Sí.
Y. Por la que no hace mucho dábamos la bienvenida.
En estos mismos micrófonos a la primera cátedra.
Universidad empresa sobre innovación en servicios sociales
y dependencia firmada por la UNED,
el Ayuntamiento de Fuenlabrada y la asociación estatal
de directoras y gerentes en servicios sociales,
una iniciativa en la que la investigación aplicada
y la innovación al servicio de las personas
es uno de sus principales objetivos.
Dentro de las actividades de difusión y transferencia de la Cátedra,
su director, el catedrático de Trabajo Social
y servicios sociales de la UNED,
Antonio López, ha diseñado un conjunto de entrevistas
a personalidades relevantes en este ámbito
a las que podéis empezar a escuchar ya.
Dentro de esta serie de espacios que agrupamos bajo el título.
Encuentros de la Cátedra universidad impresa en innovación
en servicios sociales y dependencia.
Al profesor
Antonio López le ha acompañado hoy la catedrática de Trabajo Social
y servicios sociales de la Universidad de Jaén,
Yolanda María de la Fuente, Robles,
directora del grupo de investigación, generó dependencia
y exclusión social de la Universidad de Jaén,
cuyos proyectos en los últimos años han girado
en torno a la autonomía personal, la diversidad funcional
y la dependencia.
Bienvenidos, bienvenidos
y bienvenidas otra vez al programa de la radio de la UNED.
La verdad es que.
Vamos aquí siempre intentando presentar unos programas interesantes
y entrevistando personal maravillosas, no, bueno, ya sabéis
que este es un el primer programa con una serie de programas
que queremos hacer sobre encuentros en innovación,
en servicios sociales y dependencia,
vinculados con la cátedra universidad, empresa en innovación,
en servicios sociales y dependencia y que tenemos
con el Ayuntamiento de Fuenlabrada y con la asociación de directoras
y gerentes de servicios sociales de España.
El objetivo de esta Cátedra de estos programas
es poner la agenda pública a través de la radio,
la importancia de los servicios sociales y de las políticas sociales
y de la innovación en los ámbitos de la administración local.
Entonces, a quién podemos traer
para si me preguntaréis cualquiera de los que estáis en la radio,
no quién podemos entrevistar,
que sea una persona experta en innovación, en dependencia,
servicios sociales y como una experiencia
en lo que son los procesos de redefinición urbanísticos,
donde la política social es también una política urbanística
y, desde luego, los servicios festín.
Quisiera parte clara del rediseño de las ciudades no, bueno,
pues tenemos con nosotros, se van a la fuente.
Muchas gracias.
Granda
por estar aquí muchísimas gracias por la invitación,
Yolanda de la Fuente es catedrática de Trabajo Social,
Servicios Sociales en la Universidad de Jaén.
Es catedrática acreditada ya desde hace desde el año 2013,
ya un decenio prácticamente no es como catedrático de universidad
y es una gran experto y además no solamente en España
sino que también otros países,
Latinoamérica ha trabajado en los procesos de redefinición
de la ciudad desde el ámbito de la inclusión,
así que es para comenzar la conversación.
Qué retos tenemos en la innovación, en los servicios sociales
y la dependencia?
Ha hecho una presentación muy acertada respecto al nuevo papel
que tiene que jugar.
Yo creo que la profesión del trabajo social
y por supuesto los servicios sociales, los servicios sociales
tienen que ser la clave, y no ceñirnos solamente
ante viendo los servicios sociales como un fin,
como una herramienta, un vehículo para dar respuesta,
y ahora tienen los servicios sociales.
Tienen que hacer jugar un papel importante.
En redefinir la nueva ciudad,
porque la una ciudad bien redefinida y una ciudad bien diseñada,
bajo los parámetros de la accesibilidad
y situando a las personas en el centro de ese diseño,
va a ser necesario,
pues para que veamos ese nuevo diseño urbanístico que hasta la fecha
ha estado vinculado con lo que sería, con el capital,
con tener mayor rendimiento, por un espacio,
un lugar cuando ahora verdaderamente lo que tenemos que pensar
es que no solamente tenemos
que dar respuesta a lo que sería al desarrollo urbanístico,
sino que tenemos que pensar en lo que sería que somos todo.
Como hace poco leí un documento que decía.
Somos ser urbano, o sea, que vivimos en sociedad,
vivimos en comunidad y necesitamos que esa ciudad de respuesta
a la necesidad de toda la población a mí me hace pensar mucho, no,
y yo les recomiendo que lean los libros de Yogananda
de sus artículos yo lo pienso mucho vamos en mi caso con trabajo social
digital en la innovación pero cuando hablamos de tecnología
hay tecnologías que no son informáticas,
y quizás una de las primeras tecnologías revolucionarias
ha sido poner la discapacidad o la diversidad funcional
en el centro de nuestra actuación.
El redefinir los edificios, los espacios
para que sea realmente inclusiva la ciudad exacto,
porque además, tú era experto en algo que vaya
de lo que sería el entorno físico que la gente siempre piensa,
en lo que sería el entorno físico,
que sea accesible para personas con discapacidad,
para personas con diversidad funcional,
personas mayores, personas de cualquier tipo, pero no,
lo entorno tiene que estar preparados para dar respuesta a lo que sería
al entorno en el entorno tecnológico y el entorno social.
