Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Otro día más nos damos la bienvenida.
Hoy hablaremos de la intervención psicológica
con menores y jóvenes en riesgo expertos de distintas entidades,
nos acercan al trabajo con jóvenes que necesitan ayuda dentro
y fuera del ámbito de la salud mental.
Después les ofreceremos un capítulo de la serie Viajes,
Extraordinarios, literatura en clave de derechos,
en la que, a través de una obra literaria,
se analizan distintas cuestiones desde el punto de vista del derecho,
la obra elegida, esa sangre fría,
publicada en 1965,
que dará pie para abordar cuestiones atenientes al jurado y su selección
a los derechos del detenido en primera instancia al derecho
a la tutela judicial efectiva,
entre otros buen día.
Es una voz cas de la UNED,
en Radio 3.
La adolescencia es un periodo de intenso desarrollo,
no sólo físico,
sino también moral e intelectual.
Una etapa que a veces se torna excesivamente complicada.
Violencia, drogadicción, ciberacoso estos son algunos datos.
Uno de cada cuatro casos de acoso escolares.
Ciberacoso.
El hostigamiento es diario para un 71 con ocho por 100 de las víctimas,
y suele prolongarse en el tiempo.
El 75 por 100 de los jóvenes que padece ciberbullying
no lo cuenta.
Según la asociación contra la anorexia y la bulimia.
Acá alrededor de un cinco por 100 de la población adolescente
femenina española padece un trastorno de conducta alimentaria
y un 11 por 100 más está en riesgo de padecer 1.
Las drogas consumidas por un mayor porcentaje
de estudiantes españoles de 14 18 años
son alcohol tabaco cannabis hipnosedantes cocaína
y drogas de síntesis en torno al 53 con cinco por 100
de las adolescentes víctimas de violencia de género
no son conscientes de estar sufriendo este tipo de violencia.
Intervención psicológica con menores y jóvenes en riesgo.
Es el título de este programa, en el que participan
profesionales comprometidos con estos y otros problemas.
Bienvenidos a este programa de radio, soy laboralmente,
profesora del departamento de Psicología Evolutiva
y de la Educación de la Facultad de Psicología de la UNED,
con este programa Iniciamos una serie psicología y profesión,
en la que pretendemos mostrar el trabajo del psicólogo
y visibilizar la atención psicológica en diferentes ámbitos.
Nos acercamos a entornos conocidos,
pero también a los que son más desconocidos para la población.
En todos vamos a intentar descubrir,
de la mano de profesionales que puede aportar la psicología
y cómo junto a otros profesionales, daremos respuesta a los problemas,
ayudamos a prevenir y trabajamos para construir entornos saludables
en diferentes ámbitos y colectivos sociales.
Hoy abrimos esta serie con tres profesionales
que trabajan en centros dedicados a la infancia y la juventud.
Cada uno los tres en su conjunto abordan un amplio.
Espectro de problemas, adicciones, violencia, trastornos alimenticios
o de personalidad y todos tienen en común una amplia trayectoria,
una preocupación por la prevención, por una intervención integral
y avalada por la investigación y un interés en la visibilización
y transformación social de su trabajo,
lo que se traduce en proyectos educativos
y también en publicaciones, los 3.
Además, colaboran con nosotros, con la Facultad de Psicología
en las prácticas y en la formación de nuestros estudiantes de grado
y máster.
Bueno, está con nosotros hoy Jordi rollo.
Director clínico de amalgama siete benjamín ballesteros,
director de programas de la fundación anar
y Juan Luis Moreno, psicólogo sanitario de salud,
Muchas gracias a los tres por querer acompañarnos en este programa,
que, como digo, abre un ciclo que espero
que sea de interés.
Bueno, el programa lo vamos a estructurar en tres momentos,
en el primero.
Bueno, queremos que nos mostráis en qué consiste vuestro centro,
a quien atiende, qué profesionales trabajan,
cuál es nuestro enfoque de intervención en un segundo momento
y así que quiero que nos centremos más en la labor del psicólogo
y de las psicólogas y ver un poquito
cuál es esa intervención psicológica.
Cuál es el enfoque?
Qué objetivos tiene para terminar, para hablar un poquito
de qué dificultades veis en este momento que retos a futuro
veis en la atención de esta población?
Yo os voy a pedir que seamos concisos y breves
para dar la oportunidad de hablar todos.
Lo haremos en turnos, digamos, con estos tres bloques
que os he comentado, y bueno, si nos sobra ese tiempo,
pues ya, seguramente habrá otros temas de interés.
Vale.
Comenzamos con Juan Luis,
si te parece que recuerdo que es psicólogo sanitario de salud,
para que nos comente.
Es un poquito en qué consiste vuestro centro,
a quien atiende, etc. Muchas gracias por esta invitación al revés,
es decir, nada.
Yo soy psicólogo en el centro y todo es un caso mío
en un régimen de hospitalización
y trabajamos mayormente con población adolescentes
como.
Lógicamente, trastornos de conducta, violencia, adicciones,
trastornos alimentarios y somos un recurso de medio largo,
no somos una ingresamos de ingresos, de agudos, pero no de contención,
sino también a un proceso terapéutico y bueno,
y el equipo está compuesto por una gran cantidad
de personal psicólogo psiquiatra médico nutricionistas
psicopedagogo educado trabajador social que intenta al final abordar
todas las áreas de la problemática que viene de nuestros centros
con la final de poder sacar adelante a las personas que vienen pidiendo
cuál es la problemática que llega, fundamental fundamentalmente,
a trastornos de conducta, trastornos alimentarios,
pues ya Jordi rollo, director clínica de amalgama, 7,
si les comentas un poco, pues fíjate
y cada día más siete son casi casi vecinos y el tiempo,
porque empezó su trayectoria de 1997 en el 98 sea un año después,
más o menos y de entrada tenía más especialización en trastornos
alimentarios y amalgama,
más de trastornos de conducta.
Pero lo que el tiempo,
creo que lo que vamos descubriendo todos es de que el paciente
es uno que a veces somos los profesionales que vamos
a ir Inventando, decimos bombos, micro especialistas,
en no sé qué y en realidad el pacientes es uno complejo.
Nosotros somos a un espacio, una institución especializada,
la atención de adolescentes jóvenes y sus familias.
En principio somos una una institución privada,
pero con conciertos con administración pública.
Por lo tanto, también contamos esos momentos con 54 plazas
de ingreso de personas, chicos y chicas,
adolescentes de tutela y que por lo tanto,
la Administración de la tutela,
y cuando están estos chicos en la franja
-14 18 años y aquejados por algún trastorno en concreto,
entonces es cuando se derivan.
Nosotros podemos derivación pública de intervención privada,
es de sentido, tenemos derivación.
Es bueno, en realidad hemos abierto más de 7.000 historias clínicas
y el equipo.
Como tú comentabas también es un equipo interdisciplinario
solo que en nuestro caso tenemos tres equipos en 1,
porque en los centros residenciales les dábamos escuelas,
terapéuticas y educativas,
porque a la vez que los chicos están siendo atendidos
terapéuticamente, pues también pueden continuar sus estudios
y también tienen una atención socioeducativa.
