala, tablets, que,
están compuestas fundamentalmente por azúcares y grasas
que ha hecho que cambia este cambio, nuestra alimentación
haya producido este este grado de obesidad.
De hecho, incluso hemos definido la pirámide nutricional nutricional
clásica, que era la pirámide en la que los datos de carbono
estaban en la base de la pirámide,
se han tenido, se ha tenido que redescribir al famoso
ahora ya plato de Harvard, que es este,
que el 50 por 100 está compuesto por vegetales de esa,
la tendencia a la que deberíamos llegar para poder mantener
nuestro peso en condiciones más saludables.
Sin embargo, aunque esto ya es conocido,
el plato de Harvard se establecen en el año 2010
como la tendencia nutricional
que deberíamos seguir, pero en cambio,
cuando hacemos encuestas a la población
y estas encuestas que muestra la diapositiva,
son encuestas realizadas en España más o menos hasta el 33 por 100
de los jóvenes dicen que comen mal de forma poco o nada saludable,
y lo dicen ellos mismos, y esto es algo,
pues que evidentemente parece ser que está relacionado con estos procesos,
con este proceso de obesidad, que hay,
que tiene muchos efectos nocivos en todo el organismo dentro de los.
Obviamente, la obesidad conlleva cambios en la conducta,
es decir, muchas veces empieza con cambios en la conducta
y, al final esos cambios generan la obesidad
y, cuando una vez que ya somos obesos,
también tenemos cambios en la conducta,
como el cambio, la actividad física,
el consumo de alimentos de más alta paulatina,
adaptabilidad compulsividad por el consumo de alimentos,
trastornos en la alimentación
y, además de todas las enfermedades cardio,
metabólicas y cardiovasculares
que generan estos procesos de obesidad.
También se dan unas enfermedades relacionadas con la obesidad, que son
enfermeras y del sistema nervioso desde depresión, ansiedad,
y actualmente se habla de demencia enero de generación,
causada por el ingesta, por la ingesta
de determinados alimentos.
Nosotros empezamos con esta.
Comienza esta línea de trabajo alrededor del año 2009 ya bueno,
ya no sabíamos indexar, interesar un poco por los efectos
de la ingesta de determinadas comidas en los procesos cognitivos,
pero justo en el año 2008 sale un estudio clínico
que nos empuja directamente a meternos en el estudio
de este de esto que estoy contando hoy.
Es un estudio que se hacen niños en el año 2008.
En estudio, en escolares, con iso, no sin obesidad en el que estudian
cómo puntúan estos niños en relación con la flexibilidad mental,
en inteligencia, fluidez y memoria, y les dan resultados llamativos,
y es que los niños con sobrepeso y obesidad puntúan muchísimo peor,
que los otros.
No es de estudio, genera mucha controversia,
porque, claro, se hablaba de que los niños con obesidad,
además de tener obesidad, tenían problemas socioculturales,
asociados y podía estar relacionado con esos efectos,
en la puntuación baja en estos en estos.
Entonces es ahí cuando nosotros decidimos meternos
de lleno en el estudio desde la investigación más básica,
ver qué pasaba con la ingesta de determinados alimentos
en la conducta.
Posteriormente en el año, tanto 2015 como el 2018,
los estudios que muestra que abajo demuestran que el estudio de 2008
estaba lo cierto y vuelven a repetir estudios
parecidos y les vuelve a dar esta correlación negativa, entre,
pues, la salubridad del organismo con los procesos cognitivos
que estaban midiendo como la alimento matemáticas,
la vida para la lectura, etc, etcétera.
Por tanto,
en ese año 2009 nosotros empezamos a interesarnos por los efectos
de las dietas de alto contenido, engrasan en determinados procesos
sobre todos los procesos de aprendizaje y memoria
y sus bases moleculares,
que es el la línea en la que yo llevaba ya
trabajando más tiempo, luego otros efectos,
como podría ser la motivación por la comida la conducta alimentaria
otros conciertos conductas emocionales etcétera
desde el punto de vista no solo compra comportamental,
sino también con los estudios, el estrés fisiológico sí metabólico
siendo vinos para ver qué estaba sucediendo en el organismo
de la después de la ingesta de estas dietas,
los primeros experimentos que hicimos fueron para contestar la pregunta.
Existen cambios en el aprendizaje en la memoria de la Administración
de dietas de nasas y utilizamos un modelo.
En ese momento ya era bastante conocido
un modelo de obesidad inducida por dieta.
Qué más se basaba en simplemente dejar de una durante más
o menos -8 semanas a los animales, administrándose al alimento,
con una dieta de alto contenido en grasa,
una dieta comercial que utilizaban muchos grupos
y que inducía obesidad?
Era una dieta que se utilizaba normalmente para el estudio
de las enfermedades metabólicas asociadas al consumo a estas dietas,
y nosotros lo que hicimos fueron pronto,
después de la Administración de estas dietas,
protocolos de aprendizaje y memoria para ver qué pasa en estos animales
cuando se están la dieta en estos procedimientos.
Básicamente, mi laboratorio se utiliza sobre todo el radialmente
que tenéis aquí que es un protocolo de memoria espacial que se basa
en que los animales tienen que encontrar un reforzado
de comida de azúcar para ver si los animales son capaces
de recordar dónde estaban situados esos reforzados hores,
y lo utilizamos otro protocolo también clásico de memoria espacial,
que es el protocolo de reconocimiento del lugar que se supone
que el animal,
pues, recuerda, me recuerda mejor un nuevo sitio
donde le has colocado una pieza, de forma que en el radial medis
lo que vamos a ver es como el animal
va aprendiendo día a día a localizar esos reforzados des
que les hemos puesto, y en el en el novelón,
en el abuelo que hizo en que estén en este caso
el procedimiento que estamos utilizando,
se supone que hacemos un discrimina y visión ratio,
es decir, el ratio de discriminación entre el espacio nuevo y el antiguo,
para ver si los animales son capaces de recordar el espacio.
En el primer experimento que hicimos en el del radialmente como tenéis
aquí observamos que los animales que se habían administrado la dieta
desde sus cinco semanas de edad en animales,
jóvenes a los que empezábamos a administrar la vida
de las cinco semanas durante ocho semanas
y hacíamos este experimento en el radial medis
y como veis, estos son los controles en blanco,
los que se habían administrado la dieta,
pues hacían unos tiempos en encontrar ese, ese reforzado
en el laberinto, que era muchísimo más lentos que los animales;
controles además del tiempo, que era muchísimo peor.
También observamos que los animales que se habían administrado la dieta.
Durante esas ocho semanas cometían muchos más errores a la hora
de encontrar el procedimiento este este experimento,
se publicó en el año 2011,
fue uno de los primeros que, de alguna forma,
desde los roedores, llegamos a la aproximación
de que había efectos de la ingesta de determinados
alimentos, nuestros protocolos de memoria espacial,
y a partir de ahí pues seguimos avanzando.
En el siguiente experimento
que hicimos utilizando ya el el que os he dicho antes del no
de lo que hay son de la para verla del ratio de discriminación
entre el objeto nuevo el bueno el objeto nuevo uno porque el objeto
de este mismo es el sitio donde colocase el objeto
porque es una memoria que es más ipo campal
que la del novela.
Entonces utilizamos este procedimiento de novela
que visión e hicimos el mismo experimento,
pero ahora bien lo que hicimos fue utilizar animales que se empezaron
a administrar la dieta cuando tenían cinco semanas de a
y animales que se empezaron a un a administrar la dieta
cuando ya eran un poquito o casi adultos;
jóvenes digamos que tienen ocho semanas de edad
el tiempo de administración en la misma la noche o semanas,
pero unos empezaban a tomarla antes y otros más tarde.
Cuando hicimos esto observamos que los animales jóvenes,
el ratio de discriminación,
disminuía mucho en aquellos que se habían autoadministrado la dieta,
lo que significaba que parecía una vez más
que se había afectado a la memoria espacial
en estos animales tras la administración de Sadie.
Sin embargo,
cuando repetimos el experimento en los adultos, en esos animales
que tenían ocho semanas vimos que no se observaba este efecto,
por lo tanto, pudimos concluir que el deterioro
de la memoria espacial o del de la memoria espacial medida
en este laberinto era solo en aquellos animales
que se habían administrado, la dieta desde que eran más jovencitos
y que una vez que había superado determinada edad,
pues ya no tenía ese efecto.
Además de eso,
quisimos saber cuánto tiempo era necesario administrar,
tomar esta dieta,
para generar estos efectos nocivos en la memoria espacial,
y entonces repetimos el experimento con 48 horas de administración
una semana, cuatro semanas y ocho semanas,
y vimos que ya tras cuatro semanas de administración
se empezaba a observar un deterioro en la memoria espacial,
medida en este protocolo.
Además de esto, nosotros estudiamos las bases moleculares y fisiológicas
que están detrás de los procesos de memoria y aprendizaje espacial,
que son dependientes de Hypo campo, y también hacemos entonces estudios
de la transmisión sináptica en rodajas de este área,
es decir, en rodajas de y poca granjas de Hypo
campo.
Lo que hacemos es.
Tenemos una nueva baja,
como esta, en la que estimulamos con un electro,
de estimulación y registramos con otro de forma que obtenemos
una curva similar a la que se ve en este dibujo que es el potencial
posin óptico de excitados de campo es decir esta señal
es el resultado de la transmisión sináptica
del área cercana a nuestros electrodos,
de forma que así estamos viendo cómo se cómo responden esas neuronas
de este área de este área cerebral.
Ya está descrito hace casi 50 años,
que los procesos de plasticidad fisiológica
que se dan en esa transmisión sináptica
parecen subyacer a los procesos de memoria y aprendizaje dependiente
de tipo campo,
de forma que hay dos procesos básicos de plasticidad sináptica
que se estudian en un modelo como este,
que son el conocido como lte.
P y ltd.
La lte es la conocida como potenciación de larga duración,
que significa que,
una vez que tienes establecido un PSP de unas características basales
cuando le aplica su un tren de alta estimulación,
se genera una potenciación de esa transmisión.
Sináptica que es dura de, eran el tiempo,
y esto está relacionado con los procesos de memoria.
De forma que cuando en algún tipo de de animal
o de tejido que no puedes establecer estos procesos,
los procesos de memoria conductuales incluso quedaría ni miedos,
es decir, están bastante relacionados de forma que siempre digo,
son procesos que subyacen a los procesos de memoria
y poca ampare.
Hay otro proceso parecido que se llama lte,
que consiste en lo mismo pero al revés;
es decir, en vez de haber una potenciación,
hay una depresión y esta, depresión del sepe se suele dar
o bien por estimulación de baja frecuencia
o bien por la profusión del agonista de el receptor;
ruta más enérgico en y media, y son las dos formas
que tenemos de establecer procesos de plasticidad sináptica
en nuestro tejido.
Pues bien, cuando los animales que habíamos administrado
durante ocho semanas esta dieta con alto contenido en grasa
realizamos experimentos de plasticidad sináptica
observamos tres cosas.
La primera que observamos fue que la transmisión sináptica basal
estaba claramente deteriorada en animales,
que habían sido administrados con esta dieta,
es decir, en este periodo basal, la transmisión sináptica
era peor en los animales que habían sido administrados.
Olarieta Haifa pero es que además vimos que la lte de no la lte,
porque la lte peno, encontramos cambios,
la lte de también estaba inv inhibida,
es decir, un proceso básico de plasticidad sináptica
como es la lte de estos animales no eran capaces de bueno de tenerla.