Esa es la clave para que a esas tres pata, entorno físico,
virtual y social den respuesta a la necesidad de la ciudadanía.
Porque, claro, decimos las personas mayores,
las personas con discapacidad.
La accesibilidad es fundamental para el 10 por 100 de la población.
Es buena pues, necesaria para el 40 por 100,
pero de nuevo sensacional para el 100 por 100 de la población.
Que yo creo que sobre esos parámetro
tenemos que pensar en ese nuevo diseño
y en los servicios sociales con tus.
Apariencia, pues hay una, una tema que siempre me ha interesado
mucho para ampliar la perspectiva del debate
y para los que nos escuchan.
A veces pensamos en los servicios sociales
muy vinculados a la gestión de prestaciones,
pero tú también has trabajado mucho en lo que es la inclusión
de la población a través del turismo a través de cómo, redefinir la ciudad
para que sea un turismo que la persona con diversidad funcional
pueda también tener esa experiencia cultural.
Sí porque eso son derechos humano y se han puesto ahora de moda
en o quizá lo que serían los derecho humano de tercera generación
parece que solamente era el derecho, lo derecho clásico
y el derecho al ocio, a la cultura, al tiempo libre,
al esparcimiento.
Son fundamentales para la inclusión de las personas en la ciudad,
se tener todo lo derecho de ciudadanía,
y yo creo que el turismo está siendo la clave para generar independencia,
autonomía y libertad a personas que hasta la fecha
no podían viajar si no eran personas que iban acompañada
y que ahora se encuentra destino turístico, accesible,
experiencia turística accesible,
donde pueden tener la seguridad y el conocimiento.
Desde el momento que idean el viaje hasta cuando reservan en hotel
que restaurante van a visitar.
Si eso, esa cadena de accesibilidad, de,
de que salen de su casa hasta que vuelven,
si cumple y dar respuesta a lo que sería,
al tener una experiencia turística y además la lo
que sería la propia empresa.
Tienen que pensar en ese grupo de población
tan importante, que son las personas con discapacidad, que generan
muchos recursos que además viajan en periodo de tiempo,
que no son las clásicas estacionales del resto de los turistas
y que al final eso genera un retorno social
de la inversión que se va hace y que yo creo
que ya tenemos que pensar que la inclusión es tendencia,
y aunque suene como si fuese o una frase hecha,
no lo es la inclusión ahora mismo tendencia
y tenemos que luchar
porque tanto lo que sería la empresa privada como el sector público
ponga a las personas con necesidades especiales en el centro de su forma
de hacerlas.
Claro, yo pensaba en innovación en servicios sociales y dependencia,
claro, una innovaciones y una carta de servicios,
no en la que también esté prevista como disfrutar de la ciudad.
Claro, porque tú dice.
Bueno, la ciudad sobre qué se apoya, pues tenemos ahora mismo.
Yo me hace gracia veo a los políticos,
con su símbolo del objetivo de desarrollo sostenible.
Con eso mucha gente me pregunta que ya va bien la chaqueta.
Está de colores, fue el símbolo del objetivo desarrollo sostenible,
pues nosotros tenemos que pensar que en el número 11,
que el que gestiona,
lo que sería la ciudad, la inclusión de la ciudad,
establece ya cuáles tienen que ser y lo mimbre sobre lo que da respuesta
a todas las necesidades,
y, además tenemos que pensar una cosa.
Los propios organismos internacionales están modificando
la diferente meta de la objetivo desarrollo sostenible
tras el, porque todo el sistema de diseño de prestación de servicio
ha cambiado de manera muy rápida y tuvieran saber
cómo se ha gestionado en los servicios sociales.
Como la tecnología ha pasado a formar parte de la prestación
como profesionales de lo social,
han tenido que hacer intervenciones online,
sin tener ni siquiera la herramienta de su casa con su teléfono móvil,
pues todo eso ha seleccionan la buena práctica
y poner encima de la mesa una nueva forma de hacer,
y yo creo que eso va a ser un avance para los servicios sociales
y, por supuesto, para la profesión a mí me llamó mucho la atención,
porque el tema de la innovación
muchas veces lo pensamos solamente en términos de tecnología
pero también son procedimientos, no son a mí me parece,
es que los servicios sociales innovadores
tienen que ser menos burocráticos y más adaptados, no, por ejemplo,
como el lenguaje de signos o más adaptados
a los diversos usuarios que tenemos,
sin ir más llamado mucho la tensión en Estados Unidos,
que cuando vas al hospital tienes derecho que alguien,
tener un traductor natural,
y aquí muchas veces, como vamos a los servicios sociales,
quizás no tenemos el traductor no ya de un idioma extranjero,
sino simplemente que es necesario,
sino simplemente del lenguaje de signos suyo.
Cualquier otra dificultad
que tengamos tú con tu experiencia en innovación,
en servicios sociales, cuáles serían.
Las dos o tres cuestiones
que tiene llamaría más la atención para los próximos cinco años.
Si tuviéramos aquí delante que nos están escuchando seguro,
cientos de trabajadoras sociales, recuerdos para todas,
cuáles serían?