Por tanto, bromeamos con lo decir que somos a la vez
un hospital, una escuela, y una casa de colonias,
y esto quiere decir que tenemos tres tipos de equipo
un equipo clínico psicólogos psiquiatras médicos enfermería
un equipo de maestros ciencias y letras y un equipo de educadores
y monitores.
Bueno, pues en este caso yo creo que Benjamin Ballesteros,
que es el director de programas de fundación anar.
Yo creo que la Fundación tiene aspectos en comunes,
con, con amalgama incógnita, pero yo creo
que sí que tiene algún elemento bastante diferenciador.
Entonces, unas cuentas Benjamin quieras si bueno o sea.
Fundación anar por comentar.
El año que viene vamos a hacer 50 años.
Desde nuestros orígenes.
En 1970
empezamos con los programas, que es el de hogares de acogida,
pero luego fuimos progresando a lo largo del tiempo.
No solamente estamos presentes en España,
también estamos presentes en América Latina,
en Perú con el teléfono de ayuda a niños y adolescentes,
y también estamos en México con hogares de acogida,
y en Colombia en estos países.
Bueno, pues como decía,
no solamente si ya empezamos con hogares,
pero luego en el tiempo, en el año 1994
fuimos la tercera línea que se abrió en el mundo de ayuda a niños,
niñas y adolescentes,
después del teléfono la inglés y el teléfono churro
italiano y.
Bueno, pues la verdad es que en su momento
solamente había cabinas de teléfonos.
Solamente había teléfonos fijos desde casa
y que nos iba a decir hoy que íbamos a ser el programa
de los programas que llevamos, que tienen que ver con la tecnología
de una forma muy directa, muy clara.
Porque hoy en día todos vamos con un teléfono móvil
y se.
Convertido en un sistema de comunicación enorme
y a través del cual nosotros estamos prestando ayuda,
el programa más importante que tiene la misma, la fundación anar,
que también tenemos programas en colegios
para dar formación a niños y niñas, también tenemos un centro de estudios
para poder revertir a la sociedad lo que ellos nos cuentan
y ponerlo sobre datos y hacer incidencia política.
Pero el programa más importante es el teléfono anar.
El teléfono anar es un teléfono que funciona
las 24 horas del día, los siete días de la semana es totalmente gratuito,
es confidencial anónimo
y está atendido exclusivamente por psicólogos.
Pensamos que somos los psicólogos,
las personas más adecuadas para poder atender correctamente
la demanda que nos está haciendo el niño,
porque estamos ante cualquier situación que se pueda producirse,
a pensar que igual
en medio de la noche llama un niño, una niña con un intento de suicidio
alguien que se ha fugado, un una situación de maltrato físico,
un abuso sexual para cualquier problemática,
y entonces tenemos que estar seguros
de que la persona que lo atiende es la que está más cualificada,
la que está más preparada.
Aparte de eso, hay abogados y trabajadores sociales
que están trabajando con nosotros en equipo
para poder darnos la asesoría o bien legal,
jurídica que sea necesaria o en un momento
determinado también poder establecer los contactos
con los recursos sociales de nuestro país
que sean precisos pensar que tenemos para toda España,
no entonces de cualquier rincón.
Por tanto, nosotros tenemos que tenemos derecho,
tenemos una vía de recursos que es única en nuestro país
con más de 15.000 recursos de infancia, que estamos actualizando
constantemente, el trabajo que hacen los trabajadores sociales
y que nos permite hacer una derivación a cualquier punto
ante cualquier situación que se nos esté planteando
y poder trabajar de forma coordinada con la Administración.
No sé si me equivoco,
pero desde 2010 tramitin es una línea para desapariciones,
si es que puedo hacerlo muy breve.
No sigan contando,
pero no que es otro que creo que bueno,
es muy interesante.
De hecho, no solamente eso, tenemos.
El teléfono 920, 20, 10,
es el teléfono con el que empezamos el que comentaba antes,
que era gratuito;
confidencial;
además de eso tenemos el teléfono para casos de niños
desaparecidos de la Unión Europea el teléfono es el uno seis cero cero
cero que es un teléfono para cualquier tipo de desaparición
que sepa producir, y ahí digamos cinco tipologías,
como muy son las fugas, los secuestros con fines criminales;
un menor en situación de pérdida accidental
que se pueda producir en un momento determinado,
en una playa, en un gran almacén, una situación de un menor migrantes
sin papeles que puedan estar acompañado por un adulto,
y que requiera ayuda o cualquier situación
de las que se están produciendo bastante frecuentemente
en nuestro país de sustracción parental,
o sea, uno de los padres de cuesta.
Aparte de eso, tenemos el teléfono para violencia de género,
tenemos el teléfono, hay varias.
Tenemos sobre todo un programa que es el derecho anar,
que este es el más moderno más actual
y nos permite prestar la ayuda a través de esta Canadá también muy.
Yo creo que ya ha quedado más o menos claro,
digamos lo que son vuestros centros, entonces,
yo ahora que sí que querría aterrizar un poquito,
quise la intervención intervención psicológica no, y que bueno,
aquí aquí sí que nos ampliase un poquito, como digo,
el tipo de intervención psicológica lo que es vuestro enfoque,
porque me consta que los tres centros y que tenéis un fin,
un enfoque propio, probado con evidencias,
y entonces en este sentido sí que querría un poquito comienzas,
tú si te parece, bueno, nosotros la verdad es que tenemos
un enfoque bastante integrativa o no buscamos al final
desentrañar lo que es el problema que tiene una persona que acuda.
Nosotros no soy yo cierto, quedó mucho del constructivismo,
de la sistémica.
No damos un enfoque muy importante al tema psicosocial.
De hecho, yo creo que en mi opinión,
uno de las cosas más importantes que tiene nuestro centro
es la ayuda entre ellos.
No fomentamos mucho el compartir las propias experiencias
y la ayuda desde un punto en el que la persona
está en un punto igual no es.
Yo siempre digo que no.
A otros, como estamos conocimiento,
pero al final quien pasa por esa situación son ellos
y los que más pueden enterar
no son Entonces, he enfatizado mucho en el apoyo,
en los terapia grupales, en la persona autoayuda,
en que el propio grupo socialmente se ayude en su momento
de más dificultad.
Siempre digo que nosotros a nivel individual,
como que somos el que da las herramientas y un poco enfocamos
hacia dónde y al final el trabajo lo tienen ellos
y la lucha del día a día constante ante las dificultades
desde que se levanta hasta que se acuestan
son de ellos, no, y la necesidad de apoyarse con un grupo de iguales
es para mí vital en el desarrollo.
Entonces también trabajamos mucho la parte emocional,
desde la parte de valores de la parte del autoconocimiento,
mucho técnicas, como alma, ínfulas la dialéctica al final.
Lo que buscamos es ir evolucionando
como, como decían y también a una larga evolución
y vamos a adoptándonos a lo que nos va teniendo.
Intentándonos encogiendo aquellas cosas que más pueden ayudar
a la persona.
No me diferentes ámbitos,
desde luego, más cognitivo a todo lo más emocional,
a lo más familiar o más psicosocial, intentando abarcar todas las áreas,
lo educativa o no.
También hemos muy mucha importancia, insisto, casi incluso más
que la hora de despacho al despacho que pueda tener,
no a una persona.