Bueno, el tejido obtenido de esos animales
eso animales ya no estaba,
seguimos estudiando más un que más pasaba con la lte,
p y con esta ingesta de ácidos grasos,
y observamos, por ejemplo,
que aunque no habíamos visto cambios en la letra
y en el experimento que somos anteriormente,
cuando admet estábamos solo 48 horas de dieta,
sí que observábamos una inhibición de la lte.
Por tanto, llegábamos a la conclusión de que estaban pasando cosas
que una vez que al principio eran de una manera y luego,
según establecía su una ingesta más crónica,
pues podías tener efectos diferentes,
pero en todos los casos siempre veíamos una afectación del amor
de la modulación de la plasticidad sináptica
por la ingesta de estas dietas.
Los cambios no fueron solo observados en la plasticidad, digamos,
fisiológica como pueden ser los procesos de cambios
en la transmisión sináptica, sino que observamos también
que cambiaba incluso la morfología de las neuronas y poco campanes
hicimos un estudio de densidades penas de endre ticas
para ver si había más o menos espinas
en estos animales que habían sufrido la administración de las dietas,
y observamos, al contrario de lo que nos esperábamos,
porque la verdad es que lo que nos esperábamos
es que hubieran menos espinas de críticas
que las que había en el animal control, observamos que los animales
que se administraron la dieta tenían una densidad de espinas,
de críticas muchísimo más elevada que los animales, controles.
Esto obviamente, nos costó mucho a explicarlo.
Llegamos a la conclusión por otros experimentos que hicimos,
que lo que estaba sucediendo es que había este aumento
en la densidad de espinas en dedicas,
porque la mayoría de las que se están formando
eran no funcionales, serán espinas que lo que había,
mucha Clío Adsis.
Entonces la guía se ponía en medio de la sinapsis
y no podía establecerse una buena sinapsis y lo que hacían,
lo que hacía el tejido era generar más espinas, críticas.
Por tanto, habíamos visto
que esta dieta no solo modulaba la transmisión sináptica basal,
sino que además producía cambios en la plasticidad sináptica
y incluso llevaba a cambios morfológicos por otro lado.
Claro, cuando nosotros empezamos a estudiar esto
pues en mi interés personal estaba claramente el estudio
de si estas dietas generan procesos adictivos,
porque eran,
sigue de hecho la controversia de si la comida genera adicción
o no,
y por eso también empezamos a estudiar
si este tipo de dietas tenían esa capacidad adictiva
que algunos autores estaban promulgado por sí.
Pero nos preguntábamos si realmente estas dietas son tan interesantes
para o tan reforzado horas para los animales
como como se suponía.
Entonces nos preguntamos eso.
No las conductas de adicción
y qué pasaba con algunos otros procesos de motivación
con la ingesta de estas dietas.
Para verlo en la capacidad de reforzamiento
que tenían estas dietas.
Utilizamos el condicionamiento preferencial al sitio que es
un test que al final valora,
pues si el animal es capaz de asociar el espacio donde le ponéis
una determinada comida con esa determinada comida,
de forma que si es la comida es lo suficientemente reforzado.
Ahora el animal pasará más tiempo el último día de su,
en el espacio donde le ha expuesto esa comida de acuerdo,
es un protocolo clásico de condicionamiento.
En fin o días en el que al final se valora el tiempo de estancia
en el compartimento que asocia a la comida, pues bien,
cuando hicimos ese experimento observamos varias cosas.
Observamos que todos los animales se condicionaban con la comida,
es decir, que en todos los animales que pasan por el se tenían
un fuerte condicionamiento por la comida.
Es decir, podíamos concluir que la comida en este protocolo
actuaba como un potente reforzada,
y, además de eso observamos que esto era difícil
de extinguir en algunos de ellos.
Es decir, ese casi la mitad de ellos era una conducta que no es guía,
es decir, aunque le quitara asia, la comida del espacio,
los animales seguían permaneciendo en ese espacio,
buscando ese reforzado lo que nos hacía pensar
o nos hizo concluir que efectivamente estas dietas parecían ser potentes,
reforzado es que iría en la línea de que podían comportarse
como bueno, como adictivas serán dietas
que podían resultar adictivas para ellos.
Lo más curioso de esto es que repetimos este experimento;
en un; también enuncié, Pepe,
pero en vez de buscar simplemente si la comida,
la adictiva nos planteamos qué pasaba con las conductas en el cp,
tras la administración crónica de la dieta, es decir,
ahora lo que hicimos fue administrar durante ocho semanas las dietas Haifa
y después someter a los animales a un condicionamiento preferencial
al sitio otra vez para comida y con otros reforzados
es en este caso con cocaína, y repetimos el experimento,
y esto ya nos pareció muy curioso lo que pasó porque tanto para cocaína
como para comida,
el hecho de que los animales se hubieran autoadministrado antes,
esta dieta, Haifa y ni vía.
El condicionamiento es decir,
y ni vía la capacidad de esos reforzados eres, es decir,
la cocaína y la comida, para comportarse como reforzado esto
nos hizo pensar que en un principio la dieta es altamente adictivas,
es decir, tiene un componente reforzado,
hor potente, pero sin embargo,
una vez que las administrado de forma crónica esta dieta hace
que los animales pierdan el interés por los reforzados hores,
tanto naturales como artificial,
lo que les convertía en relativamente anhedonia,
además de esto repetimos el experimento
en unas condiciones especiales que voy a intentar explicar,
y es que nosotros habíamos visto previamente
algo que es especialmente curioso.
Con estas dietas, los animales cuando están sanas
se están administrando de forma crónica.
Estas dietas, al final,
pierden la sincronización de su ingesta,
es decir, cómo sabéis los roedores pues son animales que son nocturnos,
con lo cual comen de noche.
Pues bien, en condiciones normales un roe hedor
come prácticamente toda su comía en noche y de día no comer,
porque he estado viendo.
Pues bien, tras la Administración de ocho semanas,
con esta dieta lo que sucede es que los animales cambian,
ese patrón en vez de comer.
Por la noche y no comer,
por el día están comiendo todo el tiempo,
comen algo por la noche y comen algo por el día;
es como el efecto que tienen algunos obesos humanos,
que es el de los comedores nocturnos, es decir,
que comen poco por el día y comen poco por la noche,
pero están comiendo todo el tiempo.
Pues bien, nosotros sabíamos demostrado
que cuando les obliga más a comer solo por la noche, es decir,
por el día les quitan la comida y ese animal le obligaba a volver
a comer.
Solo por la noche.
Los animales no solo adelgazaban
sino que todos los parámetros bioquímicos que se habían alterado
en el proceso anterior se volvían otra vez normales,
pues bien, cuando repetimos el cpp en estos animales
sincronizados de forma forzosa,
es decir nosotros les habíamos obligado a volver
a comer, solo cuando les correspondía
los efectos en el de la inhibición del cpp,
se revirtieron también es decir,
los animales cuando les obligamos a comer solo
por la noche volvían a recuperar el interés,
tanto por la cocaína como por el reforzado natural,
que en este caso era azúcar.
Era su.
Además de esto, en relación con la motivación
hicimos unas experimentos de autoadministración
en la que observamos lo que hicimos
fue dar la comida durante las ocho semanas,
y después les metimos en una caja de autoadministración,
como la que tenéis en el dibujo, en la que la animal,
cada vez que presiona una palanca, obtiene un reformador,
que en este caso es un reforzados de su curosa también de azúcar,
de forma que bueno, normalmente como el azúcar,
a los roedores les gusta mucho,
el animal le da a la palanca en función
de las necesidades o del reforzamiento que obtenga,
con ese, con ese reforzada.
Pues bien, lo que observamos
es que los animales que habían sido administrados durante ocho semanas
con la dieta Haifa,
cuando le metimos en la caja de autoadministración
salud autoadministrado mucho menos los peles de azúcar,
que los animales controles de forma que esto se empezó
a observar ya a las cuatro semanas de administración de la dieta
y se dio también de forma robusta a las ocho semanas de administración
de la dieta.
Era otra forma de demostrar que estos animales
habían perdido interés.
Habían perdido reforzamiento por en este caso
por un reforzado natural lo hicimos también con un con un
desde tu botel de de dos botellas con con azúcar y con agua
y también volvió a salir lo mismo, es decir, que los animales,
que se administren, estas dietas tienen esa especie de anhedonia
generada por la propia por la, por el propio consumo
de las dietas.
Además de esto vimos hicimos otro experimento,
lo que hicimos fue al mes, da los animales durante ocho semanas
la dieta y después le seguimos administrando esa misma dieta,
pero en restricción calórica;
es decir, les dejábamos comiendo un poco menos ya no les dejábamos
al libitum, sino que les restringíamos,
para que volvieran a perder el los animales con la restricción calórica
adelgazaron y les volvimos entonces a meter en el laberinto radial.
Pues bien, cuando les metimos, en la radial a los animales,
a pesar de que estaban tan delgados como al principio,
los animales seguían teniendo el deterioro
en el aprendizaje espacial medido en este laberinto,
lo que nos hizo concluir que como que no era la obesidad.
En realidad lo que les estaba produciendo.
El deterioro de la memoria y del aprendizaje espacial,
sino que era algo que había exactamente en esa dieta
que estaba produciendo estos efectos nocivos
sobre sus conductas de aprendizaje nos pusimos a investigar
que tenía la dieta que le estamos dando realmente,
como he dicho antes, utilizábamos maniata comercial,
era una guerra comercial de este modelo de obesidad
inducido por dietas que la grasa provenía de Sebo
de cerró entonces empezamos a estudiar qué era lo que tenía
ese Sebo de cerdo en su composición.
Además, descubrimos que de aparte de tener
muchos ácidos grasos saturados como el nuestro;
aquí tenía un porcentaje de azúcar bastante elevado,
y desde este momento nos planteamos el estudiar directamente
el realizar nosotros el estudio con dietas,
que elaborábamos nosotros lo primero para quitar el azúcar,
es decir, para que no tuviera esa cantidad de azúcar,
que además ya se había demostrado que las dietas diabetes genéricas
también tienen efectos en la conducta,
en la memoria espacial,
en muchísimos otros procesos conductuales y quitábamos azúcar,
y además le dábamos el hacia ahora.
Son, digamos que nosotros queríamos estudiar.
Viendo lo que tomábamos los humanos de ácidos grasos
saturados.
En saturados decidimos hacer dietas a la carta con enriquecidas;
por un lado, en aceite de palma y como control positivo para nosotros
otras dietas enriquecidas el aceite de oliva,
de forma que el aceite de palma tenía una cantidad elevada,
de algunos ácidos grasos saturados como palmítico y también
sobre todo la áurico y, por supuesto, el aceite,
que utilizamos alto en ácido oleico,
tenían fundamentalmente ácido ley y a partir de lo que os voy
a contar ahora,
pues todo lo hemos hecho con estas dietas que nosotros llamamos Sol;
iguales; si la ese de sol viene de sature
y la la de wall fes?
Han saturat; es decir, sol sería
la dieta de aceite de palma, igual sería el aceite,
la dieta de aceite de oliva.
Cuando investigamos un poco que hacía el palmítico
vimos que había muy pocas cosas y que hacía el palmítico
sobre la transmisión sináptica vimos que no se sabía nada,
no había nada en ese momento.
Entonces lo que hicimos fue directamente,
meter ácido palmítico en una rueda Hyde,
Hypo Campo y ver si este hacia algo con la transmisión sináptica,
y vimos que la profusión de ácido palmítico,
la lte en la rodaje y después de establecer la le tp
generaba una inhibición potente de la lte,
igual que habíamos visto cuando administramos esas 48 horas de dieta
al animal completo, por tanto parecía que estábamos dando un poco con bueno
pues parece que el palmítico,
desde luego modula la transmisión sináptica.
