Sin distancias, la UNED, en Radio 3.
Con las, gracias por elegimos hoy.
Nuestro espacio está dedicado a la política,
la sociología y al trabajo social.
Un.
Saludo gracias por acompañarnos y uno más de los múltiples programas
que está generando el grupo de innovación docente
y de la UNED y paso en el que van a analizar
y seguir profundizando en la implementación de monedas locales
como estrategia de participación en el ámbito local
y decimos.
Vamos a seguir
porque este es el segundo espacio de radio que dedican este tema,
en el que tenemos el placer de recibir de nuevo
a un experto el profesor de la Universidad de Extremadura,
José Luis Fernández Pacheco, Said moderan esta charla
los directores del grupo de y pasó el catedrático de Trabajo Social,
Antonio López Peláez y la catedrática de derecho administrativo,
Marta, Lora Tamayo, ambos de la UNED.
Bienvenidos, bienvenidos y bienvenidas
a nuestros programas de radio.
La verdad es que estamos aquí como familia,
no con todos vosotros, que no sabemos quiénes sois.
Creo que estamos seguro de que nos escuchen.
El corazón es la ventaja de la radio,
que es totalmente distinta a la televisión,
no precisamente el no verse a lo mejor genera más interés
y la voz adquiere una dimensión como pasa con los cantantes de ópera
diferente, no, y hoy tenemos un.
La segunda sesión de un tema que nos preocupa mucho,
que nos llama mucho la atención es el tema de las monedas locales
y la participación.
Ya tuvimos un programa
y tuvimos la suerte de contar con José Luis Fernández Pacheco,
que es una, fuese para autoridad en España
de este tema, profesor de universidad de extremadura,
y desarrolla estos proyectos, y claro que nos dábamos cuenta,
y en muchos de los que nos habéis comentado
sobre este programa, nuestros foros desde lo interesante de crisis,
establecer mecanismos alternativos
que nos permitan convivir de una manera distinta
y esto, claro, genera libertad, aparte de participación general.
Libertad, porque te permite ver las cosas de una manera diferente.
No, a mí me gusta, estábamos hablando lo antes no de comenzar la entrevista
y así formado sobre el tema
del de cómo esto permite incrementar el capital social
en el sentido del conjunto de vínculos y relaciones
que tenemos entre todos, basándonos en la confianza
y la inmediatez del buen trato.
No?
Así que José Luis, muchas gracias por venir
y también tenemos aquí a Martha también.
Muchas gracias por estar con eso.
Muchas gracias, Antonio.
Qué tal José Luis días marca un nuevo como otros,
contribuyendo a publicar la propia ley.
Muy bien que muchísimas gracias a ti.
El nuestro programa se centra, como ya he comentado,
en las buenas prácticas no relacionadas
con las monedas locales, no, y dentro del tema más general
de la participación ciudadana,
y la las estrategias para reencontrarnos en estos tiempos
de pandemia y en estos tiempos de tanta polarización.
Entonces lo primero, José Luis, entonces príncipe profesional.
Tú que has trabajado tanto nuestros proyectos,
no solo aquí son familiar, en Latinoamérica,
en Sudáfrica, que fue lo que te llevó al tema de la moneda local.
Un poco me llevo a la moneda locales de la importancia que tiene
el entender deporte, que tienen los procesos de intercambio
y de relación; una socioeconómica dentro de la del fortalecimiento
del producto de la comunidad y del propio desarrollo local;
no como ya comenté ya yo estoy Trabajo Social
y luego yo trabajo o principalmente así rollo
-comunitario;
todo ese proceso también sirvió para darme,
cuenta que muchos proyectos y procesos comunitarios
estaban dependientes, dependían de la economía
y dependían de mí de conocimiento económica
y dependían de ir más allá; incluso en ciertos momentos
que tenía el trabajo se tienen para fomentar el desarrollo,
ha empezado a trabajar con involucrarme en el tema
de las monedas, asocial locales complementarias
y ahí cuide la mano.
Ya como comenté en la vida más gente referente
en el tema de la moneda espaciales y locales
y de la economía mirarían hoy y ahora estoy vinculado a soy profesor
de la universidad Extremadura,
pero también estoy con una una evidencia,
un objetivo.
Siempre.
El momento de este tipo de proyectos desarrollo sustentable,
desarrollo comunitario con no vinculaba la comunidad local
en la moneda espaciales y en la economía social
y de solidaridad.
En definitiva, también o economía, comunidad circular,
y también en este caso un concepto nuevo,
entra como el título.
Es porque no saben, si esto es que las cuantificamos económicamente,
hablamos pasando, se la damos.
Somos un tomo y monetarizamos más.
En el caso de las monedas locales y la participación,
lo que nos permite es una mirada distinta,
no sea la de la moneda de la comunidad local,
de la unidad social.
Porque no olvidemos que una moneda local
por recordar un poco y cari,
cuando normalmente es una una herramienta,
una herramienta creada y dirigida por la comunidad de los colectivos,
organizaciones y también los municipios, con el objeto
de facilitar los intercambios de servicios productos,
viene conocimiento el momento y que no haya no la moneda nacional
o no hay un alto desempleo monedad,
pero sin embargo y muchas mucho por gran parte
de la población está permitiendo acalorada porque conocimientos
intercambie directamente pero no hay y no hay monedas,
no hay euros cuando hay monedas cometido,
el carácter docente ahí entrara una moneda,
no entre la monedad, complementaria, una moneda judicial,
además de monedas condicionales
que tiene otros valores, no, como bien apuntaba en otro programa,
monedas sociales.
La monedad convencional y la, digamos perversidad dentro de ella
de que puede ser acumulada y que puede produzcan,
contracciones y se deja a mucha gente fuera del tema.
Sin embargo, los valores que subyacen a la comunicación locales
ponen el centro de centro a la persona
y en las actividades humanas mágicas no favorecen.
Otro tipo de relaciones que favorecen otro tipo de construcción social
y practicando, como como apuntaba ahora mismo
también en temas de intervención por mi intervención social,
en los que no haya unos a la palencia hallando,
rentas básicas.