Sí me parece interesante, y además, enlazando con algo que he hecho
Jordi antes, es verdad esta visión más sistémica,
más integral, porque es cierto
que desde luego lo que se ve en las universidades es bueno,
pues una parcelación más por áreas, por departamentos,
porque así lo tenemos estructurado,
pero es verdad y diría que afortunadamente luego
la realidad, bueno, pues es tozuda en este sentido
y nos habla de una persona en su conjunto,
lógicamente con todas las áreas,
y yo creo que ahí sí que el enfoque y tú estás planteando unido también
a un enfoque que quizá también.
Bueno, pues yo creo que el prototipo de psicólogo,
que se tiene socialmente bueno,
no hay que ir nada más que a películas, a incluso,
a existes; no es una visión
mucho más terapéutica y individual es la visión que se sigue teniendo.
Curiosamente, en la práctica, yo creo que.
Sí está bastante alejado de eso, como digamos,
como perspectiva única, no.
Entonces me parece muy interesantes ese enfoque
y, bueno, si continúas tú yo quería simplemente añadir
o complementar con lo que estaba diciendo Juan Luis,
que en realidad creo que hace más o menos -25 años
que se acuñó por primera vez el término
intervención biopsicosocial, que esto fue bastante revolucionario
que permitiría decir lo que hombre, que las personas que tuvimos
la oportunidad de vivirlo esos profesionales,
en aquel momento, que parecía que cualquier enfermo mental solo
estaban los psiquiatras, capacitados para atenderlos,
esta visión, más holística, biosicosocial que intentamos,
de ir aportando los psicólogos que trabajamos en aquel.
Entonces, pues creo que es una línea profundizar.
De hecho, nosotros hemos profundizado esta línea.
Por lo tanto, como modelo, cada vez tenemos la palabra más germánica,
porque el modelo es del modelo biopsicosocial,
educativo, laboral, ilegal, en el sentido
de que a un paciente cuando te llegue al lado le decente.
Pues si quizá será necesario que el médico de familia lo examine
y que sí que te rodea
pero evidentemente tendrá también los déficits psicológicos
familiares sociales educativos evidentemente escolares laborales
y aun los legales
y por lo tanto la amalgama también trabajar en agua o abogados,
que tienen como objetivo atender estos problemas entre comillas,
muy comunes, que se encuentran los chicos y chicas
con un diagnóstico de trastorno de conductual y patología dual
que la patología dual, pues como todos sabemos,
es la concurrencia en un mismo paciente,
al menos los trastornos uno por uso de drogas
y otro trastorno psicopatológico asociada.
Claro, muchos de esos pacientes, pues desde multas,
por consumir en vía pública hasta hurtos o robos.
Unos tienen problemas legales, por lo tanto, será necesario también
que el abogado esté integrado dentro de este complejo asistencial,
no tanto enlazando un poco con lo que tú comentabas de los retos,
o yo creo que el reto principal que nos encontramos,
los profesionales o los espacios psicólogos que trabajamos
con adolescentes con trastornos de conducta,
es que el chico voluntad sobre de conducta en realidad
tiene una cultura muy discográfica, diseño eficaz.
Porque, primero, porque pienso que esos padres
son sus únicos porque piensa que los porros son buenos,
porque piensa que la escuela es un lastre
porque considera que los amigos en su familia,
porque considera que a la vida real es la vida virtual,
porque considera que lo único valor que hay en esta sociedad es el dinero
y, por lo tanto, habla ya cuando ingresamos,
pues no se como ejemplo el primer mes pedimos a los padres
que vengan de visita, que nos llamen lo que quieran,
pero que vengan cuál es el objetivo?
Convertir a los padres en bienes casa,
es decir, conseguir que los chicos quieran volver a ver a sus padres
y que los puedan ver como referentes,
porque la mayoría de ellos,
cuando llega en esta guerra abierta con los padres,
no tanto, diría que era un poco.
El trabajo inicial
de este modelo es cómo luchamos con una cultura discográfica
compleja que al adolescente con trastorno de conductas
se construyeron.
Asimismo reflexión inicial un poco como que la corresponsabilidad,
en realidad es de todos, sea más allá del profesional
que tiene por supuesto una responsabilidad
la suya la del profesional pero indudablemente yo creo
que con la infancia yo creo que con todos los problemas, en fin,
con la infancia y la juventud, claramente.
Bueno, pues todos somos corresponsables.
Como miembro de esta sociedad, fin de semana,
sí mi permites hay un tema interesante,
es que cuando todos estábamos de que los equipos
necesariamente tienen que ser interdisciplinarios,
tienen que ser holísticos y tienen que ser amplios,
estamos todos de acuerdo en esto.
Pero cuando decimos esto nos olvidamos.
Decir una cosa interesante,
que es cómo generamos una cultura de saber trabajar en equipo.
El plenario porque sea es difícil
trabajar en equipo, digamos, de una misma cultura profesional.
Vamos a imaginar la clínica.
Imagínate cuando tenemos presentaros esa mesa educadores,
profesores y clínicos y clínicos,
que hay médicos, psicólogos y psiquiatras
y todos tenemos que hablar del paciente,
porque, claro, cuando hablamos de capaces
de estar en el centro de la atención que estamos diciendo,
todos estaremos de acuerdo que tiene que estar la atención,
pero solo puede estar al centro de atención,
si adaptamos la organización para que realmente
el paciente estilo 100 la atención ahora se los centros de salud mental
atienden solo por la mañana.
Pues claro,
lo estás poniendo a pacientes en los centros de la atención,
tanto aprender a trabajar en equipo de una forma interdisciplinaria,
no es tan fácil.
Por lo tanto, esto quiere decir que, claro,
tenemos que encontrar un sistema en que el profesor sea tan escuchado
como psiquiatra psicólogo, se hayan escuchado como el educador,
y que por lo tanto, cuando hablemos desde el paciente,
entre los profesionales, tengamos la cultura de respeto,
de intentar de ver qué es lo que ha visto nuestro profesional.
Esta cultura es muy nuevas, no nuevas,
introducido un tema que yo creo que daría para otro programa,
desde luego, porque me parece un tema interesante,
quien no estamos educados para eso ni para el respeto
del saber del otro.
Si eso es algo que todavía en esta cultura yo diría en general,
nos cuesta que a nivel profesional también,
pues Benjamin este turno para darle un poquito cuál es el enfoque llamas
desde la psicología, en vuestro centro,
en esto fundación anar, pasa al igual
que en el caso de amalgama, como ocurre con ita,
tenemos un enfoque claramente ecléctico;
no es decir,
es un enfoque además en el que nosotros no solamente recogemos;
de hecho, tenemos un volumen bastante importante de psicólogos
hemos comentado antes, pero son más de 200 psicólogos
que tenemos en nuestra organización, entre personal contratado
y voluntarios y estudiantes en prácticas,
entre ellas también de la UNED,
y a ninguno le preguntamos cuál es la orienta.
En el que se ha formado,
porque consideramos que es muy importante
el enriquecimiento que producen las diferentes orientaciones.
Pero además de eso,
nosotros lo que sí que consideramos también muy importante
es que ellos se forme con nosotros
en nuestros protocolos nuestros hemos generado a lo largo de 25 años
tratando las llamadas protocolos de diferentes tipos en función
de la tipología de lo que se nos está planteando,
que está al otro lado de la llama.
Decíamos que nuestro enfoque es ecléctico,
pero es muy científico ilegal;
las dos cosas son claves.