Estos experimentos son muy complejos de hacer,
porque el ácido palmítico es muy graso
y meterlo en este sistema.
Es muy complicado,
con lo cual hacerlo directamente en el tejido,
en el baño es muy difícil
y por eso normalmente no hacemos este tipo de experimentos,
pero a partir de esto empezamos a estudiar las dietas
de alto contenido en grasa con ese consumo
de dietas elaboradas,
con un porcentaje elevado de ácido palmítico
y un porcentaje elevado de oleico,
y además nos metimos en el estudio de la ingesta
también de dietas ricas.
En otro ácido graso,
del que os voy a hablar un poco más tarde,
que es un ácido graso de cadena corta,
como es el ácido y que la actualidad tiene la tendencia,
se state, se tiene a pensar que tiene un potente poder, anti degenerativo,
y por eso nos metimos a estudiar,
hicimos otra, estamos haciendo tratamiento agudos,
decir 48 horas de dieta,
ingesta crónica durante ocho semanas,
y en animales, jóvenes y adultos las dietas,
como digo, elaboradas en nuestro laboratorio.
Además de estudiar el ipo campo,
estudiamos fundamentalmente también el tejido adiposo para ver
qué cambios se están produciendo en el tejido adiposo,
que puedan estar relacionados con lo que está pasando
en el cerebro, y estudiamos,
pues, una serie de parámetros.
Digamos que los hacemos en todas las tandas,
de experimentos para para poder llegar a a ver
si lo que está pasando en el periférico afecta
a lo que está pasando en la central,
la composición de las dietas, y nos llama la atención a esto,
porque luego voy a a lo mejor podemos discutirlo,
etcétera.
Es que el el aceite de oliva que nosotros utilizamos,
como veis, tiene un porcentaje muy elevado en oleico
pero también tiene palmítico,
y el aceite de palma que nosotros utilizamos tiene al mítico,
pero también tiene perdón, aquí está el aceite,
el aceite de palma que utilizamos,
tiene palmítico y tiene una porcentaje muy elevado
del otro ácido graso que has mencionado antes,
que es ácido, la ubico, que es el ácido
en el que nosotros actualmente estamos poniendo a la mirada
porque parece ser responsable de algunos procesos
simplemente lo dejo aquí para para que si es posible
lo recordemos.
Como digo, hacemos aparte del estudio del ipo campo,
hace a estudiamos también todavía química,
plasmar típica, y hacemos medición de genes
en diferentes tejidos para ver, bueno,
la posible implicación que tengan los cambios de expresión génica.
Estas ciertas, lo primero que hicimos fue estudiar si cambiaba el peso,
igual que habíamos visto con la dieta comercial
lo volvemos a repetir.
El medición del peso, lógicamente con estas dos dietas,
y vimos una cosa muy curiosa,
y es que la dieta con ácidos grasos saturados,
es decir, la sol,
la que viene del aceite de palma,
parece que engordan menos que la otra.
Eso para empezar, es decir,
el aumento de peso con las saturadas es menor,
y eso ya nos llamó mucho la atención;
engordaban menos que engordaban con las dietas comerciales
y engordan menos que los animales tratados con aceite de oliva,
y es algo que también tenemos ahí en estudio.
Cuando hicimos estos experimentos de sol figues
en este caso utilizamos un protocolo de memoria espacial que se denomina.
Me laberinto ni es el que tenéis.
En la diapositiva en la que el animal simplemente elige
una alternancia espontánea,
cuyas alteración en saco y cuya alternancia correcta
sería los brazos a veces las veces que se equivoque de hacer a veces
pues consideramos que son fallos en la memoria,
de forma que cuando hay una bajada en el número de alternancias
correctas consideramos que la memoria puede estar un poco deteriorada,
pues bien, hicimos estos experimentos consorcio igual en jóvenes
y en adultos y volvimos a usted
a obtener un resultado parecido al anterior.
Los animales alimentados con dietas sol,
es decir, con aceite de palma desde la juventudes
de sus cuatro o cinco semanas de vida,
tenían un deterioro en la memoria especial medida
en este protocolo.
Cuando hacíamos el mismo experimento en adultos
no veíamos nada cuando lo hacíamos
en los que habían sido administrados por la dieta de aceite de oliva,
tampoco veíamos deterioro, con lo cual observábamos
que el efecto era bastante claro y específico
con la la edad de los animales, esa edad juvenil
y además el que se hubieran administrado el aceite de palma.
Cuando hicimos los experimentos de transmisión sináptica
y de plasticidad sináptica en estos mismos animales,
observamos que tanto la dieta sol como la huele parecían modular,
la lte p,
pero que desde luego el efecto de sol era mucho más potente,
la inhibición de la lte,
que en las grasas de ácidos grasos in satura.
Hicimos también la expresión génica en el hipo, campo,
y básicamente se puesto esa diapositiva,
que ya sé que es muy difícil de ver,
pero simplemente para que viene ni da, me dimos muchos genes
y la verdad es que solo encontramos 2, dos efectos de haces
de todos los genes que medimos en el Hypo;
campo, solo dio 2, se vieron bueno, 2,
el receptor en media se vio modulado por la ingesta de estas dietas
y el receptor, que como sabéis,
es un receptor que también se ha supuesto
como una posible diana de estos ácidos grasos,
de forma que parecía que las la dieta sol hacia que los receptores
en media se encontraban regulados a la baja y también los receptores,
y de todo lo que medimos solamente encontramos ese efecto.
Esto en el mediador nos parecía que podía ser lógico,
ya que, lógicamente, si teníamos también
una peor transmisión sináptica basal,
una peor, transmite plasticidad sináptica
el receptor, en Medea podía ser responsable
o la menor expresión demediada, podía ser responsable
de lo que estábamos viendo.
Entonces, con esta idea, nos metimos también
a estudiar qué estaba pasando con algunos aminoácidos
en el hipo campo.
En relación con el Nemea, como sabéis,
el receptor, de media, tiene básicamente dos coag
-bonistas, que son la medicina y la de serena que actúan como coag.
Bonistas y, si os fijáis alguien está en este diagrama que os he puesto
del voluta mato.
Tenemos que se forma voluta mina hay, daba,
y del desde la ele harina formamos de ser ina
y glicerina os destaco estos aminoácidos
porque salen los que ponemos especial foco.
Cuando hacemos este estos estudios de análisis de aminoácidos de tipo
campo por ver su relación con el luto manto y con el receptor,
en media medimos todos estos que tenéis aquí
porque se hace un.
El encefalograma, digamos, básico
y, al final salen todos esos y los medimos todos.
Pero nos centramos fundamentalmente en la ls harina,
la de ser ina por ser coag bonista del receptor en Medea,
en la glicerina, porque también es agonista
el receptor en Medea y, por supuesto, la ruta Mato,
porque se la honesta natural del receptor de Medea,
y en el Gavá que se forma parte de hicimos o se destaca que algunas
de las medidas fundamentales y cuando hicimos la medición
de estos aminoácidos animales tratados con ocho semanas
con las dietas son igual.
Observamos que había cambios en el bruta Mato
en las parta ato, en la bruta mina,
y también en la ls harina y la de Sibina.
Aunque he de decir que es verdad que no hay cambios específicos
es decir, que lo están produciendo andas dietas,
tanto sol como wal.
Produce cambios en todos estos.
Aminoácidos a nivel y cupo campal que hemos medido.
Solo hay uno en el que sí que es específico el cambio
y es en el agua, y casi hasta ahí puedo leer,
porque no nos hemos metido a estudiar más
qué es lo que está sucediendo con Gavá en este proceso.
Pero este dato a mí me llama muchísimo la atención
y tenemos que estudiarlo mucho más.
También, además de medirlo en animales tratados
con después de ocho semanas,
lo lo hemos valorado en rodajas perfume
hundidas durante diferentes tiempos a diferentes,
concentra a diferentes concentraciones, etc.
Con también hemos valorado, pues todos los aminoácidos
y aquí os pongo como la ls Dina y la de zedina
siempre se ven modulados por la introducción de estos,
de estos ácidos grasos en las rodajas
y también el bluf tamaño y una cosa que os quería llamar
la atención y que os llevó a lo
del áurico anterior.
Cuando hacemos estos experimentos en rodajas
hemos un nuestra idea era, pues claro,
la dieta al final es un conjunto de cosas
y le das la dieta y luego tiene que pasar la barrera,
y eso llega a arriba y, bueno, pues tiene unos procesos metabólicos
determinados con el fin de estudiar qué está sucediendo.
Con cada ácido graso,
utilizamos este sistema de perfusiones.
La roda haja poniendo el ácido graso, que nos interesa
en cada uno de los pozos, ellos con sus rodajas
y de esta forma estamos empezando a estudiar.
Qué está sucediendo con cada con cada ácido graso
en esta de momento la evaluación de los aminoácidos?
Pero, claro, cuando vimos que la composición de la dieta,
sobre todo de la dieta del aceite de palma
era con esa proporción del áurico tan elevada,
decidimos hacer a además de estudiar el palmítico y el oleico
por separado,
decidimos estudiar también qué estaba pasando con esa mezcla,
la ácido, la áurico y aceite de palma,
y esa mezcla aceite de palma y ácido,
la áulico es la que, en la que estamos observando
muchísimos cambios en los niveles de aminoácidos, muchos más
que en cualquier otro ácido graso por separado.
Por tanto, esto a mí me inclina a pensar que es aquí donde empecemos
que empezar a trabajar, es decir, en esa conceden digamos,
en esa concentración de palmítico y la único,
que es la que encontramos en el aceite de palma
y que al final puede estar causando efectos incluso tóxicos.
De hecho, hemos hecho experimentos de toxicidad
en los que se demuestra que la toxicidad mayor esta mezcla
está generada por esa mezcla de palmítico y la áurico
mucho más que solo por la ingesta de por la introducción de palmítico,
y, bueno, lo traigo aquí porque son resultados muy,
muy recientes y que nos todavía tenemos que digerir,
pero que me parecen especialmente llamativos.
Por otro lado, hemos hecho un experimento también que lo acabó;
acaba de salir casi del horno, que es un experimento
en la que simplemente hemos administrado la dieta
durante dos horas,
es decir, hemos dejado al animal con un poquito de hambre.
Después le hemos dejado que como durante dos horas nadie
Tajani fachas y después hemos hecho el experimento de conducta,
en este caso el experimento de conducta vuelve a ser un laberinto
en y, y hemos vuelto a valorar el número de alternancias correctas,
pues, y además, en este caso hemos, además de las dos horas,
hemos introducido un variable más,
y es que hemos metido también estudios con hembras
que hasta el momento no habíamos realizado estudios
en engordas.
Pues bien, cuando hemos realizado este estudio en el laberinto
en y con dos horas de administración de la dieta en machos y hembras
tanto con dieta de palma como contenta de ácido graso,
de perdón, de aceite de oliva,
hemos observado un llamativo deterioro
de las alternancias correctas en los animales
tratados con la dieta de aceite, de alma y solo en marcha.
Es decir, es un efecto en la que las hembras
parece que están protegidas del deterioro,
y es un efecto que solo se produce con la ingesta de aceite.
Es decir,
el aceite de oliva no genera ningún de momento ningún efecto.