Más no podemos pedir en Barcelona con el o con Villa.
Hablamos otro día con el la usted decana la renta mágicas.
La renta mínima a la población
ganarme monedas complementaria del momento.
Perdóneme, han pasado no no perdóname,
pero por la interrupción José Luis sabe de esquí que importante
y y aunque has dicho no hay que no ser 3,
yo creo que y estamos trabajando mucho desde una perspectiva
de la investigación,
pero también todas las entrevistas que hacemos,
no?
Qué importante es el poner a la persona en el centro,
en todos estos procesos participativos,
no para que al final no sea procesos colectivos
en los que el individuo y la persona se pierde
y al final se desincentiva.
No por no es la verdad, es que en el anterior programa
ya nos pusiste algún ejemplo, pero nos quedamos con ganas de más,
y yo ya lo he comentado al inicio del programa,
cuando estábamos en no como este o como el programa
de las monedas locales, en el curso de participación pública
que tenemos, ha sido un éxito total
no, y hemos debatido mucho en torno a ello
y, sobre todo por el desconocimiento
que yo misma tenía y que muchos profesores tienen,
y los propios alumnos no que conciben la participación
desde una perspectiva muy sencilla o si es decir bueno,
una perspectiva muy retórica, no, y cuando se seré sabré
los ojos ante,
y ante un caso están prácticos como este.
Pues les abre la luz, no, y ya amplian la mirada
sobre el concepto de participación, no?
Así que te necesitamos que nos pongas,
yo creo que hay algún ejemplo más para para iluminarnos.
En ese sentido.
Pero no hay una variedad muy amplio.
Yo diría que,
como han comentado la otra vez que hayan habiendo muchos aprendizaje
han contagiando unas de otras, aprendiendo unas de otras,
ahora contar en una reunión que tuvimos la semana.
Además con una red internacional
en la que además pude en contacto con Moner Ártico,
vinieron trabajando mucho y también con portugués
porque aquí entre entre la almoneda
y algunos de los casos sencillísimas,
más allá de los que hemos comentado ya en el anterior programa
o aquí que hemos comentado la misma, la occitana cuando andan
para vinculada a objetivos de intervención social
y como rentaba básica yo diría que en este momento
hay algunas monedas que aun siendo referentes locales y que no
nos podemos fijar en dentro del territorio peninsular
de este país,
pero también en los casos del País Vasco en.
Es una moneda muy interesante que puede ser utilizada además dentro
del País Vasco, del País Vasco,
con la misma manera que a ella podíamos denominar
la de las interacciones de la dios regional
diciendo para cuente entre ahí no.
También hay monedas, ejemplos muy interesante a crear
y buscar dentro de la cooperativa integral catalana,
y tiene varias monedas funcionando.
Y en el momento allí
y además, no observatorio como moneda catalana, ecológico,
ya haya criticado que monedas funcionando en Cataluña
incluido de Barcelona.
Digo.
Es una moneda local escribiendo para la renta básica,
para con la renta básica dentro.
También tiene Cataluña.
Hay una moneda.
Inicialmente, junto con más andaluz, hablamos cambiando poquito
y otros barcos, que controlaba Antonio Arthur
más virulenta, que es una, una ONG no vaya la tribu,
que trabaja con temas ambientales,
que construye la moneda en base a participar
en proyectos comunitarios,
aumentando la participación en el huerto,
en el muerto comunitario,
en los procesos de compostaje, ante la formación,
a colectivos que no tienen acceso a otros, a otro tipo de formaciones
porque no tienen recursos económicos y en la participa
en esa participación, crean moneda, otros proyectos interesantes
al fiscal yo diría en una vinculada que estoy vinculado
también por la Asociación economías direccionales,
en la que participó la moneda Irati, en Navarra, a muy vincular,
a vinculado a la creación de moneda de moneda social de manera local,
a la separación y la gestión de los residuos orgánicos
y plásticos.
No hay un ejemplo que tiene que por ir buscar en las redes.
No marcan moneda, Irati, y yo me encontrará
y también tenían la suerte del encuentro del martes pasado,
de volver a reencontrarme con nuevos una moneda en Coimbra
una moneda permitiendo intercambios de reciclaje, de juguetes,
la moneda transformadora?
Porque avecinaba a los a los niños a los más pequeños,
que son los que luego contagian los parecen de intercambios
que se incluyen.
Que ahí es una manera educativa y una manera social
que tiene para cambio, juguetes, usados y para otro tipo de productos
y también dentro, como he documento a través.
Pero por recordarle un poco dentro de nuestro,
de nuestras fronteras y del incluso dentro de Andalucía,
están al Kumon almoneda, Kumon, varios mares más antiguas
y que mucho.
Junto con una con otra que hubo aparecido en Almería,
pues las primeras que además otros moví créditos y no llamaba Nano,
créditos en el caso de las quitas, no.
Almería, pues una;
el manejo también es una moneda a seguir;
el otra cercana a la que tengo yo aquí yo me entero a través
es eso, me gusta mucho porque es una moneda más agresiva,
no tiene que ver con que,
aunque tú iconografía humano no tiene derecho al contrario,
se está generando redes sociales de intercambio
y financiando créditos de microcréditos
en el barrio del manejo en función de fantástica aunque bajita,
como muchos de estos proyectos.
Comenzó con el tema del que hablaremos después, también,
pero, pero si me he puesto a lanzar ejemplos y no pararía,
porque cada una de las peritaje diferentes,
pero pero me queda conectar adscrito y tengo trabajando cercano y también
con una con una, diría que atención,
que un proyecto con una, una asociación que se llama
Violeta andaluz en Francia,
en este momento trabajando trabajando con ellas, que son solidario,
tiene la palabra por ahí juega con estas palabras
y una moneda tener en cuenta y afortunadamente hay mucho vínculo
con con Francia y en el trabajo; pues cuenten con extremadura;
también; muy potente como trabajando,
aprendiendo todo posible del sol; son siete insults, José Luis,
para las cosas,
escuchas cuyas características si las personas que trabajan,
si vas a esos congresos, a por las cosas después;
pero si tú tuvieras, que sintetiza cuáles serían las preocupaciones
que tienen, yo no estoy pensando para nuestra audiencia;
capital social es incluso,
tiene muchas veces la.