No vamos a dar recomendaciones; vamos a dar orientaciones
basadas simplemente en una teoría que yo creo
que puede servir sin en aquella que se ha demostrado empíricamente,
que es la más adecuada para esta persona
y que esté dentro, lógicamente del marco legal.
Hablamos de menores, de 18 años;
por tanto, nosotros necesitamos conocer muy de forma exhaustiva
lo que dice la ley y para poder dar las indicaciones
más adecuadas no solamente a los niños,
niñas que no llaman los adolescentes,
sino también a sus familias.
Hay muchas personas que están dentro de los entornos
de los menores,
que también a veces requieren esa orientación.
No sabe muy bien que tienen que hacer cómo tienen que actuar
profesionales, profesores, a veces personas que están
en todos los sistemas sanitarios,
incluso fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado,
con que tenemos convenios de colaboración
para nuestra interrelación diaria no, y por eso nuestra base esencial
es también la de un equipo multidisciplinar,
los psicólogos.
No, no, no podemos saber de todo ni tenemos que saber de todo,
pero lo que sí que podemos hacer es apoyarnos
en los diferentes profesionales y intentar ser lo más correctos
a la hora de poder dar esa orientación.
Pensemos que nosotros en el caso
de anar estamos hablando de la vida de un niño,
una niña que en un momento terminado,
en una mala orientación puede cambiar la vida o una buena orientación.
Puede, por supuesto, ayudarle a que esa situación de sufrimiento
en la que se padece, que estaba cuando habla con nosotros,
sufriendo desde a veces, según nuestros estudios,
por ejemplo, el principal.
Motivo de llamada tiene que ver con la violencia ejercida
hacia un menor en cualquiera de sus formas.
Entonces ahí estamos hablando de situaciones
de gran sufrimiento para ellos y nuestros informes,
lo que indican es que la media es que más de la mitad de ellos
venían sufriéndolo con una frecuencia diaria
y más de un año desde un punto de vista psicológico.
Sabéis que estos son las cosas que más pueden entrar
a amar a una persona, porque es un trauma complejos
o un que es el goteo, es la gota malaya ese ese situación
que se produce en el día a día.
Por tanto, saber acogerle de la forma adecuada,
saber establecer con ellos el vínculo que se sientan escuchados
y que además por otro lado, puedan confiar encontrarnos aquello
que muchas veces cuando hablan con los astros,
inicialmente lo hacen en formato de broma,
te cuenta el problema de una amiga o te cuenta algo que parece
una fantasía pero que después, cuando ya se sienten bien tratados,
cuando ven que hacia desde el otro lado
lo que hay es un respeto y una escucha empática.
Entonces se atreven a contar lo que no habían contado nunca antes.
No vamos a ir acabando un poquito con niña.
Bueno, en realidad los tres yo creo que dispuesto sobre la mesa
algunos retos ya con los que se enfrentáis,
pero si podemos un poquito concretar más en retos
o en las mayores dificultades que se encontráis nuevo perspectivas
de futuro que veis yo con retos lo tengo
bastante claro que es el estigma de la enfermedad mental.
Muchas veces no solo tienes que luchar con la enfermedad
de la persona, sino que viene,
está el estigma social que vienen con el estigma;
interiorizados ellos mismos no consulta,
muchas veces me encuentro con decir soy idiota
porque hay niños que se mueran de hambre.
Yo no estoy comiendo cuando está sufriendo el nivel
de sumiendo que tuve delante de ti desbordantes
dicen llorando aparte de estar enfermos
se sienten enfermos y culpables por estar enfermos.
No sacar de esta perspectiva.
De este estima que han cogido desde fuera no porque es cierto
que a mí me socialista muy mal vista.
La enfermedad mental es muy desconocida
y es muy crítica.
Yo creo que esta es la mayor que el conseller de zona.
No, no eres, no era una persona caprichosa;
eres una persona que está habiendo una dificultades muy grandes,
y esto no lo elijes tan voluntariamente,
sino que detrás hay un sufrimiento,
y tenemos que encontrar cuál es el sufrimiento,
Jordi si nos ampliase un poquito más creo que o los retos interesantes
en nuestro caso en nuestro trabajo.
Lo primer reto interesantes que de hecho,
nosotros ofrecemos tratamiento a quien quiere tratarse interesante
y esto nos llevaría creo hablar de discusión muy interesante
porque claro lo sé me imagino que hacer un tratamiento
para adelgazar con alguien que está muy motivado era de alcanzar.
Tiene que ser incluso divertido, pero claro, es que el 100 por 100,
pues para decir el 100 por 100;
es decir,
que el 99 por 100 de los crecientes que llegan no quieren venir.
Por lo tanto, el tema claves como convertimos en tratamiento,
involuntario y tratamiento voluntario,
sin que necesariamente pase por el juez,
y aquí creo que los psicólogos siempre permitís,
creo que tenemos, creo,
con todo respeto para las otras profesiones,
pero creo que tenemos algo más que decir,
que incluso los psiquiatras con su otras profesiones.
La reconversión de esta demanda,
que, insisto, empieza por ser una demanda de ellos,
de los padres o de la escuela que te ha derivado,
o de la uca del hospital o de lo que sea,
quedará derivado, pero el chico lo quiere tratarse,
chica no quiere tratarse, está encantado
siendo un tractor de conducta o siendo la patología dual,
o siendo simplemente si me permitís un adolescente maleducado
enfermo maleducado pues no se sabe a veces.
El lector de conducta tiene esto, aunque ética,
dificultades de la escuela las tenga en su casa,
porque hay violencia filioparental o sea violencia ascendente;
defienden que, como decía antes, en este caso ascendente
aunque consuma drogas, aunque ahora completamiento
ese hecho a veces de riesgo y otros comportamientos.
Aunque todo esto seré enfermo, no tiene conciencia de enfermedad.
Primer objetivo terapéutico
es que el enfermo sea protagonista de su trastorna,
sí porque muchas veces lo comentabas antes,
porque muchas veces socialmente tampoco se tiene conciencia.
Esa enfermedad, o por ese problema, como problema,
prohibió cuando casi un 20 por 100 de los chicos en España
tienen fracaso escolar,
que esto es doble de fracaso escolar europeo,
pues tendremos que acordar que, si no todos,
una gran parte de este 20 por 100 de chicos que fracasan,
quizá será porque tienen comportamientos de riesgo
asociados a lo que conocemos como trastornos de conducta.
Por tanto,
si pudiésemos bajar la conflictividad desde la perspectiva
de la violencia filioparental de los consumos, de drogas,
de los pastores elementación, si bajáramos esto,
quizá también mejoraríamos la adherencia escolar segura
que si Benjamin.
Bueno, desde fundación anar,
la verdad que tenemos muchísimos retos en poder acometer,
yo suelo decir que en este mal llamado primer mundo
hay un inframundo de personas que sufren
y que, entre ellas, digamos, las más vulnerables,
son precisamente, los menores de edad, que además,
como nuevo tan pues no suelen tener demasiado interés.
Entonces, nuestro cometido, pues es intentar llegar
a atenderles a todos, a todos los que realmente están.
El primer reto es tener la situación económica suficiente
resuelta.