Yo creo que las personas que son innovadoras
son las que no tienen miedo,
hacer las cosas fuera de lo que marca lo establecido,
y los profesionales de las propiedades del trabajo social,
los que están en primera línea.
Desde luego, son valientes
y se enfrentan a dar respuesta diferente
y están acostumbrado a gestionar, a dar respuesta
a la realidad que se le se le plantea de la mejor manera posible.
Entonces, yo creo que los retos está ahí.
Incluir la norma de accesibilidad en esa respuesta, como bien dice,
porque muchas veces están hablando dentro idioma
y no te entera necesitas porque la información,
por ejemplo, se de lenguaje fácil en lectura fácil,
en comunicar lo que sería la prestación,
un volver a situar a al servicio de los servicios sociales
en el lugar que le corresponde.
Nosotros no, los servicios sociales, no en la última,
reducir con donde todo lo que va cayendo tiene que estar ahí
sino que tenemos un papel fundamental para poder gestionar nuevos reto.
Yo creo que ahora el tema de la soledad
no deseada en la ciudad fundamental para que los servicios sociales
entren ahí dentro de la propia estrategia
que el Senado empezó a movilizar comenzó hace
prácticamente un año.
Cómo se va a gestionar eso?
Los servicios sociales tienen que liderar ese cambio,
esa intervenciones y, sobre todo acompañando a la ciudadanía,
como fue, como innovación a través de la tecnología
de ese auxilio, ese acompañamiento,
pues para que cada persona o cada ciudadano
diseñe su propio plan de vida y hacerlo,
como lo hacemos siempre desde la sociedad, con empatía,
con positivismo y con escucha activa.
La verdad es que con buenos lemas
es un honor lemas gracias por compartir con nosotros
también te quería preguntar porque claro,
muchas veces los problemas no son iguales en todos los sitios.
Yo creo que una gran ciudad tiene problemas de estructuración
y, desestructuración, barriadas como París,
las famosas en el norte de la ciudad que son
tan problemáticas entonces claro la diferencia entre lo.
Un entorno rural en el entorno a los servicios sociales supramunicipales,
cuando se organizan a través de las diputaciones
o en las grandes ciudades, no en el entorno rural,
en el entorno más próximo.
Qué sugerencias tendríais no pensando en esta Cátedra, es una cátedra,
la innovación en sitios de dependencia,
que tiene una ciudad,
prototipo que es Fuenlabrada, como tuvo de ensayo,
pero que son casi 200.000 habitantes,
pero hay muchos municipios de 30,
de 40 o 51.000 yo creo que la Unión Europea
ya empieza a trabajar con una respuesta a prestaciones
de servicios sociales de tipo tecnológico.
Hacía mucho tiempo en diferentes países
de la Unión Europea,
y empiezo a llevar a cabo ese acompañamiento penológico
a través de plataforma,
para que los trabajadores y trabajadoras sociales
pudieran hacer ese acompañamiento.
Yo creo que va ahí fuera, y no lo diferente en tono oral
lo que necesitan en mayor presencia y la falta de presencia física,
al menos que tengan una presencia donde donde poder
la persona sentirse acompañada lo estamos viendo.
En el sector privado.
Ya estamos viendo la aplicaciones móviles,
donde tú puedes tener un médico 24 horas,
donde pueda decir una consulta, hacerle una fotografía,
alguna herida, enseñársela y que te acompañe claro,
dentro del sector privado tenemos que ir sacando todo eso,
avance que se está ofreciendo a la ciudadanía
desde el sector privado,
pues para incluir también al sector público,
porque al final no es gastar más,
sino es hacerlo de otra manera mucho más sencilla
y mucho más afable para las personas,
tanto lo las personas que están llevando a cabo el servicio
como las que lo reciben,
porque al final lo que tenemos que buscar
es que los servicios sociales nos den respuesta de calidad integrada,
donde todo el mundo considere que lo que está haciendo
está bien hecho.
Pero, claro, hay que hacer cosas nuevas,
hay que innovar y a lo mejor tenemos que organizar.
No podemos tener profesional de servicios sociales
que innovación tecnológica
no tendrás contestando correo electrónico sino claro
organizar y decir bueno pues estás un grado de atención
esta sonora de atención online y vamos a ver
de qué manera podemos llegar.
Soy al ámbito rural
porque yo, por ejemplo, viva una provincia donde,
cuando nieva, se quieran cortada muchas zonas que además,
donde más personas mayores hay donde más personas con discapacidad
no tienen acceso, entonces hay que ya general
solventar la posibilidad de crear esos vínculos,
porque esos vínculo van bien.
Lo hemos visto en la residencia de mayores.
Cuando las personas estaban completamente aislada
han aprendido, han perdido el miedo a la tecno
-fobia, lo mayores
y han emprendido a manejar su hay para cedido llamada
videoconferencia.
La gente se ha sentido acompañada y eran mayores
y no estaban acostumbrada a la tecnología,
y yo creo que es el momento de hacer cómodo;
línea una línea de potenciación del uso de las tecnologías,
ya lo de nuevas tecnologías a base de moda,
pero de la tecnología y por parte de la ciudadanía
y luego también por parte de los profesionales
y la profesional implicada,
pues ver que hay otro campo ahí que ellos lo saben,
porque ese ámbito ahora que alguien en la época de copia
ha sido fundamental y potenciar ese nuevo rediseño
yo creo que ahí en ese las líneas profesionales,
salidas profesionales del trabajo social,
la tecnología, bases clave y nuestro alumnado
debería ya de de incluir ese uso de herramientas,
que son mucho más allá que tribus,
un Twitter que hay mucha más aplicación en casa,
muy interesante para poder interaccionar con la ciudadanía.