Esto lo acabamos de realizar ahora mismo,
pero además hecho también los miembros experimentos
de plasticidad sináptica en estos animales,
no en estos en otros,
pero tratados con los mismos con el mismo protocolo,
es decir, dos horas de atracón,
de dieta sol igual cuando hemos hecho esto
hemos observado que se inhibe la lte p sólo
en los animales que ha se administraron la dieta con aceite
de palma.
Es decir, que esto correlaciona directamente con esto.
Por lo tanto, podemos pensar que esas dos horas de administración
de una aceite con un contenido graso muy elevado es capaz
de llegar hasta hasta el ipo campo, generar inhibición de la ley y
que eso tenga algún efecto en la conducta de memoria espacial,
medida en el protocolo que nosotros hemos utilizado
y, como decía en un principio pues nos interesaba,
es cuál es la conexión, no entre lo periférico y la central,
porque, claro, nosotros hablamos de dieta y lógicamente la dieta,
pues llega a final a través del plásmalo entonces
es que está pasando en el plasma con la ingesta
de esta y en tanto haces hicimos media,
hicimos como has dicho os he dicho antes una bioquímica plasmáticos,
general y observamos que el único cambio bioquímico
que se observa en estos animales era un aumento en la leche
-Tina ni siquiera había a veces, encontramos aumentos en la insulina,
a veces encontramos aumentos en la glucosa.
Prison datos muy muy, muy poco, muy poco repetitivos,
muy poco fiables, y al final lo que encontramos siempre
es que estas dietas generan y perles cine mia.
Como sabes, la lec, tina
es la hormona una norma, una controladora de la ingesta,
y siempre encontramos en una elevación
de electiva en plasma.
Pero lo más curioso de todo es que la elevación de la ley tina
en plasma es mucho más llamativa en los animales
que se han administrado el aceite de oliva.
Que los animales que se han administrado al aceite de palma
os recuerdo que se había dicho que los animales,
que aceite de oliva engordaban más que los animales que se administraban
aceite de palma y la lec, Tina sale directamente del tejido graso,
con lo cual parece lógico que si engordan más,
sean los que más le Pina tiene.
Pero, como digo, es lo único que encontramos,
vio químicamente, es decir, son animales que vivió químicamente,
parecen sanos, simplemente, que tienen esta tiene mia,
está impeler, tiene mia, produce cambios
a otros niveles de señalización de la propia lectiva en el hipo,
campo como que alguna de las vías se vea afectada en el hipo campo,
las vías de señalización eran obstina,
o sea, que sí que parece que la la hiperconectividad
tiene consecuencias al final en la propia señalización central.
Como digo, la Tina viene de la grasa y por eso,
cuanto más engordas más tina tienes.
Entonces lo que hicimos fue estudiar más el tejido,
pues lo primero que hicimos fue estudiar incluso
la morfología del sistema adiposo del tejido adiposo,
y observamos una cosa muy curiosa, y es que aunque había más adiposo
hitos tanto en sol como el wall,
lo que sucedía es que los animales que se administraban,
la la dieta con aceite de palma tenía más,
hay depósitos, pero no eran muy grandes,
es decir, sus hay hipócritas.
No eran capaces de crecer.
Es una de las cosas que nosotros pensamos que explica
que no engorden tanto decir.
Los hay, pósitos pierden la capacidad plástica
de crecer todo lo que necesitan para acumular esa grasa.
Además, y no lo demostrado aquí pero qué pasa?
Que la grasa se va a otros sitios, si no se acumulan,
los ahí potitos, que es donde se tiene que acumular.
Se va a otros sitios, y nosotros hemos demostrado también
en otros experimentos que fundamentalmente se está yendo
a tejido a tejido peris pericay día.
Es decir, se está acumulando cerca del corazón,
lo que es obviamente muy nocivo para el sistema cardiovascular.
No es que la grasa desaparezca, está en otro sitio
y va a sitios muy peligrosos,
y eso es lo que sucede con la dieta, saturada;
la aceite de palma; los ahí potitos, no son capaces de crecer,
y claro, se tienen que ir a otro lado.
Es que además tenemos otros resulta muy curioso,
y es que, como veis aquí en negro es la dieta saturada,
y en este color gris es la dieta en satura,
pues fijaron la expresión del receptor de electe ina
está completamente inhibido en el tejido adiposo
de los animales que se han administrado a la dieta;
maqueta de palma, es decir,
pierden la capacidad de expresar el receptor de eléctrica,
también de expresar otra vez el receptor pepas,
el, el que hemos visto antes.
Pero esta falta de la expresión de lec
Tina del receptor, de la expresión de la doctrina,
nos está marcando que existe un anclada disfunción
del tejido adiposo.
Es decir, el tejido adiposo está disfuncional
ni es ni es capaz de expresar el receptor de doctrina,
que es clásico en el, en el tejido adiposo,
y además ese tejido adiposo no es capaz de expandirse,
lo que explica otros efectos periféricos,
que hemos visto sobre todo a nivel del corazón;
al principio es, decíamos estudiado, dado,
es saturada sin saturadas y ácido,
multiplico porque empezamos a estudiar en ácido butil y pico,
además, porque se sale un estudio muy interesante que nos gustó mucho
es que veíamos que el ácido gótico restaurábamos,
los efectos que producían las dietas grasas,
es decir, los animales, esta gente demostró que cuando los animales
habían utilizando nuestro protocolo para inducir el modelo de obesidad,
se hacían los animales sobre sostenían deterioramos memoria, etc,
y después ellos le daban una dieta rica
en hacia gótico y se restaurado a todo el Sol
lo que pasaba en el plasma,
la ley y una etc. Y les dijimos muy aquí parece
que está pasando algo con estos saciados vasos de cadena corta.
En ese momento empezaron a salir un montón de estudios,
también clínicos, incluso de las posibles ventajas
que tenía la ingesta de ácidos grasos de cadena corta,
y ahora se habla incluso de efectos positivos beneficiosos
en enfermedades neurodegenerativas,
y entonces decidimos añadir una dieta más a las nuestras,
de estudio, que era una dieta enriquecida en tribute
Irina la tribute Irina, es un Profarma Code,
este ácido gótico,
porque la ciudad útil eco se absorbe y se metaboliza muy rápido
y entonces no tenemos los efectos,
no se pueden ver los efectos tan claramente,
y además hemos visto que la utilidad se está administrando
de forma clínica que ha traído una de las cajas de de tributo Irina
que se admita a la gente;
normalmente se administran para ver para problemas intestinales
porque está muy relacionado con con la, como veis aquí
con la producción de determinados ácidos grasos de cadena;
cuarto a para atrás
a partir de la fibra, que es de donde obtenemos;
nosotros el ha ido gótico, por supuesto;
también mucho; el lácteo,
sobre todo el leches, mantequilla, etc.
Es donde podemos encontrar este ácido de cadena corta.
Pues bien, nos pusimos a estudiar,
nos nos pusimos a estudiar qué pasaba con la tributa Irina,
y lo que vimos de forma más clara es que los animales
que se habían autoadministrado, la ciertas, las dietas sol,
figues que tenían los animales en con consol
tenían un deterioro en la, en la LP os acordáis que es decía que tenía
un deterioro del arte.
Cuando le poníamos tribute Irina.
Esto se revertía, es decir,
el animal habían sido administrado durante ocho semanas con dieta;
esos animales tienen su deterioro.
Pues bien, cuando esas rodajas las ponemos en presencia de tributo
y Dina, la tributé Irina es capaz de revertir el efecto
y esto no sucede con Wall, es decir,
con las insaculadas no hacen nada, de forma que dijimos.
Uy, qué es?
Esto es total ya también es muy nuevo, lo estamos estudiando,
ahora tenemos muy poco claro que está sucediendo,
pero desde luego el efecto, la transmisión sináptica
está.
Pero además, lo que hace la Ribota Irina
es revertir el deterioro de la memoria espacial,
inducido por otras cosas.
Nosotros elegimos un un deterioro de memoria espacial,
inducido por escopio,
mina que es un deterioro clásico de deterioro de memoria,
y a los animales que se administran, escapó lámina;
pues realizan mucho peor en la evento;
dni que aquellos que no, y lo que hicimos fue en estos
que habíamos administrado,
es poco lámina le dimos tribute venga pues bien también
se revertía el efecto es decir la tribute Irina es capaz de revertir
el deterioro en la memoria inducido.
Por escopio lámina eso sí solo en animales jóvenes,
volvemos a tener otra vez el efecto de la edad
como clave en este tipo de procesos,
y además de eso no solo se revertía el efecto del deterioro
de la memoria espacial,
sino que también se revertía el efecto que induce a las Coppola
minas la lte la lte Pepe la Coppola mina y nivela
LP pues la tribu uterina también Reader revierte ese efecto,
con lo cual nos estamos encontrando frente a un ácido graso
de cadena corta,
que se está administrando ahora mismo,
de forma clínica, hará algunos procesos intestinales
relacionados con una mala fermentación de la fibra,
que parece que mejora los pacientes.
Incluso en su, con toda su bioquímica en su peso, etc. Con algunos efectos
y que posiblemente sean beneficiosos a la hora de en determinados
procesos relacionados con lo cognitivo,
como pueden ser esto, por tanto, en general,
lo que nosotros pensamos es que la ingesta
de determinados ácidos grasos provoca cambios
en el tejido adiposo que esos cambios en el tejido, ahí pasos,
que en el caso de las grasas saturadas son disfuncionales,
generan los cambios que al final vemos en el sistema nervioso
central,
en nuestro caso, que es el recurso historia en el hipo, campo,
que puede estar relacionado eso con esos procesos de deterioro
de la memoria,
y que la ciudad multiplicó estaría haciendo el efecto contrario.
Fundamentalmente tenemos dos dianas puestas en nuestro juego.
Mira que es, pues, toda la señalización del Tina
tanto periférica como central y el receptor.
Ppa Arga make, se repiten
una y otra vez, que parece que está implicado en en todos estos
en todos estos procesos
y bueno obviamente este trabajo ha pasado mucha gente
por el laboratorio para hacer todo esto.
Hemos colaborado con mucha gente.
He puesto algunos en la foto, porque de otros no tengo foto,
y y nada más.
Muchas gracias y con esto termino.
Gracias por vuestra atención.
Claro, sea.
Muchas gracias, Nuria.
Vamos a abrir la ronda de preguntas.
Muchas felicidades Nuria, magnífica conferencia de verdad,
rayito clarito datos, a porrillo hermosos.
Tengo solo dos preguntitas,
cuando nos ha contado el experimento,
en el que trataba y con crónicamente, con dietas,
actas y grasas en el modelo de condicionamiento
por referencia del lugar y luego también que le daba hoy cocaína
y has dicho que lo habéis interpretado como anhedonia.
Yo creo que sería interesante, si crees repetirlo,
medir los niveles de dopamina como sabemos la dopamina,
cuando baja puede inducir Estado de anhedonia
y sería interesante comprobarlo, no es una sugerencia,
habría que ser,
y luego, cuando nos hemos presentado a estos últimos datos
y nos da, nos han dicho que la cielo o laico aumentar los niveles
de y que los animales tienen obesidad.
Yo creo que ahí tiene que haber un problema con los receptores
de destina, porque ellos, que yo sepa, la lec,
tina es la hormona que nos da idea de la de la saciedad, verdad sea,
interviene en la saciedad entonces claros.
Si hay mucha lec,
Tina debía de inhibir el afán de comer, verdad?
Entonces, quizás sea problema no receptor esas preguntas en sí?
Muchas gracias, Emilio, a ver lo primero.