Dice que uno tiene que vale más las relaciones que tienes
que el dinero que tienes, que tiene más valor de los amigos
que puede haber en aquel momento que el banco 1.000 euros,
y eso se llama capital social, no capital económico.
Entonces, claro, en relación con esto
y el capital social que generan las monedas,
es un capital social que permite interaccionando
a mucha gente diferente y de forma distinta
crear nuevos vínculos.
Tú de todas estas personas y tus congresos
que vas si tuvieras, que sintetizan las principales preocupaciones
lo que les mueve a tus crónicas, cuáles serían.
Pero algo que comprende yo,
ante un ere, poner el centro dentro de la economía
o el ser humano, humanos, capital y capital humanizándolo,
no puede ir.
Mal lo único que el circuito de manera complementaria cuidado,
cuidado del entorno, porque creo que el tema
uno de los que compartimos la gente que estamos trabajando
como también el cambio climático, la actividad del cambio climático
en entorno a hay que poner en valor.
Como el cuidado del cuidado de la tierra,
también el papel de la mujer dentro de la sociedad,
no tiene ningún tema tema ortodox,
más preponderante.
Ya.
Aparte de cuidados, nada queda de al lado,
eso siempre, tradicionalmente llama a una mujer
de ponerle uno de los pocos,
que también está siempre vinculado a aquí a más
movilidad complementarias,
pero, pero no quiero acaban de comentar una relativo
al capital social que generan.
Otro de los menos de lo que valoran, la valora en las investigaciones
como en otras evaluaciones, como el impacto socioeconómico
y práctico social, económico y ambiental,
pues se valora también e no tanto la posibilidad
de encuentro, las posibilidades de satisfacer necesidades de cuidado
dentro de mi propio municipio de decir.
Bueno, tengo, no necesito a mí que me dé más cajetín,
no tengo diga de acudir a otros teatros.
Entornos económicos tendrán en mi pueblo queda más cajetín.
Moneda complementaria social.
Epa interrelación entre los miembros de las comunidades,
ejes que generaron intercambios dentro de la propia
o al propio municipio.
La propia moneda,
pues favoreciendo proceso muy interesante de creación
de la y de creación de identidad, de decir bueno,
de conocer si los vecinos no hay favoreciendo que la gente diga.
Acaba conocer que al cogollo comida en el momento,
teniendo en cuenta cauces con la gente, conozca;
y el espacio de creatividad.
También vamos a conocer aún a una persona entre un mercado,
economía, solidaridad, camping.
Durante recursos no voy allí intercambio tipo,
lo que sean y lo que os ofrezco yo, y en este intercambio
estoy conociendo otras personas que me abrió otras puertas más y hicieron
y que me abren otra, ofreciendo ese capital social,
además de que le responda.
Reciprocidad en la confianza, como tiene también ofrecido,
o José Luis justo y.
Haríamos un poco y profundizar precisamente
en ese tema no que que me ha encantado,
como lo es expuesto, el planteamiento de que todos estos procesos
giran en torno a las personas
y al final generan cambios en las personas,
no cambios en principio positivos no, y me ha gustado mucho,
no y como tú como los has percibido casi personalmente en ella,
no solo como objeto de estudio de una tesis doctoral,
sino también el propio contacto en las dinámicas que habéis entablado
en la creación de esas monedas,
que es lo que has visto en las personas que han participado
en ellas, no, y de qué manera cubren necesidades
que a lo mejor antes no podían, no podían ser atendidas
y no era con con una moneda local.
No.
Lo cual, claro, era una forma de.
Participación.
Luego, participando ahora el proyecto de moneda,
como la.
Participación de la moneda.
Tienen que cubrir un grupo que aquí tenemos un problema por el empleo
que tenemos por cubrir.
Porque la comunidad que favorece el empoderamiento.
Hablo del participar en ello favorece favorecer el empoderar,
renovar el problema, que tengo que satisfacer una como comunidad,
no el tener que definir aspectos de cómo vamos a funcionar como grupo
o como moneda, como proyecto,
pues algo que enriquece mucho en los procesos de deliberación,
de tomar decisiones, favorece además y continúa haciendo más importante
el cómo resolver los conflictos como objetivo, la mediación,
el conflicto asociados y comunitarios.
Todo aceptase toda la participación en estos grupos.
Administra un protector que debe aprender a convivir,
porque lo comunitario y la participación
como el pabellón de este programa agrario
o algo así con este a dialogar
y cuando crear conjuntamente con todos estos procesos de monedad,
obligan, te ponen de cara a decir hoy yo como mi comunidad
y tengo que empezara a hablar con ellas
y a entenderme en llegar a acuerdos,
no con lo que con la forma de transformar la gente,
a la que también, como hablábamos en la anterior programa
y a formar parte de este tipo de proyectos de moneda complementaria,
te obliga a.
Aparte, frente a la pregunta de que la economía
y como soy yo un agente económico, que es el dinero,
no recuerdo que además
no de la moneda como algo que nunca se pregunta,
un instrumento la utilizaba con lo que es interesante
al nivel participativo,
es decir, cómo llevar a la percepción de lo local y lo global a la vez,
no con la moneda local y cómo funciona la moneda más mantra
mayoritaria con un proceso empoderado de poder hablar en sí mismo
desde el diagnóstico inicial, hasta la evaluación final del impacto
de la moneda, no, que no, lo que estamos haciendo
en este momento.
Vamos, porque está generando los mecanismos para evaluar
lo que han aportarnos más maneras, a nivel económico y social,
no es una manera de intentar al poder
para que la principal que tenían mayor también y el crecimiento.
La verdad es que los seres humanos es interesantísimo, excusase,
José Luis y los seres humanos somos lo que hacemos,
somos nuestras mediaciones.