Yo pensaba muchas veces, porque, claro,
los que me están escuchando muchos, vivís, seguramente fieles pequeñas
son pueblos, no.
La UNED tiene esa, esa maravillosa dimensión nacional,
no en todo el territorio de España
y además también fueran a través encadenamiento emocional
de Radiotelevisión Española,
y estos programas pues escuchan además
en muchos lugares del mundo, no, pero yo pensaba, por ejemplo,
tú el problema, que es la exclusión financiera.
En los pueblos en los que ya no hay cajeros para los pueblos
en los que ya para moverte, tienes un problema.
El que si no llega al autobús
como el cajero y yo pensaba los cursos, los mismos,
los servicios sociales y la dependencia.
Que tengamos exclusión en el sentido de que no tenemos un acceso fácil
porque no hay trabajador a trabajador social.
Que no va a llegar porque el ayuntamiento es muy pequeño,
porque me vivo de manera aislada y claro,
cómo vas a recuperar la España vacía
y le van a llenar si no tiene servicios básicos, por supuesto,
yo lo que pero es que que tanta descentralización
que tantas comunidades autónomas diputaciones
audiencia municipio ayuntamiento pues luchen
por porque al final es responsabilidad pública
que no haya ningún ningún grupo de población
que esté aislado abandonado,
que un banco deja su clientes sin servicio?
Pues grave que se produce.
Pero claro, el tema de las prestaciones,
porque lo mismo derecho, aunque no tenga los más recursos,
tiene una persona que tiene un pueblo de 15 habitante.
Que una persona que esté viviendo en gran vía
todos tienen el mismo derecho, no tiene la misma servicio,
obviamente.
Por lo tanto,
habrá que rediseñar y ver qué tipo de oferta se puede hacer,
porque al final la persona lo que necesitan un acompañamiento,
un acompañamiento para encontrar una solución,
y los que viven en la zona rural saben los problemáticas que tienen,
las conoce también?
Tienen otra grandeza, no?
Porque allí ese sentimiento de comunidad que hemos perdido
en la ciudad con la modernidad ellos todavía lo mantienen.
Entonces tienen cosa,
pues lo que no se puede comprar con dinero,
no el acompañamiento de una persona en un pueblo
un día no va a comprar el pan y a la hora
el panadero mínimo va a su casa
y dice que ha ocurrido porque no ha venido a comprar el pan,
se preocupa eso que tan bonito y tal que se ha perdido la ciudad
porque obviamente la ciudad tiene otra dinámica,
pero que yo creo que el camino es que hay que por supuesto
que se proteja desde la administración,
considero que estaban en funciones servicios sociales y dependencia.
Tenemos que ir a pensar
buenas prácticas que nos iba de tu Fuenlabrada,
pero buenas prácticas
y también puedan ser escalables entornos diferentes.
No podemos imprimir, hemos conocido más grandes,
se pudieran aplicar emocionaba; un problema; explíquense
si pudieran aplicar ahí
estamos trabajando mucho en innovación con el nuevo modelo.
Atención domiciliaria.
También tienes una experta, porque tiene que ver
con todas las situaciones de diversidad funcional.
No es verdad que la tecnología nos puede ayudar,
tenemos sensores de diverso tipo,
pero también es verdad que la otra parte del trato
y de recuperar ritmo de que podamos reconstruir redes comunitarias
para atendernos también sería un ámbito
en el que podía desarrollar labor.
Modifica las trabajadoras sociales, claro, eso sería la clave
y además tiene que ser el futuro lo estamos viendo en países
más envejecido que el nuestro, nuestra misma línea
como Japón y Corea;
eso el camino que están llevando a cabo,
porque nos puede ocurrir, como pasa en Japón,
que un día le puse una fotografía de un mayor,
con un andador y todo vestido, igual, y le digo a mi alumno
donde está esta mayoría y me dicen una residencia.
Digo no están en la presión.
Tenemos 11.000 personas mayores de 65 años en las cárceles de Japó
porque prefieren esta empresa que está en su casa
porque están solos, no tienen red de mi tiene mediante hace.
Yo creo que muchas veces cuando hacemos leyes
o hacemos protocolo,
nos comparamos con lo que ocurre en países similares,
tenemos que ponernos a trabajar y luchar y ver exactamente
qué necesidades son las que tienen las personas,
y nosotros ya lo experto en las personas que están al pie de,
del ámbito del trabajo social, ponerse a dar respuesta,
porque ahí tenemos, ya que tenemos una histórico de 2018
que se crea el ministerio de la soledad en Reino Unido,
señores, que 9.000.000 decía de personas sola
en Reino Unido, en Europa es sangrante.
El estudio de soledad que hay venía hoy
es hoy es jueves, es el martes pasado
un estudiante que está haciendo el trabajo de fin de grado
y las prácticas Fuenlabrada.