Cómo va a poder atender para llamar,
porque os sorprendería descubrir que estamos en una media diaria
de 1.000 doscientas llamadas atendidas,
pero hay muchos momentos del día,
sobre todo cuando ayer salen del colegio de los institutos
en los que estamos comunicando,
porque no tenemos recursos suficientes para atenderlas todas.
Por eso nos inventamos fórmulas de cualquier tipo
para poder dar más de sí y poder llegar a atender,
tener un total de 31 puestos activos.
De hecho, agradecimiento a la UNED,
por los alumnos que hacen sus prácticas con nosotros,
que la mayoría de ellos se suelen quedar como voluntarios,
y aprovecho también para decir que si hay algún estudiante de Psicología
o alguien que ha terminado psicología y que tiene interés
en ayudar a hacer algo por los demás y por los niños en concreto que puede
y nuestras puertas están abiertas y puede venir a ser.
Voluntario con las otras porque no llegamos a atenderlas;
todas.
Por tanto, es un gran reto que tenemos ahí pendientes.
Pero además de eso hablamos también,
y en esto también estoy totalmente de acuerdo con lo que comentaba Jordi
en relación al tema de la importancia de hacer investigación.
Nosotros hemos creado un centro de estudios que está vinculado
a la infancia, como es natural,
y que es la explotación de la base de datos
de las llamadas que recibimos.
El teléfono.
Tenemos más de 5.000.000 de registros,
y tenemos una base de datos que yo creo que es única
gracias a esa base de datos hemos conseguido hacer algo
que bueno, en su momento nadie hablaba de ello,
y que hoy en día ya es un problema claro,
y todos estamos conscientes que si el acoso escolar
empezamos a hacer estudios,
gracias a la financiación que nos dio la mutua madrileña,
para poder visualizarlos,
y con esto hemos hecho estudios que han visualizarán,
visibilizado en datos concretos, cuál es la problemática?
Cómo se produce y que no es un problema de niños
como se pensaba anteriormente y hoy en día ya prácticamente
todas las instituciones están sumadas a esa causa.
También hemos hecho un estudio,
estamos haciendo estudios todos los años con muy poquitos recursos,
porque tenemos grandísimas dificultades
para encontrar financiación para este centro de estudios
que está compuesto también por sociólogos,
que viene a complementar la labor del sí del psicólogo,
y también va en ese enfoque multidisciplinares
que hablábamos antes y el último estudio que hemos hecho
es de evolución, es un estudio longitudinal
que permite ver la evolución de la violencia
a la infancia en nuestro país.
Desde el año 2009 hasta la actualidad
hemos analizado un total de 25.000 casos de violencia,
en los cuales, bueno, pues hemos visto
cómo la tasa de crecimiento en España,
a pesar de que nos decían que la violencia, la infancia,
no había crecido y que esto es una idea que, bueno,
pues hemos podido demostrar que la tasa de crecimiento
en nuestro país es de un 293 por 100.
Las violencias que más han crecido las hemos podido señalar.
De una forma muy clara y muy evidente
y desgraciadamente no son de las que más se hablan.
Por ejemplo, el maltrato interesado.
Miliar el maltrato físico con un porcentaje importante
de lesiones graves.
Entonces, ese tipo de acciones, los psicólogos,
tenemos una responsabilidad muy importante,
no solamente es ayudar al que tenemos enfrente,
sino luego poder ponerle voz, como digo yo, revertir a la sociedad
la voz de los niños y niñas que hablan con nosotros,
y entonces gracias a eso fuimos al Congreso de los Diputados
con este estudio y bueno.
Hemos creado la semilla a través de una organización,
una plataforma de apoyo,
la plataforma de organizaciones de infancia,
de la necesidad de crear una ley integral
para la violencia de la infancia.
Igual que tenemos una de violencia de género,
en su día ya hace muchos años sembramos esas semillas.
Todas.
Las organizaciones de infancia se ha sumado a este reto
y entre todos lo vamos a hacer posible,
y esto es gracias a poder poner en datos
la realidad de lo que de verdad está ocurriendo en nuestro país,
y creo que es importante y lo comentaba antes
Jordi también con mis, no con el tema de la estigma.
No, yo creo que si algo común tiene vuestros tres centros
y creo que en la presentación me he dicho,
es precisamente esa preocupación por visibilizar
los diferentes problemas con los que os encontraréis
y con los que sufren la infancia y la juventud
y como además hacéis un esfuerzo que yo creo
que es un esfuerzo añadido muy importante,
vuestro trabajo diario,
que ya de por sí es fines, es costoso y hacéis un esfuerzo in transmitir
a la sociedad.
Todos tenemos programas de formación,
todos tenéis programas educativos, todos vais a colegios,
es decir, el deseo de transmitir en ese sentido.
Yo os agradezco en nombre vamos no solamente de mi universidad,
sino yo creo que hay que agradeceros,
o sea, que la sociedad o se agradezca
no solamente el trabajo diario con esos pacientes, esos usuarios,
sino ese deseo también de que poco a poco
efectivamente lo queremos visibilizar un problema que, bueno, que quizá
en los medios está muy presente,
pero yo creo que no, muchas veces no de la manera
en que tiene que estar, no con el enfoque que se le debe dar
o con la importancia que debe tener.
De verdad.
Muchísimas gracias por por haber venido,
por haber.
A participar en este programa,
de esta primera serie de psicología y profesión,
y nada.
Muchísimas gracias.
Nuevamente.
Vamos a hacer preguntas.
Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Los últimos que les vieron convida el pueblo de Hall
con sea ya en los altos tribunales de la cansa,
su occidental fue una desolada que los demás
habitantes del Estado designan, con un Vaco
por allá a un centenar de kilómetros,
al este de su frontera con el estado de Colorado.
La campiña de Kansas,
su cielo azul intenso y su aire sacude,
desierto respira más el ambiente del Fargo oeste, que por allá
se habla con ese acento, que descubrí la estridente en la sanidad,
que sabía para ir a los hombres muchos llevan tejemos,
estrechos sombrero de, ala ancha y puntiagudos,
botas de tacón.
La tierra; es llana
y espantosamente, inmensa caballos.
Manadas y rebaños, recibimos blanquecinas de siglo
que se alzan con la gracia de un templo griego.
Destacan en la lejanía mucho antes de que el viajero
pueda acercarse a ellos.
Así comienza la novela sangre fría
escrita por Truman capote escritor norteamericano
nacido nueva léanse en 1924 fallecido en Los Ángeles
en 1984,
cuando todavía no había cumplido los 60 años
una novela de la que se vendieron en apenas el primer mes,
que estuvo a la venta 2.000.000 de ejemplares,
auto también de la destacada desayuno, en quizá anys,
y que durante mucho tiempo
fue el niño mimado de la alta sociedad norteamericana;
de los 60 70,
pero de donde pasó sin solución de continuidad al ostracismo
y la soledad, instalándose en una corriente autodestructiva
de alcohol y drogas plegarias atendidas fue su novela póstuma
en la sangre fría, trono.
En capote aborda con una novela de no ficción;
el terrible asesinato de una familia,
dejó con un pequeño pueblo de Kansas.
Abordaremos hoy esta novela con el profesor de Derecho Constitucional,
Fernando Reviriego Picón a sangre fría.
Cetro capote, es uno de los grandes nombres.
De la literatura americana
que podemos encontrar en esta obra Truman,
capote fue ciertamente.