Entonces parar a pensar una inercia y ponerte a pensar quienes de repente
en el espejo y la participación de los demás y la tuya misma,
pues visualiza también lo que ocurre,
y muchos estamos ciegos a nuestra propias necesidades,
a otras alternativas,
a un modelo de consumo que no sea tan devastado ambiente,
porque si bien las sinergias y las rutinas,
no para ser pensar, no hubiese otra salida y justamente
estos procesos lo que hacen es que puedan volver a puedas,
mover a mirarse al espejo, puedas, mover a pensar,
puede poner a pensar con otros mundos.
Nosotros antes de acabar el programa porque seríamos contigo horas,
pero lamentablemente la participación tiene también tiene tiempos
como una dinámica.
Bueno, pues es infinita y aquí si no nos corta la cabeza
nuestros compañeros de producción, hay una cosa que te quiere decir era
que cuenta los eso de la comunidad universitaria,
lo que ibas a contarle multi,
pues todo lo tiene que ver con lo que acabo.
Me preguntaba que a mí me marcan yo cuando nos preguntamos cómo,
cómo podemos.
Poner ahí todo lo que acabo de entender.
Quedarnos como nos llevó a un proyecto un proyecto
era colaborando en la universidad.
Madura pero también modificado en la que estamos trabajando
en un proyecto de moneda de la creación de dos moneda,
monedas, pero la creación del diagnóstico de necesidad
de una una en un entorno en el que cita acta
a la evaluación final de tres años del proyecto
discuta que no ha presentado y demás y favorecer la creación
de una moneda de cambio en la que ya llevamos unos años trabajando,
trabajando con con ponencias, trabajando la moneda,
el tema de moneda y quemadura con el pensamiento de asociaciones
como económicas y regionales, con soluciones y demás,
y la Fundación Cairo es la calidad de una fundación,
a cotidianas, la idea de comunidad,
pero que sean los propios jóvenes estudiantes de universidades
que han vinculado al trabajo, la educación social,
la educación infantil y demás en las que participen
en toda esta creación monetaria.
Entonces, este proyecto de desarrollo comunitario,
vinculado a la economía insolidaria, trabajando valores, vamos
y trabajando de la investigación,
acción participativa con con las comunidades
a trabajar y vamos a trabajar con esos participativos.
Con los estudiantes no nos vamos a un andamiaje en el teléfono
de herramientas que ya 112 por 100 estamos hablando de participación,
que ya lo reconociendo locales hasta que negocian en conflicto,
que surjan,
no como quiere la moneda que estamos creando
en el ámbito más universitarios para facilitar la también
como herramienta educativa de transformación,
sino como una pregunta.
Bueno, los asesinatos.
Fernández Pacheco, que son magníficos profesionales
y hay una pregunta estupenda que nos podemos hacer todos
antes de empezar a participar,
y quiero algo porque lo necesito de verdad,
porque he evaluado mis necesidades y por eso lo quiero
o simplemente lo necesito porque lo quiero
que es la dinámica del consumo, lo necesito porque lo quiero
y es el querer.
Es la voluntad de pusiera que tú la comparación con otros,
ese marcador social que estén en el coche mejor
o el plástico más grande lo que me lleva para mí la necesidad
construida frente a la articulación de mis necesidades
en un proceso reflexivo;
y en ese sentido la participación no abre el campo, nos abre el campo
y hay que agradecer que haya investigadores tan buenos
como tú trabajando en este tema.
Así que nos veremos otra vez a ver si como quieren,
nuestros alumnos puede ser con un programa de televisión
porque te quieren ver también,
pero pero decidiremos en nuestra casa de la radio.
Muchísimas gracias por participar y marta.
Muchísimas gracias por participar también.
Gracias Antonio.
Muchísimas gracias, José Luis de formar equipos.
Muchas gracias.
Participación ciudadana y administración local
son los términos claves y en torno a los que ha girado
y el tema y análisis las monedas locales.
Porque fomentar la participación y los intercambios
a través de las monedas locales permite desarrollar
una actividad económica complementaria o alternativa,
con un efecto positivo tanto en la consecución de.
Los objetivos de desarrollo sostenible,
como en el incremento del capital social,
denso y capital social puente, en los términos de.
Los directores del grupo de y pasó el catedrático de trabajo.
Social de la UNED, Antonio López Peláez y la catedrática
de derecho administrativo, Marta, lo Tamayo de la UNED
han abordado buenas prácticas relacionadas con las monedas locales
dentro del ámbito más general de la participación ciudadana.
Con la ayuda de un experto,
el profesor de la Universidad de Extremadura José Luis
Fernández Pacheco Said o recordamos que podéis acceder
a un primer espacio dedicado a este tema,
así como todos los programas que está generando
el grupo de innovación docente.
Vi paso desde nuestro canal multimedia.
Canal punto de punto es.
Y tu radio y gracias por estar ahí y ya está pronto.
A un punto es a que nada te frene.
Cursos de verano tres uvedobles punto unef punto es barra Cursos de verano
un programa diferente.
Un un, un.
España en la competición geopolítica entre grandes potencias
la gestión de los desafíos de su vecindad meridional
es el título de un curso de verano de la UNED,
que propone el Instituto Universitario Gutiérrez Mellado,
y que se desarrollará en el Centro Asociado de Cádiz,
sede organizadora entre el cinco siete de julio.
El curso-profundiza en el estudio del papel de España
desde un enfoque geopolítico como país europeo fronterizo
con el continente africano que debe hacer frente a diversos desafíos.
Los acontecimientos acaecidos recientemente en esta frontera hacen
que el interés del curso se haya potenciado,
aún partiendo desde el inicio de un valor incuestionable,
no solo por la temática, sino por el plantel de expertos
y de agentes del ámbito civil y militar que lo van a impartir.