Si la dopamina habría que medirla porque no lo tenemos hecho además,
o sea que pasa que siempre cómoda tanto problema,
medir dopamina, pues siempre me ha dado
como mucha pereza meternos ahí pero si efectivamente no tenemos
mala dopamina y sí que habría que medirlo
y lo otro que me dices, a ver lo que espera,
que se me olvida a los receptores,
perdóneme si la claro lo que sucede
es que cuando tienes una internet tiene mia tan potente
como se ve con el caso de la dieta in,
saturada al final el receptor.
Lo que dejáis de responder por eso es que pasa pasado muy por encima,
pero cuando digo que hay fallos en la señalización de la tina
es que lo que es lo que está sucediendo
es que el tejido se ha vuelto resistente a la, es decir,
que el receptor no está respondiendo.
Eso se ve tanto consol como Congo.
Lo que pasa que es verdad que la el aumento del Tina
es muchísimo mayor en Google y el cambio,
la resistencia digamos que es parecido en al en al vos,
en ambas situaciones.
Entonces ahí no sabemos muy bien qué está pasando.
Pero, efectivamente, sí que hay resistencia
en todos los casos.
Muchas gracias, nulidad, la verdad que interesantísimo;
y, como ha dicho Emilio muy claro, no sé si es lo que voy a hacer;
es una pregunta, una reflexión.
No se me estaba ocurriendo a medida que está baste enseñando,
dados, claro.
Vemos que eso afecta, Algaba el voto mato de media;
tenemos su componente Anne Nico,
no aparecen los animales a la salida;
la dopamina no, y me estaba preguntando
si tendría sentido investigar todo esto en modelos
de esquizofrenia; sí; sí; es que, a ver,
la parte antes lo estaba comentando antes con César,
que a mí la parte de la motivación me parece superinteresante;
o sea, es como una la parte de los estudios que qué hemos realizado,
que me parece más interesante
y que tengo menos menos trabajado; o sea, nosotros nos hemos centrado
mucho en todo lo que tiene que ver con el aprendizaje
y la memoria y la de la motivación;
a mí me encanta, y yo lo cuento porque me gusta mucho;
y los resultados están publicados y son resultados bonitos
pero están muy poco estudiado o sea hemos trabajado poco entonces
claro a mí me gustaría vivir esa línea
porque es muy interesante y en humanos se hallaban.
Se ve mucho y también podíamos trabajarlo
en algunas psicopatológicas especialmente la esquizofrenia
como después de la ingesta crónica de determinadas alimentos.
Es que dejar no les interesa la comida
y eso en obesidad humana.
Se ve también los los humanos obesos pierden el interés por la comida,
por lo que comen.
Tendríamos que estudiarlo, no?
Entonces a mí me gustaría mucho.
Esa parte trabajarla y en algunas psicopatología
sería muy bonito.
Hay pocas cosas hechas con dietas, grasas y esquizofrenia.
Hay algo en clínica porque el consumo es muy elevado
de este tipo de alimentos para tablets
y que lo relacionan siempre con procesos adictivos,
como podría ser.
Incluir lo que pasa con el tabaco o con otras con drogas,
pero pero ahí está poco está poco desarrollado,
pero sí sí es muy interesante la acción.
Bueno, bueno, en primer lugar, felicidades por leer
por la exposición que, como he dicho anteriormente milió José María.
Pues he sido muy clara a mí lo como me gustado dijéramos
de la exposición, es la estrategia de investigación,
que me parece que es lo que es el núcleo
de todo el cómo se han ido planteando.
Se han ido planteando todas las cosas.
Yo tengo una una pregunta y un comentario por lo hágamelo,
deprisa, de la exposición solamente ha salido la.
Siempre ha sido un momento, en fin, creo que casi todos los experimentos
los has hecho con machos no bien.
Entonces qué es importante, es decir, es si procede,
y supongo que ahora cuando pidan su proyecto te vale exigir
que que pongas machos no haya salvado el tema, está
y es el último proyecto que se llama, cambie.
Da si eso te lo van a pedir para siempre,
ahora unos reflexos sus asuntos, que muy general mira,
es decir, si el efecto,
los con machos y el efecto realmente solamente durante lo que llamamos
adolescencia, que es la puerta que es,
y si resulta que en ese momento es cuando hoy es un un incremento
de la testosterona en esos, en ese tipo de sujetos.
En los machos, el texto del artículo 3, tres fases
decir que de aparición en el macho antes del nacimiento del día 18 acta
y y luego después de una semana después de haber nacido también
el metro y luego la pubertad a mí me parece que,
que posiblemente hay una, hay una interacción
entre entre lo que es la organización cerebral,
es decir, la tez tothora,
la con el tipo de dieta que el estado,
totalmente que yo haría.
La siguiente predicción podía afectar a.
Si te predicció darle la dieta contendría,
los mismos resultados.
Si le dan la dieta grasa a la madre gestante,
bramado, también nos proyecta,
pues no ayudando a modo de fiesta temas actuales,
lo mismo y más efecto.
Si lo das a la madre gestante y luego en la adolescencia,
es decir, porque resulta que no estoy abstendría,
une un efecto.
En realidad lo que se está produciendo ahí
es, es una pienso yo, una interacción entre la dieta y la forma.
Luego, con respecto a la medición,
nos ha hablado de la medición de la expresión genética.
Yo no sé si hay trabajos en lo que en el campo de tú te mueves.
En realidad todo lo que va a pasar es una,
un un efecto de programación genética por la dieta.
Entonces la forma de de verlo es ver la motivación,
es decir, hay trabajos sobre este tipo de dietas y efectos
sobre la mitigación, es decir,
porque eso es lo que te daría el perfil de de todos los los genes,
y se han hecho estudios de todo el genoma,
te da el perfil de los de los genes,
que se van a expresar o no,
y entonces tienes ahí la base para la explicación
prácticamente de tu afecto, y felicidades de nuevo.
Las muchas gracias a van a la pasta en más de acuerdo,
a la de las hembras.
Porque, efectivamente, y me arrepiento mucho,
porque yo soy hembra,
y la primera vez que me dan un proyecto con hembras de machos,
bueno, que me dan, no que lo pido,
o sea, realmente, no había pedido nunca proyecto con hembras y machos
y lo estamos haciendo ahora y está programado, efectivamente,
porque estoy completamente de acuerdo cuál es hoy, sobre todo,
después del resultado,
cómo ha estado aquí en el que a mí me espeluznan
que nos salgan las hembras?
Claro, el resultado, porque es como la tengo que repetir,
tenemos que estudiar más este proceso,
pero no está saliendo en hembras tan claramente como salir machista.
Entonces habíamos prado programado que esto podía pasar,
y de hecho él en el proyecto hasta la administración perinatal
de estas dietas durante durante la gestación
para ver qué pasa.
Entonces eso?
Pues sabe si te lo puedo contestar en un de años
o así en las hembras?
Posiblemente lo salga menos,
porque el estadio tiene un efecto inhibitorio,
es decir, interior en el apetito y entonces por esos pueblos
que ya son más conocido, un parecido sí comen parecido,
que eso es lo que hay muchos datos ahí.
Pero es que comen de forma muy similar
y engordan de forma similar quizás un poco menos las hembras,
pero es que hay no es no sé si es directamente a la ingesta,
nos cuesta mucho, me ingesta ahora porque tenemos que tenerlas las cajas
para medir la y tal,
pero sí que lo de la ingesta lo tenemos que estudiar bien,
pero no parece que haya tantas diferencias,
pero si eso a ver si podemos estudiar bien qué está pasando
y si es una interacción,
efectivamente con la textos de norma.
Por otro lado,
lo que lo que me decías de de la mitigación hay estudios,
lo que pasa que lo primero es que nuestra dieta es única,
es que la estamos sala, la nuestra de sol, que igual solo
la usamos nosotros ahora mismo y los grupos
con los que colaboramos, porque realmente todo el mundo
está utilizando esas dietas comerciales,
que sí que se han visto cambios en la mitigación,
pero muchas veces lo que sucede es que las dietas
llegan a ser tóxicas.
Entonces, claro, hay cambios en a mitigación
porque son empiezan a producirse procesos tóxicos
y de hecho lo que hace la ciudad butil
y pico es inhibir algunas dilaciones,
con lo cual parece que podría ser injusta.
Estamos dando con que el la del palma y la butil
y cómo podrían estar actuando sobre mi una línea
y habría que estudiarlo,
con lo cual sí que las dietas comerciales
cambian los procesos de mutilación en lo que hay.
En la literatura, el ácido gótico trabaja también sobre ese proceso
y es la capacidad que se le da protectora
Chase de se está defendiendo como protector en por esa línea
y por otro lado, nuestra dieta.
No sabemos qué pasa en la ventilación,
porque solo la tenemos nosotros ahora; entonces supongo
que alguno lo acogerá y empezar a mirarlo,
pero de momento no está hecho.
Plan.
Pues tenemos mucha participación online,
en bastantes preguntas, no terminamos aquí
y luego pasamos unas.
También felicito, Nuria muy interesante,
pero te quiero hacer.
Bueno, tengo bastantes cosas barbas,
normalmente soy preguntan pero bueno,
concentrarme en dos o tres cosas,
en parte porque he llegado tarde
y me he perdido un poco el principio.
Entonces, por ejemplo,
cuando cuando habla de que tiene un efecto
en la adolescencia pero no en las ratas adultas,
quiere decir que son grupos distintos no no que una rata sí sí por ejemplo
siempre ténganlo abierta pues mi pregunta sería.
Si tú le poner la dieta en la edad adolescente
eso es duradero o desaparece con la edad.
Hasta lo que nosotros hemos mirado, sí hemos llegado a mirar 15 semanas,
hasta casi 20 semanas,
los experimentos que hicimos primero, y si se mantiene el efecto,
pero siempre comiendo a la misma dieta,
también es verdad que no.
Yo no he hecho la retirada de la dieta;
otro grupo hay un grupo que trabaja en Burdeos
con, con está un poco lo mismo con las dietas comerciales,
y lo que pasa que hacen memoria más relacionada con la amígdala
y lo que han visto ellos sí que hicieron el experimento
de retirar; la dieta,
para ver si poniendo la dieta normal;
se restaura y se hasta ahora; es decir,
no estamos perdidos y dejamos de comerla.
Ahora podemos volver otra preguntas.
Entonces, esa respuesta la hiciera, la tienen ellos.
Yo no lo he hecho,
y lo que hemos visto es que nosotros lo mantengan lóbulo,
mantengas se; sigue habiendo el deterioros;
siempre que empiece es en la adolescencia.
La adolescencia, la puerta es;
yo;
a mí me gusta llamarlos animales de cinco semanas
en esos animales de cinco semanas y empiezas a darles a salir.
Al final, el deterioro está siempre he cesado dáselo más tarde,
tres semanas más tarde.
Tampoco es que sea una burrada, se pierde el efecto;
es decir,
el adulto está más protegido; probablemente por esa programación
o por ese cambio incluso de que haya cambios morfológicos
es muy llamativo.
Entonces, si tienes cambios, morfológicos es que están pasando
cosas y claro, no es igual que los cambios morfológicos
sean en una edad en la que está todo todavía sin hacer,
como ya en el aula
y luego otra pregunta que tenía es bueno,
o sea, yo entiendo que filma parecido.
Pues tengo que como me perdien poder principio,
igual son cosas que has contado,
pero como que parece como que a mí me da la sensación
de que el objetivo un poco de la investigación
es un poco ver los mecanismos moleculares, responsable
o que expliquen por qué el ácido fin,
el de palma de la malo para la salud
no le llamamos de alguna simplificando, pero yo creo que era
un poco y entonces los comparas con el oliva,
y entonces yo mi pregunta y quiero decir yo,
yo creo que un puntita el mensaje no es malo siempre que hace
o es una cuestión que depende de la dieta,
de medida de la dieta, de la dosis,
es decir, no contradice eso, no lo puedo contradecir nunca
todo dependerá.