Uno de los grandes escritores americanos
en los años 60 70 hasta su temprano, fallecimiento en 1984.
Tras una vida de excesos, se definía a sí mismo como un genio.
Bueno.
La cita completa,
que solía decir a modo de provocación o te era un gran provocador.
Era su borracho, sois drogadicto, soy homosexual,
soy un año, era un grandísimo autor,
pero que en nuestro país no ha tenido tanto predicamento un autor brillante
que manejaba el lenguaje con gran maestría,
una estrella del firmamento de la literatura
y en el de las fiestas que frecuentaba sin descanso.
Una obra sangre fría, que fue una auténtica conmoción literaria
en los años que se gestó y que puede permitirnos reflexionar
en esta serie de programas sobre literatura,
en clave de derechos sobre.
Muchos temas jurídicos y sociológicos
de actualidad desde la pena de muerte a la cadena perpetua revisable o no,
o al tema de los centros penitenciarios,
sus condiciones, los derechos de los reclusos
y también a la relación de los escritores con sus obras
o a la propia ética de su trabajo a San Grecia.
Pero entre un buen capote lo comentábamos al inicio
fue también de otras obras conocidas destacarías alguna otra.
Pueden citarse muchas obras de toman capote
pues todo desayuna antifaz,
mis traducido aquí por desayuno con diamantes
y que le dio gran fama y que dio lugar
a una muy conocida película interpretada por.
Dirige Puri, por Dios la Novena,
era, no obstante, mucho más afia esta caridad también música
para camas leones y oraciones o plegarias atendidas su obra póstuma
o se incluiría la relación también el cuento
titulado Una durable criatura dedicada a una buena amiga suya,
Marini Monroe, escrita, después muerte de la sangre fría.
Fue su gran obra.
Esta novela fue llevar al cine muy poco tiempo,
después de ser publicada apenas un año después, en 1967 por dichas,
y más recientemente se hicieron dos nuevas películas,
pero que se centraron en otra cuestión
cómo se gestó el libro.
Puede comentarnos de ello con estos programas.
Queremos animar a los oyentes,
a la lectura de las obras que comentamos
y verlas desde un prisma, desde una clave de derechos,
pero en este caso, aparte de esa lectura,
yo recomendaría después la película de mismo título,
que es absolutamente magnífica, que no.
Merece a la novela que supo captar su alma hacia una década,
más o menos, fue de las elegidas para ser conservadas en el archivo
de la biblioteca del congreso de Estados Unidos.
Aunque, aparte de esa película, yo animaría todavía,
más a ver la película que mucho más recientemente se hizo,
para abordar como capote, gestos su obra,
lleva ese título capote
y que fue interpretada por el desaparecido.
Finísimo Hoffman, que obtuvo los cargos de esa interpretación
en esa obra, vemos cómo se hizo la obra,
y también, que supuso profesional y personalmente para el autor
de menos calidad cinematográfica, pero también interesante
para completar la panorámica historial,
un crimen, la novela, se construye de una forma diferente,
que tiene de especial la novela,
nace de una noticia de prensa que Truman, capote,
leyó en un diario por casualidad, y que llamo su atención,
el terrible asesinato de una familia,
una familia ejemplar en Hall, con un diminuto pueblo de Kansas.
Los asesinos Charge y Ferries.
Mif fueron detenidos.
No mucho tiempo.
Después, a partir de ese recorte de prensa, capote,
decidió irse a ese pequeño pueblo a investigar a aquel asesinato.
Envío allí una gran historia, que nadie veía Truman,
capote realizó una labor investigadora,
ingente para documentar su obra hacia las entrevistas,
un cuaderno de notas lo que buscaba era una espontaneidad que se perdía,
si alguien se sentía observado pasaba las noches,
pasando a limpiar las entrevistas;
era un escritor que buscaba nuevas formas narrativas;
un renovador, un renovador que ahora afortuna
un escrito recurrente en el uso de los símbolos.
Algunos de los críticos de su obra
señalaban que las obras de capote tenían estilo,
pero que no tenían contenido.
Pero, bueno, más allá de eso,
es importante destacar que con esta obra creará
o, mejor dicho, a un Talara, porque no fue el primero ese,
a lo que muchas veces se ha extendido el autor
de una novela de ficción o novela testimonio que es otra de las formas
con las que se conoció nuevo periodismo,
como bien se ha dicho, esa suerte de centauro
mitad Nobel a mitad periodismo.
Ya antes de esta obra, una década atrás,
contábamos con la novela de Rodolfo, con su operación.
Sacre, basada en los golpes y revoluciones argentinas,
concretamente, el de mediados de los años 51 escritor
que tuvo trágico final Rodolfo Wars, fue secuestrado asesinado;
nunca pareció su cuerpo durante la dictadura argentina en 1977.
Fue o no capote quien inició ese nuevo genoma capote
no fue el creador del mismo,
pero sí quien hizo fortuna y a partir de muchos más.
Curiosamente capote fue criticado por otros escritores en esa búsqueda
de renovación literaria.
Especialmente ácido fue, por ejemplo,
Norman que dijo que esta novela era una derrota de la imaginación,
aunque lo cierto es que me alerté miro,
invitando a capote muy poco tiempo después y con mucho éxito cercano.
Dos Kulich; serlo, que capote nunca consiguió
lo consiguió Meyer con sus ejércitos de la noche
la canción del verdugo, del primer libro, que es el año 69,
poco tiempo, después de haberse escritoras sangre fría,
asistimos a las protestas contra la guerra de vivienda
en el segundo años, 80 nos devuelve al corredor de la muerte
y a un condenado que solo quiere aguardar la ejecución
sin interponer recurso algún la novela
se estructura en cuatro capítulos.
Los últimos que le vieron comida, personas desconocidas, respuesta,
y el último de ellos, el rincón que aborda la estancia en prisión,
y la espera en el corredor de la muerte,
que podemos decir.
De estos puntos desde la perspectiva de los derechos,
primero de todo la novela, va diseccionando,
con maestría todos y cada uno de los personajes de esta tragedia,
los cruces de tipo ni sus hijos,
en si Kenia que apenas contaba con 16, 15 años
cuando fueron asesinados.
También los asesinos, Ferries, mi cierre trágico,
los que realiza un completo estudio de su perfil psicológico;
luego el juicio la condena hasta la ejecución.
Aunque capote no querrá terminar allí la novela
y se permitirá una licencia final que no desvela
para quien no lo haya leído.
También nos plantea el tema de las dos américas
que son recurrentes en los escritos de capotes.
feliz oficial y dedica, que representan antes del crimen,
los Luther y este pequeño pueblo de Kansas.
La otra es la que, en esa novela simbolizan ipr
la que se va debajo de la alfombra
y que a veces cruza, trágicamente con la otra,
un cruce de caminos en la que se encuentran
y chocan dos vehículos verdugos y víctimas,
pero donde los verdugos nos plantea capote
también tienen algo de víctimas.
En clave de derechos.
La novela nos permite ahondar en muy diferentes cuestiones,
los derechos del detenido;
en primera instancia,
el derecho a la tutela judicial efectiva,
cuestiones atinentes al jurado,
y su selección.
La mayor parte de ese jurado fueron finalmente agricultores;
varios de ellos conocían a la familia asesinada,
y uno de ellos seleccionado.