Ayuntamiento nos comentaba que su trabajo difícil de gravedad
sobre la soledad no querido en adolescentes,
gente y prácticamente de eso sí porque, claro,
la soledad no tiene cara ni tiene,
da ni tiene género, no tiene nada.
La soledad es algo ahora mismo.
Eso sí que es una auténtica pandemia,
una pandemia que ya venimos arrastrando
desde antes de la pandemia de la Gobi,
y que ahora se ha potenciado.
Y tenemos que buscar soluciones porque países
como, por ejemplo, Italia o Grecia,
que son países del arco mediterráneo,
que son similar a España, familia extensa,
gente que no vivía en la individualidad,
como la zona norte de Europa,
pues resulta que el tanto por 100 de la media europea
en soledad está al seis por 100 en esos países hasta el 14 por 100.
Por lo tanto, ya ni siquiera la lo clásico
parecido a nosotros está en nuestra situación.
En estos momentos no un cuatro por 100.
Estamos hablando de un 16 por 100 de personas que en un mes
no pueden hablar con nadie ni pedir ayuda a nadie.
Entonces, claro, yo creo que la soledad muy preocupante,
porque la soledad no es solo cosa de que la persona,
que está sola, la soledad,
un problema de toda la sociedad y así tiene que gestionar un cambio,
porque que lo que se deriva, los coste económico
que lleva el tema de la soledad no deseada están cuantificado
en España, no, pero en el Reino Unido
y en Estados Unidos esta cuantifica y son similares a los costes
que puede tener una enfermedad crónica
gracias a que realmente esto del cubrirnos
ha puesto agradecer.
Parecer.
Pienso que la dignidad es como si hubiera empezado al siglo xxi.
Se pega un golpe en el hígado tremendo.
Vamos a resituado ya todas las políticas de austeridad,
pero también todo individualismo mitificado, pues,
cuyo resultado final es en parte.
La pandemia de la soledad no deseada ha quedado en solfa en quiebra,
no estamos ahora mismo como reorganizamos que pudimos hacerlo,
y es verdad que la innovación y los servicios sociales
por eso les animo a que sigan.
Estos programas que estamos grabando tiene que ver con crear ese espacio
para pensar más y mejor,
no sea que yo creo que el tema de la soledad no deseada,
el tema también de los servicios sociales,
el turismo, el tema del modelo de atención domiciliaria.
Si tuvieras ahora que proponerles algún clima,
si usted mucho para los que nos están escuchando,
para investigar cuál es este ámbito, la innovación en servicios sociales,
yo creo que ahora ya tenemos que darle duro al nuevo modelo
de atención residencial.
Tenemos ahora qué.
Tenemos que aprovechar una ola terrible,
que ha sufrido la residencia de mayores,
donde hay un modelo obsoleto, donde prima el tema económico,
y hay que cambiar ese modelo,
analizar bien todas las propuestas que se están presentando,
que son muy interesante, y ver qué se puede hacer para empezar
a hacer un modelo que no sean solamente hablar de cojo
si no si eso solamente si no es añadir analizar eso nuevo modelo
de la unidad de convivencia, planes de humanización, calidad,
planes de calidad en los centros esenciales.
Que, aunque parezca llamativo, hay residencia sin planes de calidad
y sin plan de humanización a poner esa necesidad de encima de la mesa
y rediseñar un nuevo modelo de atención residencial.
Yo creo que es la clave,
porque estamos en una sociedad española que está envejeciendo
y que tiene que estar preparado para dar respuestas,
porque aunque suene así un poco uita, yo tengo 51 año.
El modelo que se haga de modelo residencial
será el modelo que yo utilizaré.
Entonces, tenemos que preparar también un modelo para las personas
que vienen a la edad del uso de la residencia de mayores,
porque no son.
Hemos ido evolucionando.
El perfil de las personas mayores han ido cambiando
y ya nosotros no tendríamos que aprender a usar la tecnología,
sino que la tecnología forma parte de nuestra vida.
La domótica, la robótica,
cosas que son ahora parecen de ciencia ficción,
pues para nosotros el día a día me parece muy interesante,
porque sobre todo el tema
de cómo recuperar en ese nuevo modelo residencial la calidad del trato
en cada uno de los niveles y con las capacidades cognitivas
y físicas que tengan las personas en cada momento de su vida.
Pero es verdad que siempre estamos mirando las situaciones
ideales consumo y aspiracionales,
como siempre, las historias de éxito
y una residencia Bring llevaba también
es una historia de éxito, son estudios que acompañan,
que ayuda como crear.
Yo se me está ocurriendo según escuchaban mi vida, la mente,
el tremendo éxito que han tenido todas las universidades de Madrid.
De todas las universidades, porque la gente a partir del 65,
70 quiere también es una forma de relacionarse
y de formarse qué tipo de programas y actividades,
cómo podemos, y todo eso implica profesionales muy cercanos
al usuario, y yo creo que ahí el trabajo social,
una oportunidad claro es que es la clave.
La clave, eta tiene una palabra mágica,
participación, y hay gente que participa per
se, porque está acostumbrada,
y tienen una dinámica de participación,
y hay otras personas que necesitan ese acompañamiento
para que entre comillas, rompan a participar
y a hacerse hoy y entonces puede ser la educación puede ser el turismo,
cualquier ámbito redefinirlas, sociedad para nosotros,
para los usuarios, para ciudadanos.