Eso es claro.
Gracias a una.
La obviando engrandeciendo, por ejemplo,
la téngase elevada la error.
Por ejemplo, que normalmente se comete,
vamos yo cuando trabaja en cosas de farmacología,
es, es como la anfetamina no sé qué o la cocaína
no depende la dosis, no, o sea entonces lo declaré es dar
dos de tal tipo eta no Sí.
Sí?
Pues hay una cosa que llama mucho la atención,
que son los experimentos,
que yo siempre digo no es, que es la dieta de la ingesta crónica,
una son elevadas,
la dosis es elevadas y un 40 por 100,
o sea, es y abandonadas todos los días no sea,
es algo potente,
pero tenemos los resultados de las dos horas.
Son muy un poquito espeluznantes.
Entonces sitúan dos horas que tienes un atracón de dieta de este tipo.
Después vas a hacer un examen.
Qué es lo que dicen?
Mix pedimentos.
Pues ojo, porque ni es una, 2, si se elevadísima el 40 por 100,
como digo, es una comida que podemos darnos perfectamente en una boda
donde se pongan cosas muy fritas,
por ejemplo, y luego irnos al yacimiento,
hacer un examen, y eso es lo que dicen.
Mensa.
Experimentos, así hablando, un poco de andar por casa,
no.
Entonces, si es la dosis, es el tiempo,
es la edad, probablemente sea el sexo,
pero es que los efectos de las del atracón de dos horas,
ojo entonces, yo pondría un poquito ahí el foco de ver
qué pasa con determinados alimentos en determinados momentos
de la vida Sí.
Claro, la dosis cuando yo lo decía más bien
por el mensaje de qué pagarlo cuando uno mira los alimentos
las composiciones dices bueno, cualquier accidente tiene palma,
no tiene feminizada.
Lo quiero decir entonces.
Ese es el mensaje, que qué?
Que lo mismo?
La contra.
La encontrada respuesta.
Pues es que no es la suficiente cantidad
o es una cantidad.
Es decir, si imperado,
claro que sí yo os a mi mensaje, no sé si mi mensaje
fuera ese no, no le dejaré a mi hijo comer un don un nunca,
y creo que lo come tres o cuatro veces a las semanas
si pensara que hasta nocivo evidentemente es la dosis,
es la pues la frecuencia.
Si lo que es algo es algo que es muy común
en nuestra alimentación diaria occidental,
con un enriquecimiento enriquecimiento,
de determinados ácidos grasos saturados.
En todo lo que comemos, que hay que vigilar un poco.
Tampoco creo que el aceite de palma sea tan malo ensayo
yo personalmente no lo creo, pero de hecho,
el aceite de palma que nosotros utilizamos esa aceite de palma
de la semilla de palma, que es el esa aceite,
que tiene más concentraciones saturados, hay el aceite normal
que se toma en la industria no es aceite de la semilla,
con lo cual tiene menos concentración de aceite para saque
que es todo mucho más complejo,
lo que pasa que hay que estudiarlo de forma básica
para saber qué es lo que realmente está pasando con eso,
y luego extrapolarlo obviamente al a la nutrición,
a mí me queda muy lejos,
pero si no tan lejos me parecía menos.
Por eso la boca la pregunta me parece un poco más general.
Me gustaría saber qué pasa cuando comenzó algo eso.
Llegan cerebro dónde está el receptor
y la señalización que tiene el cerebro para para asimilar
lo que está viniendo desde el periférico.
Eso es lo que me interesa.
Sí me sumo a las felicitaciones, señoría,
porque ha sido muy interesante y muy muy bien explicada
y una maravilla verlo,
así que enhorabuena, tengo muchas ideas
y muchas cosas que se me han ido ocurriendo.
Miedo dando
y una de ellas voy a empezar por el final, que es la que más fácil
acordarme el efecto del atracón de esas 48 horas en LP
en el grupo de la dieta con.
Y mi vía muchísimo la y aquí mi pregunta
es el aceite de oliva, refinado o virgen,
el que nosotros utilizamos es aceite girasol, rico en hola hijo
porque es el que más proporción de ácido oleico tiene,
más que el aceite de oliva, puro de oliva.
Es que esto de la nutrición es complicadísimo.
Todo eso, elegimos el aceite girasol,
porque con alto laico, porque es el que más oleico tiene,
más incluso que el virgen no, pero sí que tiene efectos.
Tiene efectos que no son perfectos
San no, no, no lo hemos encontrado como ha encontrado con el de oliva
o con el legislase en este caso lo que hemos andado
la tribute Irina, yo esperaba encontrarlo
pero que algunos afectados se supone que la dieta mediterránea
con aceite de oliva virgen debería ser aparecer,
tiene efectos muy favorecer cartel vasculares,
y incluso se dice de lo protectores.
Pero, claro, pudiera ser que la gracia venga,
porque no es no vale solo un auto oleico,
sino que sea virgen, con ido tirats sol, que es el que supone,
que tiene un efecto también positivo,
pero que es prácticamente no tiene.
Los compuestos protectores que tiene la aceite obvia,
sin refinar, que claro,
sin refinar es este es muy parecido al aceite de oliva, a hacer o 4,
s a este que se usa aquí es muy parecido
al cero 4, que es el que usamos, en general,
no en la regulación española, en general,
y el beneficioso sería el otro que está sin refinar.
Entonces ahí hay mucho que estoy al,
pero, claro, solamente podemos hacerlo,
cogiendo la o bien animales y cogiendo grupos con los aceites,
o con el ácido, más bien enriquecer la comida,
con el ácido graso que queremos estudiar,
pero claro, eso para ocho semanas de alimentación es carísimo,
carísimo, y entonces lo que nos estamos planteando
es hacerlo así pero con las dos horas,
porque con las dos horas sí que me puedo permitir económicamente
hacer esos experimentos, pero con ocho semanas
no puedo más claro, habría que estudiarlo, ya.
Viendo realmente cuál es el ácido graso que está produciendo,
y es que a lo mejor no es un ácido graso,
es que es la combinación de, es muy complejo,
pero si hay que estudiar lo más claro es que es otra cosa.
Quería preguntarte o comentarte es que es posible
que no haya extendido un efecto en las hembras con este estudio
hecho en en lengua y máis, no en el, pero a lo mejor
si utilizáis otra prueba, si lo podéis detectar,
porque como mejor no es la prueba más sensible al a para captar
a un pequeño deterioro cognitivo, lo cual, mis sugerencias,
que inventen probar con algún otro claro el problema
con las dos horas,
o sea, estoy totalmente de acuerdo y de hecho, a mí al igual y menys
me parece una forma de aproximarse,
y luego, después habría que utilizaron water, medis nombre.
Almenys algo más plana de las dos horas.
Es que, si tú haces un radial menys
o un gran terminis,
es que cuando ha sacado alba de al menys,
se olvidaron del se olvidaron de la dieta,
te han pasado montón de días.
Si tienes el efecto, vamos, vamos a dar palmas,
fue donado, también puedes hacer un protocolo más intensivo
si esos medios y programas podemos hacer una corto aguantar,
me dice y verlo así que salga en la que son dos horas.
Entonces podemos hacernos más o menos intensivo en 12
llevaría mucho tiempo y aunque hubiera suspendido
y tendrías que coordinar, cómo le darlas a estancamiento?
Pensado para este nuevo país, no proyecto con lo de las hembras,
sobre todo porque como está sin hacer todo pues hacer todo con hembras.
Ahora sí si nos dicen es muy interesante
y no me quiero extender mucho más que sé que hemos preguntado,
a mí me ha parecido muy interesante una cosa que has comentado,
y es que no tienes el mismo efecto cuando dejas comerás,
líbitum la dieta que cuando la restringiese a dos horas
por a dos horas en la noche.
No, no, no lo deja solo por la noche,
solo pasando por la noche, por la noche cuando soles,
por la noche, no tiene ese mismo.
Lo cual a mí me hace pensar que el patrón fiel
que había no comida, influye mucho todos estos efectos
o que era mejor.
Lo malo es que se pongan a comer en la hora en la que deberían
estar durmiendo, descansando.
Si a ver esos, a mí estos experimentos me encantan,
o sea, es que cuando, claro, los animales empezamos a ver
que cuando les hacías esta dieta después es tanto el día
comiendo comían por el día, por la noche,
les corrigiesen la conducta que les corrige esa fuerza.
Claro, tú le Equitas la comida de la jaula por la dan por el día
y se vuelven normales, o sea, vuelven a recuperar su.
Penso las constantes bioquímicas y con conducta otra vez.
Es veces.
Es que eso es esa.
Brutal playas.
Alteración del patrimonio italiano,
me ha hecho, hemos hecho genes de bloque híper, que son los genes,
que controlan el el patrón circadiano;
están medidos y los hemos medido con estas dietas
y efectivamente están alterados.
Claro, no es posible que haya esta un desbalance hormonal
de todo tipo.
Claro que este, que esté haciendo un desbarajuste innombrable,
tanto al género,
todas las, pues las dietas se está sin de intermitencia
en el humano, vienen por ahí?
No, realmente controla cuando tienes que comer, más incluso
que lo que estás comiendo.
Eso es esa es la última pregunta que va a estas dietas paleolíticas,
que es que hablan de O Hara
comérselo durante 6, ocho horas y hace el ayuno durante.
Le estoy; es decir,
no estás restringido que comes,
pero si las horas en las que lo come clara
y que parece ser que funciona claro entonces
es que claro ahí lo que pasa
es que hay que mirar todas las hormonas,
que están alrededor de eso.
Entonces, si a mí me me encanta eso y creo que en humano
funciona muy bien, la sincronización,
es decir que los regímenes al final lo que hacen es que realmente comes
cuando tienes que comer, y entonces eso al individuo,
le devuelve mucho a su peso y, claro,
yo no sé en el humano hay pocas cosas en conducta al final,
pero sería tan interesante hacerlo en patologías
porque al final es capaz de controlar cosas tan sencillas
como cambian.
Las nueve comidas 12
come a las 4, eso te controla algunas conductas,
podría ser estupendo, pero claro, ahí su campo muy grande,
con muchas exiges muy difíciles de implicados complicado
y seguro muchas gracias Gracias.
Muchísimas gracias, Nuria.
De verdad, estoy no impresionada
porque ya te he escuchado dar prácticas alumnos,
y lo que me llama la atención es que hablase aquí lo mismo
que con las prácticas y sea igual declara
y, sobre todo sintética y al grano,
como ha dicho Antonio, el planteamiento experimental
me parece precioso, me parece brillante y bueno,
pues simplemente lo que ha dicho Antonio;
o sea, yo hemos ido a lo mismo porque, bueno,
más o menos hemos trabajado domingo
durante muchos años y me formé con el indudablemente,
pues nos nos nos abordará las mismas preguntas
no muy similares.
Entonces, yo quería decir
que me ha llamado mucho la atención la del tema de las hembras,
pero me planteo una cuestión.
Indudablemente las hormonas están relacionadas,
como ha dicho Antonio,
es decir, puede estar interfiriendo aparte de que puede ser sexo
de y mórfico.
El tema de la ley China está interfiriendo
con el receptor estrogénica entonces, me ha llamado la atención,
pero por dos razones.
En esas ocho semanas tenían los animales.
En esto no.