Por abundar en esta afirmación,
y como botón de muestra adelantarles que uno de los temas a debate,
por ejemplo, será riesgos y amenazas en y desde el Magreb,
ponencia que presentará el subdirector
del Instituto Universitario Gutiérrez Mellado, profesor de
Relaciones Internacionales de la UNED , carros Etcheverría
-director de este curso de verano, hoy le tenemos con nosotros
y con el Manuel Garat Carme ecsa, almirante de la flota
que nos acompañó recientemente en un programa de presentación
del Instituto Universitario Gutiérrez Mellado.
En calidad de su director del mismo.
En esta charla
-mano a mano van a responder a todas las cuestiones
en torno a un curso actual y riguroso e imprescindible
para entender el papel de España
en la competición geopolítica entre grandes potencias
y los desafíos, riesgos peligros y amenazas
a los que se enfrenta.
Tiene la palabra el director del curso, profesor,
Etxeberría o o.
Quiero darles la bienvenida a este programa,
en el que vamos a presentar uno de los cursos de verano
que el Instituto Universitario General Gutiérrez Mellado de la UNED
les ofrece en época estival,
hoy vamos a hablar de un curso a celebrar organizado
por el Instituto,
y recordemos que hace algunos días tuvimos un programa de presentación,
en el que estuvimos los dos ponentes del programa de hoy,
presentando junto con nuestra directora la profesora Alicia,
el Instituto como tal,
y hoy lo que queremos presentarles es una de las manifestaciones,
de esas manifestaciones agradables que son los cursos de verano,
pero que, por ser agradables en absoluto
pierden en rigor y que se completará con la presentación
en unos días de otro curso de verano,
permítanme que acometa el que a nosotros nos afecta.
Estamos el almirante Manuel Garat Carme,
subdirector del instituto subdirector militar
y quien les habla el profesor
Carlos Etxeberría Jesús subdirector
también digamos académico del Instituto Universitario general
Gutiérrez Mellado.
El curso que vamos a presentar hoy vamos a elaborar al respecto.
Lo organizamos nosotros,
pero se celebra en el Centro Asociado de la UNED,
en Cádiz.
Esa es una de las bendiciones y privilegios que tiene la unef,
que podemos efectivamente hacer este tipo de de filigranas
y es un curso titulado España
en la competición geopolítica entre grandes potencias,
la gestión de los desafíos de su vecindad meridional.
Pensarán ustedes que, que oportuno
dados los acontecimientos que venimos viviendo en tiempos recientes,
pues sí es muy oportuno, pero elaborado desde tiempo atrás,
porque efectivamente en el instituto pues, como es lógico,
nos ocupamos de docencia e investigación en materias
de seguridad y de defensa, y esta vecindad.
Meridional, ha sido, es y seguirá siendo un tema de enorme interés,
pero para hablar de los contenidos de la estructura quiero introducir
de nuevo a mi buen amigo y compañero el almirante Garat,
para que empecemos entre los dos a dar una panorámica
de que se pueden encontrar nuestros alumnos
que tengan a bien matricularse en este curso,
que ya les decimos también que se va a celebrar en Cádiz
y entre los días cinco
siete de julio.
Bueno, pues muchas decías Carlos.
Yo creo que habría que comenzar con algo que ya dijimos
desde el problema anterior al que ha hecho referencia.
Nos encontramos una época de la historia
en la que se están replanteando lo que son todos los posicionamientos
en un orden geopolítico de los distintos actores
que tienen incidencia en el mundo.
Uno de ellos es la Unión Europea, como bien habíamos destacado,
y no cabe duda de que en este nuevo planteamiento
la complementariedad de la Unión Europea con África
es un asunto absolutamente esencial.
La Unión Europea, como sabemos,
el destino de los grandes flujos migratorios que se están produciendo
en una África que está creciendo demográficamente a un ritmo
extraordinaria en muy poco tiempo, en el año 50,
creo que duplicará su su población, mientras que Europa,
como bien sabemos la más reduciendo de hecho entre europa y África,
encontramos unas diferencias de potencial,
como no se pueden encontrar en ninguna otra parte del mundo,
no solamente económicas,
que es lo que normalmente se aduce que son muy serias.
De hecho, yo diría que recordar así a bote pronto,
que en ninguna otra parte del mundo se pueden encontrar unas diferencias
en el orden económico de renta per cápita tan diferenciadas
como las que se encuentran entre el norte de África
y en el sur de Europa.
Estos, desde luego mucho más acusadas, por ejemplo,
que las que podemos encontrar en entre Estados Unidos y México,
y solamente superadas, creo recordar,
por las que existen, entre Corea del.
Ártico en el sur;
o sea que estamos hablando de una fractura económica
muy acusada.
Pero es que hay más,
porque, así como entre las dos Coreas no hay diferencias culturales
entre el norte de África del sur de Europa.
Hay unas diferencias culturales manifiestas entre un mundo europeo
cortejo, yo cristiano, y un mundo más; suma,
o sea, que no cabe duda de que desde el punto
de vista culturales también la diferencia es enorme
y, como ya habíamos mencionado, desde el punto de vista demográfico,
y para completar esta intervención, quedarte paso,
voy a introducir un poco lo que va a ser un poco.
Mi tema es de todas esas fracturas que he mencionado,
podríamos añadir también las que existen,
por ejemplo, entre Israel y los países que lo rodean;
fin lugares del mundo donde existen esas fracturas que señalaba Samuel;
Fran tinto aunque eran esto.
Por todo el rock de se podrían producir los conflictos,
no.
Bueno, pues esta es la única de todas esas fracturas
que se asienta sobre un espacio marítimo;
o sea que realmente la frontera entre europa y África,
con la única salvedad de las dos plazas de soberanía
que tenemos España.
En el norte de África, y que son la única frontera
que tienen la Unión Europea en África,
salvo esa soledad, la frontera es el mar muy bien.
En esa dimensión me gustaría volver un momento atrás.
En cuanto a lo que va a ser la la oferta que les presentamos,
porque, como bien dice el título, es España,
en la competición geopolítica de las grandes potencias.