Bueno, yo creo que con este mensaje es un buen motivo.
No es redefinir los servicios sociales.
Para nosotros, redefinir la ciudad,
para nosotros, redefinir el entorno,
podemos pasar a la última parte del programa, que es ya la abordar.
Qué pasa con la dependencia?
Porque tú eres una experta con esta ley
y tenemos muchos debates.
No, cómo lo ves?
Tú con todos estos años.
Pues mira, la de la ley de dependencia
fue una buena ley.
De inicia.
No me acuerdo cuando había libro blanco de la dependencia
pues pensé bien.
Lo que piense, tal a lo que me son todo el mundo,
el tema de la financiación, era era un problema.
Ha ido evolucionando con el paso de lo año
y se quedó extrañamente, con el nombre de ley de dependencia,
cuando verdaderamente lo ideal de esta ley
es que se potenciara la autonomía y se hiciese prevención
de la dependencia ahora al cabo ya de tanto año
pues resulta que no encontramos en un impacto de don
medida fundamentales que están en la ley
y que no se han puesto todavía encima de la mesa
y que ya el momento de que se pongan encima de la mesa
y es el tema de la asistencia personal
y el tema de la ayuda domiciliaria en la nueva, la la tecnológica,
la relativa a la domótica y a todo lo que sería el apoyo
robótico en el domicilio entonces,
pues ahora yo creo que esa será la son la nueva línea.
Yo, de hecho, al Inserso preparado, ahora a mi modo
doy entregado a memoria.
Una, que sería la la asistencia personal en menores,
que mi eso también me preocupa,
porque si tú quieres que una persona sea autónoma e independiente
no tienes que esperar que tenga 18 años
para tener un asistente personal.
Tiene que tener ese apoyo que necesita para su vida diaria,
siendo menor de edad,
y otra que he sido asistencia personal,
fíjate Antonio para personas mayores de 65 años,
porque uno piensa que el asistente personal,
que nos puede ofrecer y esa figura clave en la ley de dependencia
y está completamente oculta, se ha desarrollado en lugares
como en payback, muy poco en Andalucía,
y entonces lo que tiene que haber una uniformidad
a la hora de gestionar esa maravillosa prestación,
que yo creo que es la clave fantástica
para que una persona huya de ser una persona dependiente
y además genera un retorno también económico,
de la inversión tremendo.
Se ha hecho varios tú de Madrid
que cada euro que se se invierte
se retornan 3, no, porque eso al final
genera riqueza y el tema de la tecnología en el domicilio
fue también fundamental y tenemos que empezar a meter,
y ese también.
La propia ley hablaba de de una nueva,
de una nueva ayuda a domicilio y de una nueva atención,
porque vamos a atender ese camino a atender a las personas
en su domicilio el mayor tiempo posible,
porque lo que la gente quiere seamos realiza
y incluyendo en esa atención, pues toda esa medida domótica
y de tecnología que le genere la posibilidad de la persona.
Viví lo de la manera más independiente posible,
claro, en ciudades que no envejezca con los ciudadanos en ciudades
queden respecta en vivienda donde no sean cárceles,
donde las personas puedan subir y bajar de su vivienda,
donde puedan asearse,
solo donde reúnan una serie de requisitos.
Accesibilidad, ahora la administración
tiene una patata caliente,
porque la población va envejeciendo,
se han diseñado ciudad de espalda a la necesidad
de la ciudadanía;
todo el mundo quiere una vivienda unifamiliar,
llena de escalera ajena.
Las personas van envejeciendo, que nadie la quiere,
y entonces, todo eso tiene que ser.
Unió de todos, yo creo que de una manera transversal,
todas las políticas que se lleven a cabo tienen que meter.
En medio, la accesibilidad universal
y el diseño para todas las personas, sean salud en educación,
en sanidad y, desde luego, apoyando con la ley de dependencia,
poniendo encima de la mesa lo que verdaderamente genere
autonomía e independencia,
no solamente los que ya necesitan la ley,
porque a veces en los debates actuales sobre les o mínimo vital
los debates que ha habido estas semanas,
empresas mucha, mucha muchos debates
sobre estas normas, a mí me parece que un tiempo de los temas más clavos
es que más claro,
si es que aunque tengas el ingreso mínimo vital,
eso no excluye el resto de prestaciones en las dependencias,
que no se trata solamente de dar dinero,
sino de redefinir todo el espacio y toda la ciudad.
Claro, eso es la clave,
porque al final cada peritación tiene un destino
y lo que tenemos que intentar es que todo ello forme
como una especie de de una carta de navegación,
donde de respuesta a toda la necesidad
de que tienen las personas dentro de la propia ciudad,
en España,
en Andalucía se llevó a cabo el proyecto,
que tu conoce el editorial social única digital?
Pues para tener recogida
las prestaciones que recibía cada andaluz del ámbito social,
sea lo que fuera el interés medioambiental citaba de su hijo
a una guardería en una ludoteca si tenía atención la dependencia,
de modo que toda esa carta
de navegación tuviera recogido todo lo que son prestaciones,
porque al final, nada te resuelve tu situación
tiene que ser la suma de todos esos servicios bien hecho
y, desde luego, de una forma unificada a nivel nacional,
porque uno no puede ser cautivo de su código postal.