Estos jóvenes tiene cinco semanas,
cosas que hemos hecho claro.
Tienen la semana sí, o sea, que tienen 30 días
cada elegimos Esopo.
Efectivamente, la nueva eso me refería,
me refería, entonces, es que ahí la hembra todavía no está hecha.
Abusar de ellas, razón no siempre es un poquito más anticipados
que he desarrollado ese experimento.
Yo lo he puesto en el último momento,
lo tenía que estar en la expresar a 90 nanómetros,
porque ya sabía que me ibais a nuestro.
Ya no lo he dicho, lo voy a llevar,
porque, realmente es algo que yo es que me ha llamado,
o sea, que sí que hay un efecto, está claro, las hembras no salen,
y algo, y tengo que medir lo que sea para poder decir
si es porque es una hembra o no estar.
Hoy aquí hay que hacerlo, hay que hacerlo en adultos,
hay que hacerlo, hay que medir extra diola que sea,
hay que medirlo; hay que ver qué está pasando ahí
porque son hembras de cinco semanas.
Claro que tienen muy reciente lo que es la precocidad sexual,
o sea, la precocidad del desarrollo o maduración sexual,
y, por otra parte,
no sabemos en qué momento tú has dado esa dieta dos horas,
pero esas animales tenía su ciclo, estaban en esto,
no estaban en extranjeros, porque nosotros sabemos que hay,
no te has metido ni creo que te vayas a meter
y con el tiempo no, pero que me parece muy
es el primero irrelevante.
Hacemos largo por eso te digo, por eso lo estaba dudando y Goloso?
Pues lo bueno por lo vuestro
porque es lo que tengo ellas claro, pero sí claro, está todo por hacer,
y además es que hay que pedir muchísimos más experimentos
con hembras porque ahora es mucho más complicado
para es necesario para todas y ideas
hacerlo todo y además eso hay que ver viendo así el efecto perdura
o no perdura bueno todo, y me llamamos la atención.
Fíjate, te preguntaba lo de la edad,
porque yo pensaba que eran ocho semanas,
pero con 30 días, 37 está desarrollando;
si hay unos cambios hormonales tremendos, y no sólo eso,
sino que además es que, claro, yo muchas veces sabes
que cuando llegan los animales, que dicen que son de cinco semanas
pero pueden ser de cuatro media a decir que media entonces claro
van realmente ni dos días es fundamental
esa onarena cuadremos problemas si mira te voy a decir una cosilla
para confirmar lo que ha dicho Antonio.
Las hormonas están involucradas, según nosotros hemos encontrado
quedándole Hydro testosterona que es un metabolitos,
como sabes de la testosterona a las hembras,
engordan como los machos
o sea, que hay algo ahí en ese periodo.
Muy bien se debía también hacerlo,
a lo mejor para ver si suplementando las ondas estarán que, en efecto,
la conducta.
Clar si es que jo es que es la verdad,
que hay muchísimo trabajo, claro, pero enhorabuena, de verdad.
Estoy entusiasmada con las con la charla?
Precisamente porque a lo mejor a mí se me da también,
entonces te admiro.
Gracias.
Bueno, vamos a dar paso a las preguntas de realidad.
He hablado con el ásperas que tenemos a alguna pregunta más.
Ya, muy brevemente, no quería dejar de felicitar penurias
de una charla extraordinaria Muchas gracias, muy brevemente,
porque va un poco en la misma línea.
Me parece muy interesante el punto de trabajar en ese período,
porque yo creo que ahí hay mucho prenatal;
hay mucho postnatal, lo dijo, fue cuestión 10, nosotros estamos ahí
pero en torno a la pubertad hay menos y están pasando también muchísimas
cosas.
Si se está determinando mucho en ese periodo,
entonces me parece, me parece muy interesante,
que ya es cogido esa edad,
y, a la vista está de todo, todo lo que habéis encontrado,
y luego, en relación con lo que se está hablando,
con las sombras,
hay que tener en cuenta que partimos de niveles del Tina que ya son sexto
Timor amorfo
o sea que ahí ya claramente hay una diferencia metabólica
-mente, y hay una diferencia muy clara,
entre ellos y nosotros, en los parámetros fisiológicos La hembra,
nunca respondido a los tratamientos y el Macho.
Si el macho ha variado el peso.
Violencia está pero la la responden, no.
Entonces, qué decir, y a nosotros nos pasa.
Nos pasa a otros grupos, que colaboramos las 12.
Entonces, hay allí mucho, mucho por hacer
y mucho que y por supuesto claro las hormonas también están entonces
si se y luego una pregunta muy concreta
cuando dais porque me llama mucho la atención,
cuando das palmítico, no pasa nada, cuando le añade es el otro,
ha sido que compone el palmítico, hay efecto,
o sea, o pasa menos, hay efecto
porque puede ser la interacción cuando hay palmítico, pasan cosas,
pero cuando le mezclas con el áulico pasan más,
más hacia el lado de la toxicidad,
entonces, yo sí que creo que es además la proporción,
es que no es solo que haya los 2,
no que estén en la proporción que están y eso lo complica mucho,
porque, claro, ahí ya tienes que ir jugando con las proporciones
de uno de otro al mítico hace cosas,
pero es verdad que quizás le estamos echando la culpa
al palmítico y quizás sea más el áulico.
Entonces, pues es que no puedo estar más de acuerdo en todo.
Claro, y lo de la lo de la adolescencia,
la verdad es que nos encontramos el fenómeno por casualidad,
porque bueno, por casualidad yo siempre a mí me hubiera gustado mucho
la adolescencia cuando hacíamos cosas,
pondrá hagas y veíamos cositas en la adolescencia que no se veía
en otros momentos y por eso nos lanzamos.
Pero es verdad que lo dimos a las cuatro semanas
y de casualidad nos lo encontramos y entonces,
por eso ya te voy a comentar atina.
Decía, es que esa esa semana de cuatro o cinco
es como ahí están pasando muchas cosas muy, muy chulas,
no?
Entonces, pues ahí estamos y la de las hembras.
Pues es que como hay tampoco también en la literatura,
porque, claro,
empiezas a mirar para atrás y es que casi no hay nada
porque no hemos trabajado en hembras,
hemos trabajado muy poco en hembras, pues ahora nosotros tendríamos
casi que repasar un poco todo lo que hemos hecho.
Entonces, bueno, pues ese es el trabajo.
Pero bueno, está muy bien también.
Muchas gracias por algo.
Bueno, pues, esa una comentada del compañero de apoyo audiovisual,
que los no, los los que quieran participar,
que se tiene de abrirse un micrófono y su cámara.
Entonces, como tenemos tres personas,
pues voy a preguntar de online, sino al leo las plantas.
Entonces, marta Miquel.
Si quieres manifestar o pueden.
Si no, pues lo pregunta por aquí está.
Bueno, supongo que estará, pero igual no tiene.
Bueno, yo me pregunta si antes que el chance dicen.
Felicidades, Nuria me ha encantado.
Tenéis la primera pregunta.
Tenéis alguna hipótesis de por qué la diferencia de edad,
afectando procesos de desarrollo cerebral?
Cuál es?
La verdad es que lo que nosotros no hemos hecho nada,
lo que se dice es gente de, o sea, lo que es,
tienen otros grupos y es la capacidad de,
o sea, en el desarrollo, los receptores, por ejemplo,
sí que tienen una expresión muy diferente entre la cuarta
y la sexta semana.
Entonces yo esto estamos postulando que la cosa maya por ahí.
Pues podría ser una explicación,
pero otra también a mí me llama mucho la atención en el espacio
y en ese que encontramos de espinas a la hora
de cuando le damos a mandábamos la dieta Hyde
y entonces quizás la capacidad de poda sináptica que se está dando
en unos momentos y en otros es diferente,
con lo cual pues también podría estar relacionado con esto también
con la expresión del equina,
que también es diferenciar según la edad,
con lo cual es que hay muchas hipótesis en ese sentido.
Dice que ya está aquí muerta a ver la ola.
Te dejan hablar,
aunque nos lo crea y no encontraba la pantalla donde tengo un vuelo
a ver me ha encantado ya ya ya lo he leído una.
La otra pregunta que tenía era con el tema de metal
y nada porque una de las cosas que me ha sugerido sus experimentos,
en el que los que demostráis,
que una vez ya dado la viñeta y la dieta,
ha hecho lo que habéis demostrado en el Hypo campo,
luego intentáis generar nuevos aprendizajes
utilizando otro reforzado.
En este caso, si no recuerdo mal
estaba usando cocaína, su crossa, etc,
y lo que veáis que ya no hay es como si el sistema
hubiera pedido perdido la capacidad de desarrollar un aprendizaje.
Es un drogas, ocurre y es y ya se sabe
que es lo que se produce, es una alteración de los mecanismos.
Meta plásticos.
Dimita plasticidad.
De hecho,
cuando se hacen los estudios que tú haces en electro,
fisiología en animales que tienen una historia larga
de por ejemplo con cocaína,
lo que se ve es que ya no puedes inducir pl
a partir de un momento determinado, no, eso sería precioso sin fuerais,
sí sin pudierais hacer ese tipo de experimentos
para ver hasta qué punto esa dieta puede cambiar a largo plazo
y de alguna manera cambiar el destino de aprendizaje de no sé
de los sujetos, claro, lo que nosotros hacemos es claro.
Nosotros lo que no, no podemos ver cómo utilizamos rodajas,
pues no podemos ver antes y después.
Es decir, nosotros claro, cogemos las rodajas de,
son animales y hacemos y hacemos el etp
o hacemos plasticidad en esos entonces los fenómenos meta
plásticos.
Ahí se ven peor.
Porque, claro, lo que haces
es que tú ves una inhibición del aire te Illas a sí que sería bonito,
quizás hacerlo a con si con otros procesos
de aprendizaje que no fuera mesa y no porque lo que hacemos un poco
en el cpp, que yo lo relaciona más como el cpp,
lo relaciona más con procesos más motivacionales,
pero evidentemente,
pues todo lo que sea motivacional está modulado por aprendizaje,
con lo cual hay una pescadilla que se muerde la cola,
claramente la plasticidad está tocaba;
había que ver bien qué es lo que está modulando esa plasti,
o sea, que cuál es el mecanismo de acción por el que se modula.
La prestigia porque yo todavía no lo tengo claro,
y es un poco lo que estamos intentando estudiar ahora,
y una vez que diéramos quizás con las dos o tres moléculas,
que al final están implicadas.
Ahí podríamos quizás ver
si es más meta plástico nada, porque ahí hay,
habrá sin actitud y en que está afectándose.
Pero, claro, tengo que ver muchas cosas moleculares, sana,
a nivel de lo que está pasando en el campo,
y, como te digo, en cómo no lo hacemos.
In vivo la electro
-fisiología, pues, no puedo ver eso.
Eso que propone es que, evidentemente, al muy interesante.
Vale, pues, si no hay más preguntas de marta,
no vale.
Es, la siguiente pregunta,
es del, eran opiniones que quiere conectarse, pues también ahora
es el momento través.
Estoy un poco agite, pero está en la playa vivida,
y, bueno, pues enhorabuena.
Me gusta mucho escucharle.
Yo te había planteado dos puntos por el chat,
que realmente yo creo que ya las ha contestado.
Una de ellas era si los últimos resultados
en los animales adolescentes eran sólo en machos
o también había si compras vos unas siembras y otra.
También es un poco la cuestión por la que iba a Ricardo.