La primera parte del título
y arrancamos lo más general a lo más particular,
porque la primera mesa que compartirán
el profesor Florentino Portero,
y el, y el profesor y coronel de infantería de marina,
Enríquez o Jon, vamos a hablar de la crisis, del orden liberal,
y la emergencia de un nuevo entorno estratégico,
es decir, lo que ahora mismo
nos comentaba el almirante en términos geográficos,
en términos geopolíticos.
Lo llevamos también al lado.
Dimensión político,
diplomática porque es una parte del mundo en la que efectivamente,
las grandes potencias han fijado históricamente su atención
y lo siguen haciendo.
Luego continuaremos por aquello de ir acercándonos
a al tema y a la región, con un panel con otros dos profesores,
con el profesor y coronel
Pedro Sánchez, cerrar, ez, y con quien les habla,
que nos vamos a ocupar del Magreb y del Sagel,
Pedro del Sagel occidental y yo del Magreb,
en el sentido de que tenemos que tratar desmenuzar
interpretar analizar esas dos sus regiones africanas.
Continuaremos con ese panel en el que el almirante,
como les acabo de exponer, va a incidir en esa dimensión
tan importante que es la dimensión marítima
de la región de nuestra vecindad meridional,
y el panel se completará con la intervención del teniente
general Rubén Carlos García -Servera, del ejército del aire,
que fue el jefe de la defensa aérea del agotan el caoc de torrejón
hasta hace pocos meses y que hablara del medio aéreo
y terminará el curso el miércoles siete de julio.
Fecha sanfermines era con un tema que hemos evocado
y estamos evocando en estos tiempos
y que requiere de un análisis de si inhibido riguroso, académico,
lo que ofrece el Instituto, la UNED y este curso de verano,
porque vamos a tener una mañana dedicada totalmente al sáhara
occidental.
Es decir, es un escenario de conflicto,
es un escenario que plantea desafíos político, diplomáticos,
y es un escenario que, como decía bien,
merece de un tratamiento profundo, desinhibidor,
equilibrado y que huya de visiones interesadas.
De malinterpretaciones o de tergiversaciones,
y ese es el conjunto general
como decía es verdad almirante de una aproximación que ante todo
y sobre todo lo que pretende es poner a España en su lugar,
en términos geopolíticos y estratégicos,
verdad?
Si así es, porque realmente hemos comenzado explicando el entorno
desde una perspectiva muy general,
aunque seguro para lo que sea África.
Pero, claro, España es especialmente protagonista
en este escenario, primero, porque es el punto más cercano
entre los dos continentes, en su parte occidental,
pero, en segundo lugar, porque somos el único país europeo
que puede considerarse en cierto sentido africano.
También tenemos no solamente las dos gracias de soberanía.
Las islas Canarias
-geográficamente, están más próximas en África
que a Europa, y tenemos unos intereses muy claros
y una necesidad de relacionarnos con nuestros vecinos de una manera
que sea fructífera para nuestros intereses.
En relación con lo que les anunciaba antes,
porque nos gusta poner en relación la oferta que el instituto
hace en el primer programa, les hablamos del Instituto como tal,
de esa celebración el año próximo, de sus 25 años,
de nuestra actividad docente, de nuestra actividad investigadora.
Con el programa de doctorado en paz, seguridad internacional,
y en relación con el segundo curso,
que simplemente lo evocamos porque van a venir a presentarlo
un compañero nuestro uno de los secretarios,
el coronel, José María Martínez,
acompañado del general de división del Ejército de Tierra,
Jaime inequidad, tan grave en unas fechas
donde se tratara de los conflictos híbridos.
Como ustedes ven,
el instituto se ocupa de cuestiones en ocasiones históricas,
y ahí está nuestro máster en Historia militar de España,
pero nos ocupamos ante todo y sobre todo de temas de presente
y de futuro para que para consolidar los conocimientos
y, por tanto, el compromiso de la ciudadanía española
con la seguridad de su país.
Volviendo al tema que nos ocupa, estamos refiriéndonos a España
en la competición geopolítica de las grandes potencias,
y nos estamos refiriendo a los instrumentos,
las herramientas, las respuestas que nuestro país debe de diseñar
y debe de dar una vecindad que es una vecindad,
no solo;
y ya lo decía el almirante, pero es muy bueno
que insistamos en ella no es solo la vecindad de España
que es terrestre con Marruecos en las ciudades autónomas,
sino que es la vecindad también de la Unión Europea;
y ahí es importante que esa vertebración internacional
entre los Estados
pero también con las organizaciones internacionales reciba
el tratamiento que merece y aportemos los conocimientos
que se hacen necesarios al respecto.
Es, por tanto, verdad, almirante e interesante
en relación con organizaciones como la Unión Europea,
como la Alianza Atlántica, esa aproximación que vamos
a hacer en dos días y medio a un escenario tan sugerente
y si me permitís, aprovechando la ocasión
ya se ha hecho mención a ello al siguiente.
Cursos de verano siguiente no porque temporalmente,
de pérdidas anterior al nuestro.
Pero ligar un poco los dos nuevos.
Esta actuación en la escena política impone.
Una serie de dinámicas que a partir de hace dos décadas
o tres décadas podríamos decir es tu, son unas dinámicas nuevas
que empezamos a hablar de guerra híbrida.
Empezamos a ver en la zona crisis de conflicto,
realmente hay dinámicas en las cuales los políticos
no tienen más remedio que hacer la paz,
cuya decir así a propósito de una manera diferente,
pero una paz que está en permanente conflicto,
aunque se ponga entre comillas y que requiere una serie de,
por un lado, herramientas, pero por otro lado también mentalidad
diferente a la que siempre hemos tenido,
y por eso el primero de los cursos tendrá también mucho
que ver relación con segundo.
Hoy en día que estamos viendo
que acciones que no son de carácter militar
pero que producen una incidencia,
tiene una incidencia muy gran conflictividad
y que ha de ser.
Manejada tanto como herramientas tradicionales
como es la diplomacia como extraordinarias,
como hemos visto que se está ampliando incluso
el ejército; no esto entramos en nuevas dinámicas
que van a ser tratadas en ese primer curso
y que seguramente podrán ser referidas
como posibles aplicación en el segundo curso.