Lo que es un problema porque además
nosotros no tenemos una ley nacional estatal de servicios sociales
y que estamos siempre son leyes autonómicas exactamente,
y estamos un poco.
Voy a la dinámica que no va marcando desde la propia administración.
Es que luego además son leyes que sí que también son leyes marco,
pero que luego se van desarrollando,
que el plan de la tercera da que el plan de migraciones,
que el plan son tantas cosas,
que al final hay que ir desglosando para poder llegar
a lo que sería el fondo, que yo creo que podría ser algo importante.
Una ley de mínimo que se cumpliera.
Y que verdaderamente,
y luego no ocurriera como la ley de dependencia,
que tantos por 100 de los presupuestos que tiene
que poner cada administración, llevaron a cabo adelante
y la sacarán adelante.
Yo creo que podría ser un algo un un punto de partida
para hacer un igual a los derechos de toda.
La verdad es que la innovación en servicios sociales
una parte muy importante es innovarán en la gestión de las prestaciones.
Yo pienso a veces cuando después
cada año no hemos ejecutado nada más que el 80 por 100 del presupuesto
previsto.
No hemos podido evaluar nada más que el 30 por 100 de las solicitudes
que hemos recibido.
Al final todo eso también o es un impacto directo
en las malas condiciones de vida de la población,
pero además burocracia es una burocracia absurda
que en el ámbito del trabajo social yo muchas veces hablando con con.
José manuel ramírez.
Hablas hablando con el él
siempre habla de lo que sería lo lo
que ha supuesto la burocracia.
Malentendida,
pues para dar respuesta a la persona en situación de dependencia,
no de personas que han fallecido, esperando reconocimiento,
personas que han fallecido esperando la modificación, sea tan bestial;
la burocracia que hay en el ámbito del del trabajo social
y de los servicios sociales,
que deberían también de dando un poco de chance a al ámbito profesional,
estableciendo la posibilidad de que si tuviéramos la posibilidad
un poco como en el ámbito sanitario,
de establecer un recetar entre comillas las prestaciones
y sin tanta burocracia.
Porque al final el trabajador o la trabajadora social
donde esté de servicios sociales, comunitarios, centro de salud
el que tiene frente a al ciudadano y a sus necesidades,
y yo no creo que nosotros mismos, desde el ámbito de la profesión,
la gente, los profesionales, hagan trampas al solitario.
Van a dar respuesta porque ellos tienen una lista
y van a dar respuesta conforme a necesidades,
como que continuamente la profesión tiene que estar siendo auditada
de otro nivel, y yo creo que ya está bien,
y ahora ya de que sea una oportunidad de cambio.
Pensamos a que fíjate de este programa,
estamos poniendo sobre la mesa algunas innovaciones básicas,
aunque si el objetivo de esta Cátedra no una,
es un mapa mapa, lo he dicho antes,
me ha encantado porque necesitamos un mapa donde integrar
todas las todas las piezas del sistema,
donde saber dónde ubicar cada prestación,
donde pudiera hacer un seguimiento integral
de la familia, de la persona,
de la situación y donde podemos hacer un trabajo comunitario
para reforzar esos vínculos y afrontar patologías emergentes
como la soledad no deseada, no que tiene mucho
que ver con la crisis, que ahora se habla de la salud mental
no porque tiene ese libro va unido va unido
es el inicio no y la segunda sería esta incorporación de la tecnología
en gran sentido de la palabra desde la perspectiva
de facilitar las condiciones de vida de la persona en situación de riesgo
no dependencia, y la tercera es esta aplicación práctica
introduciendo dentro del ámbito de los servicios sociales
o donde el acompañamiento, que podemos hacer,
aspectos que a veces no están introducidos tan claramente
como tú has hecho las carreras excepcionalmente bien,
con el ámbito del turismo y el apoyo cultural,
que también genera bienestar.
Se estáis histeria del bienestar
como algo más amplio que solamente tener dinero,
a mí me parece que, si además hay que pasándolo
y cuando nuestro alumnado, en primero de carrera
se le explicaba cuál era la necesidad de la población,
se le decía la necesidad básica y la necesidad de desarrollo,
la meta necesidades, no muy bien.
Las necesidades básicas pueden cubrir la ropa
El comedor, 1.000 cosas básica,
pero hoy en día son muy importante la necesidad de desarrollo,
el sentir parte de una comunidad,
el poder salir, divertirte, siendo una persona joven,
con discapacidad o mayor poder viajar, el, tener derecho a todos,
a todas esas posibilidades, que te puede marcas como ciudadano,
y que hasta la fecha,
en muchas ocasiones ha estado vetado;
y si no, cualquiera de vosotros y vosotras podía ir
a una vuelta por la ciudad y intentar y observa,
mira con otros ojos la entrada.
En fin.
Un restaurante cuando vaya a ir a una cafetería,
un servicio, cuando vaya y veáis cómo estaba ya un hotel
y cómo en la ducha y pensé yo entraría aquí
con la silla de ruedas.