Mi pregunta es si existe un umbral a partir
del cual se empiezan a dar estos efectos,
sobre todo en en la potenciación a largo plazo,
umbral de ingesta viendo las calorías que tenéis en las dietas que hacéis;
y las calorías de la vida comerciales son los mismos,
y es la misma proporción.
Cuando me refiero de de animales que con bendita tan grasa
con respecto a los animales,
que comen dieta.
Control es la misma proporción.
La frontera es es esa.
No es más el tipo de economía que se consumen
o que el número de calorías en realidad sí de hecho.
Además, como los animales controlan mucho,
su ingesta en calorías de hecho muchas veces dejan de;
o sea no.
No.
Es que coman tantos gramos lo que pasa,
que lo que comen es es esa grasa no lo que decía Ricardo.
Lo único que hemos hecho a nivel de la llp no lo hemos hecho.
Hemos hecho los los experimentos con 48 horas una semana,
cuatro semanas y ocho semanas,
y hasta las cuatro semanas de ingesta.
No hemos visto el deterioro en conducta.
Entonces es como una semana, vale, dos semanas también y hasta la 4,
pero insisto lo que le decía recabó también antes,
que, claro, lo que me llama atención a lo de las dos horas
es como que a las dos horas tienes ahí si sé lo que pasa,
que las dos horas se pegan un buen atracón,
y es verdad que los animales comen bastante habría
que medir cuánto tienen en plasma.
Es que claro, hay que medir cuánto tienen en plasma,
cuánto les ha llegado arriba, porque realmente yo no lo sé.
No hemos medido los ácidos grasos que se han podido acumular obtener
en el hipo campo, que es que es algo como que además
es que a mí me acuesta hasta veces decirlo,
que atraviesan la guerra y además se quedan por ahí;
es como parece, contra contra lo que nosotros hemos estudiado
o no estén por ahí la saciedad o grasos en el cerebro.
Entonces, todo esto es un poco nosotros,
yo no lo sé, no lo sé porque no lo hemos medido,
pero sí que tendríamos que hacerlo si es es porque me sugiere
que es como un daño acumulativo.
No lo que estáis encontrando es dos si se dan a los al principio,
como en el atracón, y luego acumulativo
quiere modulación, algo, está pasando ahí
que se está modulándose.
Muchas gracias a ti.
Bueno, gracias.
Así entender menciones de el otro paradigma,
dar de los seminarios Andreu Higuera y, bueno, pues que se presentan,
pues espero que me lo podáis oír y un bastante
bien al volumen traza atronadoras dúas páginas.
Que tengan abajo un poco.
Era más, bajarnos yo.
Pero bueno, también está muy bien.
Bueno, pues lo primero, Nuria.
Cuanto sientan a estar ahí de verdad
que pena que plena norma, pero bueno,
enhorabuena ha sido estupendo.
Bueno, como yo te he escuchado tantas veces, no esperaba menos
y aparte de construir una persona de la talla,
tanto intelectual como personal,
no es un gusto estar contigo, y es un gusto,
pues escuchar a alguien que lleva tantos años trabajando en este tema
y es una cosa que lo han dicho ya antes.
Como se nota os habéis sido preguntando,
cabe descubriendo un fenómeno general.
Luego, yendo a los detalles,
una pregunta cómo ha ido llevando a la otra, como Abisinia?
Destinándolos, aspectos a estudiar?
Pues es un programa de investigación,
como no podía ser de otra manera, y que verdad,
aunque sea como un ejercicio de metodología, investigación
y hacia usted apuesta.
Si era un robo, todo un lujo.
Así que qué alegría?
Bueno, yo lo tenían ancha activa en ella
tenía cuatro páginas de preguntas, voy a tener que seleccionar,
porque ya estaba financiera, hubiera hacia la gente.
Entonces, sobre todo quizás voy a hacer algunas cosas
que a lo mejor nos puedan servir.
Algunas sugerencias por sí?
Pues ellos nos pueden servir,
o por sí o, pues puede
no ser plantearos algunas cuestiones,
voy a empezar por ese estudio que no estabas que no sabía si incluirlo
o no el de las dos horas último, y la pregunta es, y,
aunque lo has mencionado un poco esta pregunta, justo ahora,
si habéis mirado establecido alguna correlación
entre lo que come cada animal y luego su rendimiento en la Garea,
porque dentro del grupo, supongo, y esto es algo que mi pregunta
la hago extensiva, el papel de las diferencias individuales,
claro, sería muy interesante ver si hay dentro de cada grupo anuales
por esa, pues por su motivación,
comer más como, y si hay una, va posindutrial dependientes
en los efectos que luego se vean.
Entonces, esas mi primera pregunta,
no sé si quieres que vaya al contexto,
porque, pues muy mal, esa pregunta no me gusta la que me la he hecho,
esa pregunta, de hecho, le intentamos hacer,
pero tenemos un problema grande metodológico,
la nosotros utilizamos ahora para fabricar las dietas,
una dieta, una el pienso está triturado,
sí que pasa que al estar triturado, lo roent,
pero se deshace de forma que cae la caja
y no podemos medir bien lo que han dejado de comer.
No sé si me estoy explicando.
Yo he tenido un problema.
Aparecido, vamos a estudiar.
Estamos diferenciándolas las kanuri, tas, estás para para eso,
para para quien caigan la comida en volumen?
Yo es que, aunque los animales están colectivos,
ahí no, pero a lo mejor en el momento
no sé es que claro es que yo abiertas continua verdad claro
claro eso es lo que te quiero decir es que donde ubicaba jaula
es que justo no solo estábamos planteando en ese momento,
se pueden sustituir hasta rincón con algo que te permite también
imponerse separadoras.
Se ha bajado, a lo mejor que sean transparentes,
que permitan la interacción social,
pero que te permitan medir mejor lo que lo que mide,
lo que luego lo tenemos que hacer.
Tenemos que hablarlo, ver cómo se place mejor,
porque qué es lo que pasa, que como viene lo de las dos horas
vienen de una situación en la que están a dieta previamente,
con lo cual no les quiero meter más factores de estrés;
darle si se ríen, sería 1, eso lo tenía, lo habíamos pensado
y por eso estamos intentando diseñarlo
de la que no sé cómo el cuenco esté no sé cómo llamarlo,
un cuentecito donde va caer cuando ellos roen que caigan,
pero si tengo que pensarlo porque efectivamente
sería muy interesante ver, es que no sé lo que comen,
es que mi ahora mismo no tengo ni idea de lo que están comiendo;
digo que comen igual las hembras que los machos
porque dejan lo mismo más o menos de la aula,
pero es una cosa y por lo que engordan.
Pero no hemos me y no lo hemos medir o bien estamos intentando diseñar,
incluso con alberto, una, una jaula metabólica,
es decir, para vamos a ver si esto podemos medir lo bien;
porque claras es que es clave esa pregunta.
Si si había más ahora que se pueden hasta imprimir en tres D
y están gratuitos todos, nos vamos para que las propias aulas
donde viven temida en San como si fuera un una un poco,
pero que está integrado en su, su jaula hogar
se puede imprimir atrás de incluso y bueno,
pues ahí se podría conformarnos, pero bueno,
pues como cuestión de la motivación
es un tema lo suficientemente importante e interesante
como para que a lo mejor no sé lo que te quería proponer
es que se pueden hacer estudios incluso de economía conductual,
porque son las quizás las técnicas que permiten medir
de una manera más fina los procesos motivacionales.
No es hacer vuestros estudios, que hay de demanda
hacer a los más variando la cantidad de comidas y dibujan,
ya que es una cosa que yo además tengo muchas formas de hacer.
Si yo lo que necesito es gente, pues nada sonaba,
no pueden ir hasta que si tienes la vida,
algo en por ahí es que eso abre, abre una línea 10,
es que, claro, esto lo dejamos un poco abandonado,
entonces se abre la línea, estamos con lo otro,
y yo no es que no tengo más gente, entonces, es como sabes,
pero, estaría a mí me encantan esos experimentos y sería muy bonito
poderlo estudiar más luego tú crees que claro los ácidos versos
nos pone El Banco, estos almohadillas ido mezclando,
pero hay un metabolismo que luego en el software ácidos grasos
no sepan vamos es ignorancia alguna duda
y hay mucha metabolismo periféricos Los ácidos grasos
se convierten en otras cosas, eso también tendríamos
que valorarlo periférica, mente es decir,
con que el en que se están transformando los ácidos grasos
que comen los animales, y de hecho,
la línea con la que trabajo yo, en el Cebú,
esa gente se de ese grupo, se dedican más a estudiar esta parte
y de hecho, hay unos estudios que llamamos
lípidos mica, que son el estudio de lo que está pasando
con todos los ácidos grasos.
Que infieren en que se transforman, que pasen los tejidos, etc.
Y yo me estoy quedando con la parte que es más central.
Bueno, si hay banco metabolismo, hay plan, bueno,
y ya 2, dos preguntas y apartarme en aquel sábado.
En la parte de los ritmos, encargamos también.
Me ha parecido apasionante, todavía pregunta,
iba a preguntar por cloud portin, pero ya no has contestado,
así que nada.
Pero es que, curiosamente,
incluso su propia asmático se conecta con el área técnica mental
porque no había práctica media entonces claro hecho es que me parece
que es una cosa que no sé si habla mucho la literatura,
pero que es todo un hilo.
Yo creo en claro.
Ahí estamos colaborando con el grupo de iu y Chaouen,
que al final es un poco
la, la, el grupo que está encargándose de es aparte.
Pero es verdad que la sincronización la hemos dejado de lado,
porque la sincronización tiene muchísimo coste personal,
es decir, cuestiones.
Venir por la noche a determinadas horas,
venir a quitarle la comida poner la comida pesa hable citando
son experimentos que bueno pues la la persona que se encargó
fundamentalmente de ellos dejó a la ciencia no te digo más
después de hacerlo entonces claro no no queremos que pase
con otro no ha mamado desde los complicados a.
Entonces.
Habría que pensar en hacer los ciclo invertido
para que fuera menos colapso, que solo tenía que ha contado.
Efectivamente, claro, hay que,
pues hay que hacer otra línea de investigación,
pero yo abro aquí a todos los que me estáis escuchando
todos los que queráis venir a trabajar;
y ya lo último lo último que todo la fisiología,
la lo que es los estudios, electrocución lógicos,
habéis tenido usáis tanto a mirar;
mecanismos sinápticos de gracias a todos;
los mecanismos, a través de estudios,
de potenciación por áreas de cursos entre hacemos,
potenciación por padres de pulsos.
Nosotros, todos los experimentos,
que ha visto, hacemos potenciación por padres de pulsos
y no pongo nada porque no hay nada, nunca sale nada;
no lo hago, también medimos.
Habría que hacer unos experimentos, pero son bueno,
es que sin haber una dan padres de pulsos realmente,
meter en fácil en cosas presintomáticas
es más; a veces es como van para que me voy a meter,
pero sí que podríamos hacer estudio del fabril molí, aislado para verlo,
y no, no lo hemos hecho porque siempre hacemos para,
desde curiosos, nunca sale nada.
Entonces no nos lo plantea y mirar giro aumentado.
Si me sobre todo a mí me gustaría más miran cerrados que giran en tal,
nosotros trabajamos, en vence a 1,
pero parece ser que hay algunos mecanismos que podían
estar más en cerrados, pero es que me pasa lo mismo,
es que no puedo hacer todo.
No puedo.
Muchísimas.
Gracias, Nuria y felicidad.
Le hemos echado mucho de menos.
Yo os.
Bueno, había algunas preguntas más en el correo,
pero yo creo que ya coartamos un poco incardinada bueno
pues nada muchas gracias.