Efectivamente, como bien decía el almirante
en los momentos que ustedes nos escuchen, nuestro alumnado
estará preocupado ante todo y sobre todo por los exámenes,
y les deseamos a todos ustedes
mucho éxito en los mismos, pero a continuación,
es decir, entre fines de mayo y fines de junio,
cuando ya se puede relajar un poco la situación de todos nosotros
es cuando llega la oferta estival de los Cursos de Verano.
Efectivamente, el curso sobre guerra híbrida
se va a celebrar temporalmente antes que el del Centro Asociado de Cádiz,
porque tendrá lugar a fines de junio
y se celebrará en organizado coorganizado por el Instituto
y por el Centro de la UNED, Escuelas -Pías de Madrid,
pero físicamente en las instalaciones del Instituto Universitario general
Gutiérrez Mellado, y luego llegaremos.
Nosotros lo haremos en Cádiz.
Pero eso me permite también recordar,
porque es lo suyo, porque estamos en un programa de radio de la UNED
que en ambas ciudades autónomas,
en Ceuta y Melilla los centros asociados de la UNED,
de una y otra ciudad,
han sido, y siguen siendo faros, de diseminación del conocimiento
y de la formación y puntos de observación fantásticos
para ahondar en las cuestiones que tanto nos interesan
y que también tratadas lo van a ser en este curso de verano,
en relación con el Centro Asociado de Ceuta.
Yo he tenido el privilegio
durante muchos años de dirigir las jornadas de geopolítica
y de geoestrategia que hemos venido organizando y que solo la pandemia
ha conseguido interrumpir entre la comandancia general de Ceuta
y el Centro Asociado de la UNED y como ven ahora
desde la otra orilla, desde Cádiz.
Y vamos a seguir profundizando en una región que es fundamental
para la seguridad de España y de Europa
y, por supuesto, para la interacción,
la relación entre dos continentes,
esta aproximación geopolítica y geoestratégica verdad, almirante?
Tiene contenidos de carácter puramente militar,
pero tiene también los contenidos económicos
a los que hacías muy bien alusión contenidos en la dimensión,
políticodiplomática contenidos en la dimensión de la información
y de los mensajes y de las imágenes,
y, en ese sentido, esas mesas en las que vamos a tener periodo
elegido de intervenir nos van ofreciendo verdad?
Una aproximación de lo más generado en particular,
que yo creo que es sugerente para nuestros oyentes
sin ninguna duda.
Me gustaría destacar
que, efectivamente, partimos de una análisis de carácter general.
El objetivo final es preguntarse qué es lo que puede
y debe hacer España para que sus intereses,
no solamente en el marco de la Unión Europea,
sino los intereses propiamente nacionales,
que son los intereses de cada uno de los españoles, por supuesto,
comenzando con los que viven en África,
porque tenemos un montón de compatriotas que viven en África
y, por lo tanto, esto son un sujeto del esfuerzo
que tiene que hacer España, empleando todas sus herramientas
de una manera inteligente y siempre procurando la entendimiento
entre los distintos países de la zona,
pero para también tener un beneficio mutuo,
conseguir completar lo que es el progreso
y lo que es el avance en las relaciones entre nosotros
en una zona de nuestra especial atención.
Ese es el objetivo,
que es lo que España pueda hacer en arena geopolítica
como actor, que importantes eso, verdad?
Porque muchas veces los españoles hemos tenido la tendencia
aún se tiene en cierta medida a buscar las respuestas,
las herramientas y los compromisos en otros lugares.
Pensemos, por ejemplo, en la Unión.
Europea, pero cuando importantes,
ante todo y sobre todo tener claras las ideas a nivel nacional,
es decir, en momentos de dificultad lo que se impone
es la unidad de acción del Estado.
Lo que se impone es el sentido común
y el buen hacer de los estados consolidados,
pero precisamente en nuestro curso de verano vamos a hacer un recorrido
por todo eso en términos de aproximación,
en términos de praxis.
Por qué?
Pues porque, entre otras cosas,
no olvidemos que nos vamos a ocupar de unos escenarios bastante alterados
o bastante dinámicos en términos de desafíos de riesgos y amenazas.
Sí si yo diría una última cosa ya por no quiero abusar de la paciencia
de los dientes, efectivamente,
es uno de los escenarios más alterados,
pero también quizás de los escenarios que más oportunidades nos ofrece.
España mira al sur.
Mire, Marruecos, donde es el principal socio comercial
de Marruecos, mira más allá de Marruecos,
miras ágil y miran al africana,
efectivamente, un continente recordémoslo porque lo hemos dicho
y no, no, no hay que dejar de insistir en ello que une
a desafíos importantes,
como es el desafío demográfico por aquello de que es un continente
que va a doblar su población de aquí a 2050.
Es un continente en el que precisamente esas grandes potencias
que aparecen en el título de nuestro curso
se muestran cada vez más implicadas,
más interesadas y cada vez más presentes,
porque, evidentemente, cuando hablamos de grandes potencias
estamos hablando de los Estados Unidos actor
tradicional en la región ni fuera de ella,
pero estamos hablando también de Rusia
o estamos hablando de China?
O estamos hablando de actores que van viendo cómo su papel,
porque tienen voluntad de ello va evolucionando en términos
de un liderazgo cada.
Vez más visible y de un protagonismo cada vez más destacable
esa dinámica, que es la dinámica de las relaciones internacionales
de la política internacional, es el telón de fondo del curso
y, si me permiten la aproximación
a cada uno de los escenarios geográficos
o de los marcos temáticos es, podríamos así decirlo,
una especie de estudio de caso con nuestra invitación
a que se interesen por el curso y desde luego que también den el paso
de matricularse; no queremos perder de vista
un incentivo adicional del mismo, que es la visita al Museo
naval de San Fernando en el antiguo edificio de capitanía,
y por supuesto eso tengo que dejárselo en términos
de describir lo que van a encontrarse quienes se matriculen en el curso
-y, por tanto, hagan esa visita al almirante.