Pese al claro prejuicio frente a los acusados,
durante las preguntas, ante la pregunta
de si era favorable a la pena capital,
responderá a algo así como, en general,
me pronunció en contra de la capital,
pero en este caso no.
También se aborda el posible cambio de jurisdicción,
la petición de informes periciales psiquiátricos,
la estancia en prisión tras la condena
y por supuesto, la pena de muerte.
Aunque muy tangencialmente, podemos ver incluso en la Novena
referencias a la prisión, la exclusión social,
que en muchos casos se encuentra en el origen de algunos delitos
y especialmente en el caso de las mujeres.
El porcentaje de mujeres en prisiones escaso,
en España suele rondar el ocho por 100 ya es
una cifra alta.
Este tema sale cuando al poco de ser detenidos esperan la casa
de la mujer del sheriff y ella,
en la conversación que mantiene, no recuerdo ahora
si con digo con pr señalara cómo compadece a la mayoría,
ya que muchas veces dirá habla de las mujeres presas,
su único delito ha sido tropezarse.
Con dóna puro y nada más.
Se ha hablado de los derechos de los reclusos,
dice algo nuestra vigente constitución.
Nuestra Constitución fue innovadora en estas cuestiones
y recogió en su núcleo duro
una referencia al mundo penitenciario,
a la idea de reinserción, resocialización,
y al hecho de que los condenados a penas de prisión
gozan de los derechos fundamentales,
algo que puede parecernos evidente.
En la práctica no lo es en muchos países
la idea principal en este campo
es la que expresó magníficamente el Tribunal Europeo de Derechos Humanos
, y es que la justicia no debe de tenerse a la puerta
de las prisiones, una idea que a mí siempre
me ha recordado aquel frontispicio de la prisión de Valencia
que a mediados del siglo xix puso el coronel montesinos
la prisión sólo recibe al hombre el delito que da
la puerta.
Hace pocos días
saltaba la prensa que yo me café y uno de los más famosos magnates
de la tecnología actual célebre por su antivirus
y que ha sido detenido en España,
acusado ha sido un fiscal en Estados Unidos decía que en España
las cárceles son como el Gilito si las comparamos con su país,
que aquí se le trata como un ser humano,
mientras que en Estados Unidos los reclusos son meros números
pregunta obligada.
Justicia de ricos, justicia de pobres.
Este se ve en la novela absolutamente
Luis Jiménez kasua, que era uno de los grandes penalistas españoles
del siglo xx, diputado en Las Cortes
republicanas y que de hecho presidió la comisión parlamentaria
encargada de redactar la Constitución.
También, aunque eso recuerda,
menos fue presidente de la República en el exilio.
Mirada suelo abordó en su artículo
un artículo que publicó el año 67 en el anuario de Derecho Penal.
El título del trabajo lo tituló precisamente a sangre fría
y dicho artículo.
Analizó esta novela y este juicio con detalle
y de forma muy crítica.
Ambos es un artículo interesantísimo
en qué disección ha desde perspectiva jurídica este juicio
y esta concreta cuestión.
Los abogados,
sostenían que sus clientes habían sido injustamente condenados
por cuanto no les había sido procurar asistencia legal.
Hasta después de su confesión y de haber renunciado.
Examen de testigos y, además,
por no haber estado representados con competencia en el proceso,
que habían sido condenados gracias a una prueba
que se había adquirido y presentado sin orden de allanamiento
y que no les había sido concedido un cambio de sede procesal
cuando aquella en que se celebró el proceso
estaba saturada de publicidad contra los acusados.
No desvelamos nada de que ipr son condenados a muerte
y ejecutado seis años después de cometer sus crímenes
que podemos decir de esta pena.
Antes comentaba el estudio que discriminaba su a
dedico a esta novela y a este juicio,
y a la condena recuerdo que los últimos párrafos
del mismo los dedica a justificar el título.
Queda capote a la novela,
pero aclara que solo era correcto si no se refería a los condenados,
sino a la forma de ejecución de la condena.
En España la pena de muerte se suprimió en 1932.
Durante la Segunda República,
aunque se restableció poco tiempo después, en 1934,
para algunos delitos, la Constitución del 78 la abolió,
salvo lo que pudieran disponer las leyes penales militares.
Para tiempos de guerra hubo que esperar más de una década.
Hasta noviembre de 95 para proceder a su completa abolición,
se cumplían 20 años desde la última pena de muerte.
Aplicada a nuestro país.
El fusilamiento de varios miembros de en septiembre del 75;
un año antes, 1974;
se había aplicado también por última vez el terrible medieval,
garrote vil con ellos;
ni a el salvador.
Puig antich.
En 2002 Además,
se firmó un protocolo al Convenio Europeo de Derechos Humanos
sobre esta cuestión,
pero lo ideal sería una futura reforma constitucional
que eliminara esa previsión del artículo
Quiché una y bueno que tiene de malo la pena de muerte.
Yo estoy en contra.
Se trata de una venganza, y es que tiene algo de malo.
La venganza.
Es muy importante
si yo fuera pariente de los toros de cualquiera de aquellos
que yo le hizo un despacharon; no podría descansar en paz
hasta ver a los responsables.
Columpiando;
se la horca yo creo en la horca,
mientras no sea mi a quien cuelen estas palabras.
Son de uno de los condenados,
cuando todavía la esperanza puede revolotear sobre sus mentes,
pero término ejecutándose la condena los dos fueron colgados una noche
de abril de 1965;
primero, Richard después fueron enterrados sumado al lado del otro.
Las últimas palabras que pronunció
Richar fueron para decir que no tenía resentimientos,
que le estaban enviando a un mundo mejor
de lo que había sido este para el las dpr,
y fueron un poco más reflexivas.
Parece que dijo que pensaba que era una cosa infernal
dar la vida de este modo.
Decía y leo.
No creo en la pena de muerte.
Ni legal ni moralmente.
Puede que hubiera podido contribuir en algo.
No sirve de nada que pida perdón por lo que hice.
Hasta está fuera de lugar, pero lo hago.
Pido perdón.
Decíamos que transcurrieron seis años entre el delito y la ejecución,
y mientras recursos apelaciones un mundo donde,
como se ve en la novela la seguridad es lo primero,
pueden leer, pensar, soñar pero ellos 2,
como la mayoría de los que les acompañan,
solo espera en su caso hasta seis años,
un tiempo terrible para ellos, y por otras razones bien diferentes,
para Truman capote en necesitaba un final.
Para su libro necesitaba que fueran ejecutados.
Mientras tanto, su novela no quedaría cerrada.
La prisión se ve en esa fase final de la novela,
pero también antes tiene mucha importancia.
No en vano el origen del crimen se conecta con las relaciones
que había establecido la otra vez que había sido encarcelado
y donde otro recluso le había dicho que en la casa de los clústeres,
donde el trabajo como obra 0,
había una caja fuerte en la que debía haber mucho dinero.
Allí ideó su golpe perfecto,
con el que fan paseó durante mucho tiempo.
Finalmente ni caja fuerte ni dinero, no sé si fueron 20, 30 o 40 dólares
lo que robaron aquella noche.