Podría llegar aquí como con un pacto con,
podría llegar aquí con una llegaría a este espacio
siendo una persona de baja talla,
pues todo esa ciudad vemos que es una cárcel
para muchas personas y que también nosotros,
como profesionales de del trabajo social
tenemos que estar ahí y ocupa nuestro espacio,
porque los trabajadores sociales está en la empresa de vivienda
de la administración autonómica, cuando van a visitar a,
a cuando se hacen informes con un trabajador social,
con un informe para, por ejemplo, cuando se diseño,
un programa individual de atención, que metan concepto de accesibilidad
dentro del loba esa persona tiene su, su baño adaptado,
puede circular, sin sin objetos,
que le molesten deambular por su domicilio.
No, no creo que cueste trabajo modernizarse
y llevar a cabo una intervención desde un punto de vista humano
y cercano, y ahora la clave,
desde luego en la flexibilidad que esa palabra se quede tatuada.
Pues para nuestra intervención a mí me hace lo pienso mucho,
porque cuando cuando tuve mi primer hijo mi
pasó me pasó que hiciera un bar y repetir,
tienes que ir a cuarto de baño y no que había la solicita camarlengo,
pero no puede ser, no está pensado
para que tú solo está pensado para un determinado perfil
de actividad y bienestar físico en la población,
al resto está fuera exacta y además, también es curioso.
Por ejemplo, cuando los baños de personas con discapacidad
son siempre el baño de la mujer, nunca lo del hombre,
como que une hasta el propio diseño,
como que une a la mujer y a la persona con discapacidad
para el mismo recurso.
Yo creo que hay que quitarse ya esa esa venda
y hacer, por ejemplo, un baño para todo,
donde entre en nombre mujeres, personas con discapacidad
que sea un baño diseñado para todas las personas
donde pueda entrar con un cambiado, un padre que, sin embargo,
los cambiadores tan los.
La de mujeres tiene que pedir permiso el padre,
para poder entrar con su hijo, a cambiarlo entonces,
diseñar la ciudad pensando en todo en igualdad,
porque al final lo diseñador,
urbanístico son los que acaba llevando a cabo determinadas
marginaciones que la población la asume como naturales
y luego la va replicando 12 hay también entraría una pedagogía
y una nueva forma de hacer las cosas son las participaciones claves,
que los diseños tienen que esos ámbitos participativos
para cubrir soñar previamente lo que se va a hacer.
Tienen que estar las trabajadoras sociales,
tiene que haber una mentalidad, una visión,
que quítenlas los sesgos de todo tipo,
y las desigualdades, como esta, que tú comentase género,
o sea, que tiene que haber un diseño más universal para todos.
Claro, una creación es que tú era experto,
es decir, una, una creación de nuevas soluciones
y para eso tiene que estar a la ciudadanía,
pero claro, allí quien cómo se participa,
pues las personas que pueden articular esa participación.
Desde luego estarían los trabajadores,
las trabajadoras sociales, pero en todo el diseño de ciudad,
el diseño de planificación en diseño,
estando ahí como pieza clave para llevar a cabo ese desarrollo,
pues la verdad es que vamos a acabar con este mensaje.
No escucháis por favor,
ponernos las gafas de la inclusión social
cuando sacáis a dar un paseo por la calle
y mirar la cantidad de obstáculos
que tenemos la cantidad de personas diferentes con las que vivimos,
que todos somos ciudadanos, todos somos ciudadanas
y que ahí es importante diseñar para todos.
Un una red no solamente de seguridad sino también de promoción;
una red no solamente de subida,
sino también de participación.
Una red en la que podamos estar a gusto
y podamos convivir sabiendo que todos, al final,
si somos longevos, vamos a necesitarnos,
a mí me gusta decir que somos seres que cuidamos, cuidaron,
cuidamos y nos van a cuidar.
Entonces, en este sentido, tenemos que poner las políticas,
el cuidado, las políticas innovadoras,
y espero, que, estos debates.
En colaboración con esta Cátedra, innovación social
y dependencia de la unef servicios sociales y dependencia,
pues nos permitan, como hoy, con Yolanda.
Pues ofrecieron las mejores reflexiones,
las más interesantes,
las más dinámicas y las más creativas,
y muchas gracias.
Gracias a que.
El catedrático de Trabajo Social y servicios sociales
de la UNED, de Antonio López,
director de la Cátedra universidad impresa,
sobre innovación en servicios sociales y dependencia,
firmada por el Ayuntamiento de Fuenlabrada
y la asociación estatal de directoras y gerentes en servicios sociales,
ha entrevistado a Yolanda María de la catedrática de Trabajo Social
y servicios sociales de la Universidad de Jaén,
directora del grupo de investigación género,
dependencia y exclusión social de la Universidad de Jaén,
cuyos proyectos en los últimos años han girado
en torno a la autonomía personal, la diversidad funcional
y la dependencia.
Una, la cátedra universidad impresa sobre innovación
en servicios sociales y dependencia.
Tiene, entre otros, como objetivo, al igual que esta serie de programas
de radio en torno a ella, dar visibilidad
y ponderar la importancia de los servicios sociales
y de las políticas sociales,
así como de la innovación.
Ilusa.
de la administración local,
que a pronto ofreceremos un nuevo espacio
de esta serie de la Cátedra,
entre tanto recordaros que podéis volver a escuchar cualquiera
de estos programas y nuestro canal multimedia.
En al gracias por acompañarnos, Ana.