Garantiza solamente decir unas palabras
de la importancia que en el ámbito de la edición nada la historia
de la armada ha tenido Cádiz, no solamente en el ámbito nacional,
pero muy particularmente en lo que es la forma en la que España
se asomo al mar y Cádiz es un sitio muy relevante.
Allí podrán encontrar en un montón de artículos
fondos que realmente explican las circunstancias
de una manera más clara.
Es también una tarjeta de presentación para que
quienes no conocen la armada ni la zona insisto, verdad?
La base de rota,
precisamente en ese concierto entre las grandes potencias
es un lugar particularmente relevante para la seguridad de España,
pero también para la seguridad aliada.
Así no es una base que proporcionaba apoyo logístico
absolutamente fundamental a la presencia
de los Estados Unidos en Europa
y, por lo tanto, pues tiene una importancia.
Al mismo tiempo es la principal base naval española
o toda la acción hermanada española tiene un gran peso.
Un enorme peso la base naval de rota,
y también en cierto sentido
apoya no solamente a la otra que como miembros
la votan tanto Estados Unidos como España es evidente
que es así sino también a la Unión Europea.
Ahora mismo,
la base naval de rota se encuentra el cuartel general marítimo,
que le da apoyo a la operación.
Atalanta, en el cuerno de África
una, una misión de extrema importancia
en la que la Unión Europea está poniendo sus esfuerzos,
efectivamente, porque el mando pasó enorme otra en el Reino Unido,
verdad gracias al brexit si a Robla,
poniendo sobre la mesa la la credibilidad
y el prestigio que tiene nuestro país en muchas dimensiones,
incluida la dimensión militar y en este caso en el ámbito naval.
Es, por tanto, un recorrido que estamos haciendo donde,
evidentemente les estamos ofreciendo un producto.
Lo hacemos con la ilusión y la frescura
de que estamos ofreciendo un curso de verano,
pero comprobarán ustedes con lo que les estamos comentando
y lo que les estamos sugiriendo que como todos los cursos de verano,
porque ese es el planteamiento de la UNED que acaba de presentar.
Además, una oferta este año muy,
muy atractiva es una oferta rigurosa,
es decir, se trata de continuar con el rigor
de todo el año en la dimensión universitaria,
pero en un escenario digamos que distinto y por supuesto,
con la esperanza de que el curso sea presencial las cosas parece
que no va mal en ese sentido,
y frente a la situación trágica del año pasado
en el que tuvimos cursos organizados pero que no se pudieron celebrar,
ustedes van a tener la oportunidad de seguir
los en directo quienes así lo deseen o también,
pues gracias a los medios de la UNED y nunca esto además aprovechar
toda ocasión para agradecer al Centro de Medios Audiovisuales de la UNED
y a la radio de la UNED, su entrega cotidiana,
pues pueden también seguirlo.
Si ustedes quieren por streaming permítanme ya nos vamos a.
Es pedir, a Manuel que mi nombre despide tú también ahora en el tuyo
y de todos los profesores,
los ocho ponentes que vamos a ofrecerles estos conocimientos
y que vamos a interactuar con ustedes,
pues les agradezcamos su atención y les invitemos a a formar parte
de esta iniciativa.
Por mi parte, nada más que reiterar, lo mismo que acabas de decir
que tengan en cuenta que tiene una gran oportunidad
para entrar sin temas, que son muy poco neumáticos.
En realidad sería arrimarnos para tratar estas inquietudes.
Como muchas gracias a todos ustedes, animarles de nuevo
a que compartan con nosotros esta iniciativa,
desearles todo lo mejor muchas salud,
y que nos veamos pronto en el Centro Asociado de Cádiz.
Cuídense mucho y un cordial saludo.
Un curso ese año,
la competición geopolítica entre grandes potencias,
la gestión de los desafíos de su vecindad meridional,
que hay más
que nunca se ha convertido en un plan de formación imprescindible
para ahondar en la evaluación de la exposición geopolítica
y del diseño geoestratégico de España en el concierto internacional,
actual escribiría, analizar los desafíos
que nuestro país afronta en relación con el Magreb
y con el Sagel occidental,
entender los desafíos relacionados con las dimensiones naval y aérea
desde una amplia preservación regional y profundizar
en la situación que atraviesa el sáhara occidental,
sometido en los últimos tiempos a un gran proceso de cambio.
Un curso que además, nos va a permitir disfrutar de Cádiz,
ya que tenga lugar entre los días cinco siete de julio,
en esta ciudad costera,
para los que los prefieran pueden seguir lo por estimin quienes,
pues evidentemente, es una temática tan actual
y formativa que puede interesar a una.
Amplio abanico de profesionales de todas las áreas politólogos
militares historiadores juristas analistas divulgadores
y cómo no curiosos con inquietudes
por aproximarse a una cuestión clave para el Estado y sus habitantes,
como es definir los desafíos, riesgos peligros y amenazas
a los que tienen que hacer frente España y evaluar las herramientas
con las que cuenta.
Para ello.
España en la competición geopolítica entre grandes potencias,
la gestión de los desafíos de su vecindad meridional
un curso de verano de la UNED,
que propone el Instituto Universitario remediado
y que se desarrollará en el Centro Asociado de Cádiz.
Se vio organizadora entre el cinco siete de julio.
Nos lo han presentado el director del curso
Carlos Etxeberría, profesor de Relaciones Internacionales de la UNED
, y su director del Instituto Universitario
Gutiérrez Mellado y Manuel,
y cara a cara subdirector del mismo instituto,
ex almirante de la flota y ponente del curso.
Toda la información necesaria pueden encontrarla en la página web.
Un e -punto es cursos de verano
y en el teléfono que cae nueve cinco seis 21 veintitres
pero repito nueve cinco seis dos uno dos tres dos o en infart
roba cariz punto un punto gracias por estar ahí.
Cursos de verano
tres Empédocles punto unef punto es barra Cursos
que yo verano un programa diferente.
Sin ir más lejos o si no busques más.
Un punto es.