Junto con una pequeña radio
y unos prismáticos fue precisamente ese preso flow, igual
es el que ayudó a resolver el crimen cuando una noche en su celda
o yo mensaje en la radio,
en el que se pedía ayuda para resolver el crimen,
y la lo iré en nombre de los rutas lo asociado inmediato,
aunque en realidad no lo comunico a los guardias de la de la prisión,
sino que lo hizo unos pocos días después,
cuando volvió a oírlo, y esta vez ofrecían una recompensa,
aunque él quiso justificarse diciendo que la primera vez
no lo había hecho por el miedo a sufrir alguna represalia
dentro de la cárcel por colaborar con la policía.
Pero también se ve los cambios que en la prisión
produce.
La prisión cambia,
como los padres de le dirán al investigador
cuando salió de la cárcel.
Nos encontramos con un extraño.
Que a.
Una.
La.
Sección meridional del recinto de la penitenciaría, Ciencia,
un pequeño cuyos beneficios de dos pisos y forma
de este difícil tomado oficialmente y difícil significación
y aislamiento,
constituye una prisión dentro de la prisión.
Entre los presos la planta baja es conocida por el lugar
donde los prisioneros difíciles, los provocadores de desórdenes,
son encerrados de vez en cuando al piso de arriba.
Se llega por mes.
Calidad y caracol de hierro episodio.
Arribés la hilera de las celdas de la muerte,
a diferencia de los presos formales, los culminándose o multen ustedes
mugitu en la rutina de un trabajo.
Pueden hacer de su tiempo lo que quieren dormir el día entero
como perro y solía.
Me imagino que soy un bebé pequeño, que no puede tener los ojos abiertos
o, como Andrus, leer toda la noche andrews
trazada por término medio de 15, 20 libros a la semana, lo mismo,
librar que vele y le gustaba en la poesía,
especialmente robar frase y admiraba también a Wilman Emily,
Dickinson y los poemas Cómicos de a obtengas, Fernando nos habla pasa
antes de que capote fue uno de los grandes escritores americanos
de la segunda mitad del siglo xx,
pero que nunca tuvo un gran reconocimiento
en la perspectiva de los premios.
Ponía el ejemplo de Mainer
que supuso a ella para el capote fue un gran escritor,
tuvo una tablet -seta entre el público
-arrasó con las ventas, ya no teatros,
tanto hacía lecturas de párrafos de la obra fiestas
aunque no llegó el ansiado premio,
Pulitzer lo que fue para él una gran decepción.
De hecho, su gran amiga,
Jar li y con quien comenzó las labores de investigación
de la sangre fría lo obtuvo precisamente
mientras el investigaba para la Novena.
Con matar a un señor pernil le dedicó capote en la novela
y son amigo íntimo, norma, mail.
Erró obtendría este mismo premio al poco tiempo con los ejércitos
de la noche, luego más tarde, con la canción del Verdugo,
dos Pulitzer
y capote ninguno también mantuvo conocidas
enemistades con escritores como repítalo,
ya que lo a oficio duro el de escritor el propio Madrid
mallar decía escribirte destroza el cuerpo te sientas en la silla
ahora tras horas uvas tinta para sacar unas pocas palabras.
Pero más allá de los premios a sangre fría,
terminó devorando a capote desde que tuvo noticia
de aquel asesinato su vida fue Kansas.
Aunque se encerrara a escribir, en países como Suiza o España
en la costa brava en palamós.
Se encerró para escribir.
Alejado de las constantes fiestas de Nueva York.
Muchos años de investigación de escritura Dick.
Ipr cometieron aquellos asesinatos atroces.
En noviembre de 1959 les detuvieron.
Las mes y medio más tarde condenados a muerte
a guardaron presos mucho tiempo, esa ejecución y capote
sabía que mientras no fueran ejecutados no podría publicar
la novela.
Por un lado parece
que sintió una intensa atracción con uno de los asesinos,
al que visitó repetidamente por otro,
necesitaba que muriera Dick ipr.
Tuvieron noticia
de cuál sería el título de la obra sangre fría por la prensa
y se adicionados y pensaban que les ayudaría sobre todo perdí
por quién capote tú una intensa relación
de alguna forma.
Ambos se sentían identificados con el otro enamorado de perrito,
quizá atraídos, seguro, Dick ipr fueron ejecutados los dos muertos
y Truman, capote, herido de muerte,
y a partir de ahí hasta que falleció a principios de los 80,
siempre con esos fantasmas delante del sangre fría le encumbró y también
le destrozó escritor y novela.
Pensando en lo que una novela puede suponer para un autor
pensaba el otro día en autores contemporáneos,
como sabíamos su Gomorra o Salmán ras y sus versos ata,
Nicos aunque lo cierto es que aquí no es lo mismo,
porque con Saviano gorras y son fuerzas o enemigos externos
los que le persiguen por la novela,
y en el caso de ese capote, sus enemigos
o esa lucha es interior, la gloria de la fama.
Por un lado, el descenso a los infiernos por el otro,
en un mundo de alcohol y drogas,
comprende-eres justifican, pues precisamente esa fue la pregunta
que un periodista a Antonio Muñoz Molina,
al hilo de su obra como las sombras, que se va,
que guarda algunos paralelismos con la obra que comentamos
y que quizá podríamos abordar en algún programa futuro.
Una novela en la que se narran los días que yo creí
paso fugitivo, Portugal llénense;
el rey fue el asesino de Martin Luther King en abril de 1968,
apenas unos meses antes que también fuera asesinado,
ubiquen y di durante el inicio de la campaña presidencial Muñoz
-Molina.
A esa pregunta respondió que no, que lo que tenemos es instinto.
De querer comprender lo que es.
La mente de los demás, que es uno de nuestros rasgos fundamentales
como especie,
pero eso no puede llevarnos al relativismo a capotes eléctrico,
sí estaba justificando Hadi,
que apr al intentar comprender cómo llegaron allí,
por qué lo hicieron y, al narrar esas infancias desestructuradas
como uno de los motivos de todo ello,
quizá por ello el propio capote
no paró de recibir centenares de carcas de presos,
de muchísimas prisiones americanas tras la publicación de la novela,
en el que le narraban sus historias para capote la tesis en la novela
en cierta medida es que aquella noche de noviembre
del año 59 murieron seis personas,
los cuatro miembros de la familia Luther y ipr,
aunque en su caso su muerte se difirió seis años,
una tesis que de alguna forma inicia ya con esa propia poesía
de Franja filón, La balada de los ahorcados o lo que da comienzo
a la obra filón, fue un poeta francés del siglo, 15,
escribió aquel poema esperando su ejecución en la celda;
ejecución, que luego fue conmutada por el destierro salvando su vida
y decía humanos que aun seguís convida,
no tengáis con nosotros el corazón muy duro ya estamos muertos
que nadie nos maldiga.
Viajes extraordinarias, literatura en clave de derechas.
Una serie radiofónica de Fernando Reviriego
ti con Cristina Pérez Rodríguez y José María Enrique Sánchez,
con la colaboración del máster en derechos humanos y políticas
públicas de la UNED, el Observatorio de cooperación internacional
para el desarrollo de la Universidad de Valladolid,
la asociación, la cultura y el Centro de Medios Audiovisuales de la UNED,
con la narración de Juan Ramón Andrés,
y presentado por quien ahora les hablan Isabel Martín,
invitándoles a seguirnos en el próximo programa.
Sin distancias, la UNED.
En Radio 3.